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Marinha Portuguesa / Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Última mensagem por Charlie Jaguar em Hoje às 11:56:19 am »
Eu sou consistente.

Tornei-me conhecido e odiado no FD por dizer que o futuro caça tinha que ser escolhido num concurso.
Disse que quem tem 5.5Bi abre um processo de negociação e procura contrapartidas.
O que é que vocês pensaram dessa ideia?

Agora viram essa ideia colocada em prática com as fragatas.
Com a nuance de que antes do SAFE não se tinha encontrado aqui uma "F-35" das fragatas.
O CJ encontrou agora a sua F-35 das fragatas e eu tenho que alinhar com ele nas vendas de FREMMs.

Daqui até Fevereiro, a NAVAL tem tempo de fazer uma proposta melhorada e a obrigação de Portugal é dizer:
 "a sério? olha, estamos mesmo muito interessados!"
E fazer o leak de isso mesmo.
A seguir a o governo italiano diz que compra Super Tucanos e está tudo resolv...
A seguir a o governo de França diz que compra Super Tucanos e ... (eu sei que não devia  ::) mas não resisto...
Mas afinal eu estou a falar a sério ou não?
Não sei.

Aguardamos.

Não tens que alinhar em nada, nem é essa a tua natureza. A tua natureza é ser sempre do contra, mesmo quando aquilo que defendeste anteriormente até aparentemente foi cumprido. Apenas pensei que estivesses grato pelo menos uma vez na vida pela escolha da substituta das "Vasco da Gama" ter sido a fragata indicada pelo GT da Marinha, mas pelos vistos estava enganado.  ::)

Os restantes parágrafos e considerações são exclusivamente do domínio da futurologia e vozes na tua cabeça, por isso não acrescentam nenhum dado novo a esta discussão como eu já desconfiava.
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Força Aérea Portuguesa / Re: F-35A Lightning II na FAP
« Última mensagem por PTWolf em Hoje às 11:52:22 am »
Como as peças estão a ser mexidas, talvez faça sentido pensar num plano B sem F-35
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Portugal / Re: Guerra total NATO-Rússia
« Última mensagem por Subsea7 em Hoje às 11:44:20 am »
Se uma guerra arrebenta-se até ao fim deste 2026 as nossas forças de combate seriam;

2 fragatas
1 submarino
14 F16
10 leopard
5 m109a5
20 ou 30 pandures.
15 mil soldados.

Bem-vindo a 1939

combatentes diria 10 mil e com sorte.
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Portugal / Re: Guerra total NATO-Rússia
« Última mensagem por nelson38899 em Hoje às 11:36:32 am »
Se uma guerra arrebenta-se até ao fim deste 2026 as nossas forças de combate seriam;

2 fragatas
1 submarino
14 F16
10 leopard
5 m109a5
20 ou 30 pandures.
15 mil soldados.

Bem-vindo a 1939
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Marinha Portuguesa / Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Última mensagem por saabGripen em Hoje às 11:30:52 am »
Eu sou consistente.

Tornei-me conhecido e odiado no FD por dizer que o futuro caça tinha que ser escolhido num concurso.
Disse que quem tem 5.5Bi abre um processo de negociação e procura contrapartidas.
O que é que vocês pensaram dessa ideia?

Agora viram essa ideia colocada em prática com as fragatas.
Com a nuance de que antes do SAFE não se tinha encontrado aqui uma "F-35" das fragatas.
O CJ encontrou agora a sua F-35 das fragatas e eu tenho que alinhar com ele nas vendas de FREMMs.

Daqui até Fevereiro, a NAVAL tem tempo de fazer uma proposta melhorada e a obrigação de Portugal é dizer:
 "a sério? olha, estamos mesmo muito interessados!"
E fazer o leak de isso mesmo.
A seguir a o governo italiano diz que compra Super Tucanos e está tudo resolv...
A seguir a o governo de França diz que compra Super Tucanos e ... (eu sei que não devia  ::) mas não resisto...
Mas afinal eu estou a falar a sério ou não?
Não sei.

Aguardamos.
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Marinha Portuguesa / Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Última mensagem por Ghidra em Hoje às 11:20:10 am »
Até lá, temos a oportunidade de ter um negócio melhor.

Primeiro, não sabes se o pacote proposto pela Fincantieri não é mais abrangente e vantajoso para o nosso país, e por conseguinte para a Marinha e Arsenal do Alfeite (AA). O Naval Group alardeou na comunicação social que ia fazer isto e aquilo, enquanto que a Fincantieri foi mais discreta mas confirmou que investiria igualmente no AA, por exemplo.

Segundo, não podes querer estar seriamente a comparar a FDI com a FREMM-EVO. A fragata italiana está um patamar acima da francesa, conferindo finalmente uma verdadeira vertente oceânica à nossa frota de combate de superfície. O fabricante francês bem pode estar a anunciar aos 4 ventos que a FDI irá ter mais mísseis, etc, que a margem de evolução da fragata italiana será sempre superior.

Em Portugal até poderia haver o compromisso de, ao abrigo de um hipotético SAFE 2.0, serem as FDI as futuras substitutas da classe Bartolomeu Dias. No entanto, com as EPC em cima da mesa, isso poderá ser mais difícil. E o histórico do Naval Group recentemente deixa um pouco a desejar, veja-se o exemplo das Gowind que a Roménia encomendou mas que se viu obrigada a cancelar devido a múltiplos atrasos, preferindo antes corvetas turcas.

Por isso, se o teu único argumento é o de que "temos a oportunidade de ter um negócio melhor", das duas uma: ou estás a par de dados que não são conhecidos da esfera pública, ou estás a deixar-te levar (novamente) pelas vozes na tua cabeça. Qual destas hipóteses está correta?
Até podem ter melhor pacote mas existem empresas podem fazer grande  pressão como a Thales Portugal...

Podem ver aqui partir do minuto 38:


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Força Aérea Portuguesa / Re: O Super Tucano em Portugal
« Última mensagem por JorPascoal em Hoje às 11:08:39 am »
Hoje o PT-CXA está a usar um ICAO militar Português 497CE0.

Os outros nesta serie são:
497CE3,24816,✈️P-3C
497CE4,24817,✈️P-3C

Por isso não sei se será a serie final dos A-29N.
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Marinha Portuguesa / Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Última mensagem por LM em Hoje às 11:05:02 am »
@saabGripen relê o 2 paragrafo - eu compreendo a importância de enquadrar as compras deste tipo em outras variáveis (valor, apoio indústria nacional - neste caso os que acontece aos AA é essencial, geoestratégia, etc) e não só nas preferências "técnicas"; mas neste caso as FREMM Evo levam vantagem na parte "técnica" da análise e nada indica que o resto compense suficientemente para as FDI serem hipótese; e nada indica que mais tempo de negociação seja capaz de melhorar propostas e, principalmente, seja possível continuar a negociar.

Que nada está "preto no branco", que só termina com quando uma senhora gorda cantar (ie contratos assinados e, principalmente, após receção das fragatas pela Marinha)? É verdade, mas salvo quem não concorde com a vantagem "técnica" das FREMM Evo, ninguém quer pensar nisso.



PS - salvo o @P44, que tem um wallpaper das Tagamaré e sonha com elas na Marinha... mas agora agarra-se à esperança de virem em vez das faladas EPC.  :mrgreen:   
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Área Livre-Outras Temáticas de Defesa / Re: Cartoons
« Última mensagem por Lusitano89 em Hoje às 10:50:51 am »
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