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Marinha Portuguesa / Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Última mensagem por Ghidra em Dezembro 02, 2025, 05:31:38 pm »
Porque é que um país com quase 11M de habitantes e somente 24K militares tem de "recrutar" estrangeiros?
Ainda para mais quando tem uma taxa de emigração jovem de 30%?
Dêem condições,  paguem, valorizem carreiras e ponham-nos a trabalhar,  que neste caso é serem militares,  em condições adequadas.  Vão ver que não faltará pessoal...
Fazer o que se fez até agora, com instalações degradadas, equipamentos que parecem sucata, mal pagos e com carreiras a progredir a passo de caracol, é que nos colocou no ponto em que estamos.
Já disse e repito, entrei várias vezes nas corvetas da Marinha por razões profissionais.
Nenhum funcionário do Estado aceitaria trabalhar naquelas condições,  muito menos a navegar dias seguidos em mar de inverno nos Açores.
Calor, avarias constantes, sanitários em estado miserável e muitas vezes avariados (por vezes sem água quente), acomodações a roçar o campismo, cozinhas obsoletas...
Quem raio aceitaria trabalhar naquelas condições em pleno século XXI?
Se for num qualquer gabinete do Estado, avaria o ar condicionado e vão para casa por falta de condições.  Na "tropa", que se desemerdem que é para isso que são soldados...
Faz-me confusão que, havendo uma pequena hipótese de se melhorar tudo isto,  já se pense sequer em oferecer essa possibilidade a estrangeiros.
Primeiro nós. Depois,  e apenas em caso de necessidade,  os outros.
Quanto a parceiras ou até alianças com outros países,  sobretudo CPLP, excelente ideia. E uma boa forma de podermos também utilizar essa ligação para realizar negócios, também eles importantes.
Claro outros países com material de topo não estão com problemas de recrutamento e ver quantos navios a royal navy mete lado por falta de tripulações... Se fosse só esse o problema não havia problema futuro. Esse 11 milhões de pessoas só têm 65 mil filhos por ano, agora faz lá as contas com a industria, comercio ou turismo. Pensar que tudo se resolve com dinheiro é estar completamente ao lado do problema...
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Marinha Portuguesa / Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Última mensagem por Bubas em Dezembro 02, 2025, 05:30:54 pm »
Como voltamos ao tema, 2.

Curiosamente já não mencionam Portugal ...

Citar
Lastly, Naval Group is pitching the FDI to Sweden, Denmark, as well as to Saudi Arabia and Indonesia.


https://www.navalnews.com/naval-news/2025/12/french-navys-fdi-frigate-conducts-ras-for-the-first-time/

Podemos interpretar como?

1- Já sabem que ganharam, mas não podem dizer nada ainda? Neste caso para que retirar Portugal como potencial comprador?

2- Já sabem que perderam e seguem caminho...  c56x1
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Marinha Portuguesa / Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Última mensagem por Duarte em Dezembro 02, 2025, 05:25:43 pm »
Curiosamente já não mencionam Portugal ...

Citar
Lastly, Naval Group is pitching the FDI to Sweden, Denmark, as well as to Saudi Arabia and Indonesia.


https://www.navalnews.com/naval-news/2025/12/french-navys-fdi-frigate-conducts-ras-for-the-first-time/

Podemos interpretar como?

1- Já sabem que ganharam, mas não podem dizer nada ainda? Neste caso para que retirar Portugal como potencial comprador?

2- Já sabem que perderam e seguem caminho...  c56x1
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Marinha Portuguesa / Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Última mensagem por saabGripen em Dezembro 02, 2025, 04:56:40 pm »

Quem viu este tema e quem o vê.

Vou meter aqui outra receita para um bolo.
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Marinha Portuguesa / Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Última mensagem por Lampuka em Dezembro 02, 2025, 04:50:33 pm »
Porque é que um país com quase 11M de habitantes e somente 24K militares tem de "recrutar" estrangeiros?
Ainda para mais quando tem uma taxa de emigração jovem de 30%?
Dêem condições,  paguem, valorizem carreiras e ponham-nos a trabalhar,  que neste caso é serem militares,  em condições adequadas.  Vão ver que não faltará pessoal...
Fazer o que se fez até agora, com instalações degradadas, equipamentos que parecem sucata, mal pagos e com carreiras a progredir a passo de caracol, é que nos colocou no ponto em que estamos.
Já disse e repito, entrei várias vezes nas corvetas da Marinha por razões profissionais.
Nenhum funcionário do Estado aceitaria trabalhar naquelas condições,  muito menos a navegar dias seguidos em mar de inverno nos Açores.
Calor, avarias constantes, sanitários em estado miserável e muitas vezes avariados (por vezes sem água quente), acomodações a roçar o campismo, cozinhas obsoletas...
Quem raio aceitaria trabalhar naquelas condições em pleno século XXI?
Se for num qualquer gabinete do Estado, avaria o ar condicionado e vão para casa por falta de condições.  Na "tropa", que se desemerdem que é para isso que são soldados...
Faz-me confusão que, havendo uma pequena hipótese de se melhorar tudo isto,  já se pense sequer em oferecer essa possibilidade a estrangeiros.
Primeiro nós. Depois,  e apenas em caso de necessidade,  os outros.
Quanto a parceiras ou até alianças com outros países,  sobretudo CPLP, excelente ideia. E uma boa forma de podermos também utilizar essa ligação para realizar negócios, também eles importantes.
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Força Aérea Portuguesa / Re: Substituiçao dos F-16's
« Última mensagem por sivispacem em Dezembro 02, 2025, 04:46:50 pm »
No fim, não é do interesse da FAP ficar com caças novos já funcionalmente obsoletos.

Sem corrupção, e sem real vontade/capacidade de saltar para 6G, não há forma do F-35 perder um eventual concurso de novos caças para a FAP.

Existem várias formas de ter retorno/envolvimento da indústria nacional, sem que o futuro da FAP saia penalizado (com um produto inferior).

No meio disto tudo:
-a FAP quer o salto geracional com F-35, com uma frota única, havendo sectores dentro desta que tentam agradar a gregos e troianos com uma solução caríssima de 2 caças. O ramo receia que as promessas do Governo não sejam cumpridas na hora de comprar um 6G;

-o Governo prefere uma solução única, preferencialmente europeia, e que envolva a indústria nacional de alguma forma. O MDN mencionou brevemente os 6G, mas nunca nada em concreto;

-as empresas estão interessadas em vender caças novos a curto prazo, do seu modelo actual, e não um 6G no futuro, preferencialmente assegurando que o seu avião substitua a totalidade da frota F-16.

A realidade tuga diz-nos que não vai haver orçamento nem pessoal para operar 2 modelos de caça.
Que escolhendo um 4.5G novo, este teria que durar 35 anos (se calhar mesmo 40), mesmo sendo obsoleto.
Que nenhum Governo é confiável para nos atirarmos de cabeça para os 6G, tanto que comprar eurocanards em segunda-mão a curto prazo, podia não dar origem a uma frota, representando uma opção de risco elevado e bastante cara.

Vemos várias forças, cada uma a puxar para o seu lado, e no fim, indecisão absoluta de um lado, risco de uma decisão de m**** do outro.

Neste caso, como em tantos outros de grande dimensão/investimento (para sa FA's mas não só, veja-se o aeroporto, Alqueva, etc), a posição habitual do Governo Português é a traduzida pelo conceito de " Analysis paralysis".  c56x1
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Marinha Portuguesa / Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Última mensagem por dc em Dezembro 02, 2025, 04:41:03 pm »
A mim o que me parece óbvio, é que se vemos África como um dos TOs prioritários era por aí que se podia começar. Um "Regimento Antiterrorismo" com portugueses/luso-descendentes residentes em Moçambique, guarnição de um NPC da Marinha formada por portugueses/luso-descendentes em STP.
Procurar soluções multilaterais com a CPLP.

Essencialmente, vai começar a ser necessário maior presença no continente africano, mas também na Ásia (Timor Leste), e temos FA demasiado pequenas para conseguir estar em todo o lado.
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Portugal / Re: Reformar e Modernizar as Forças Armadas
« Última mensagem por dc em Dezembro 02, 2025, 04:32:50 pm »
Espero que não. Pelas minhas contas ainda falta contabilizar uma fatia grande dos fundos SAFE, se as fragatas serão 3 MM, restam umas centenas de milhões que poderão ser para MRAD.

Oxalá que assim seja.

Quanto é que já foi alocado, para além dos ~3000M das fragatas?
3000M para a MGP e 1400M para cada um dos outros ramos? Qual dos ramos ficaria com a menor fatia, caso não seja igual?
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Força Aérea Portuguesa / Re: Substituiçao dos F-16's
« Última mensagem por saabGripen em Dezembro 02, 2025, 04:29:31 pm »
A LM não se viu obrigada a nada e é completamente normal trabalharam com "os mais pequenos", quase todos os países que compraram o F-35 negociaram uma série de parcerias seja a nível de treino/simulação, manutenção, cooperação industrial etc

Aliás, não esquecer que por cá as OGMA trabalham com a LM há décadas


Não é algo único e exclusivo a uma certa empresa

Aquando da Bujarda "Só há Uma Única Hipótese, Já Falamos com a LM, são 5.5Bi por 27, Pagos ao Longo e 20 Anos E MAI NADA"...

... a LM não estava obrigada a nada meu amigo.

Agora está obrigada a tudo.
E como português podes bater palmas.

 
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Portugal / Re: Reformar e Modernizar as Forças Armadas
« Última mensagem por dc em Dezembro 02, 2025, 04:29:18 pm »
Infelizmente é muita fruta para nós.

Apesar de geograficamente fazer todo o sentido uma frota Tiltrotor (fosse com V-22 ou com MV-75), oferecendo um meio VTOL com ainda mais alcance que o Merlin, e capaz percorrer distâncias muito mais rápido.

E no futuro a FAP terá em mãos o problema de substituir os Merlin, e não há propriamente novos modelos de heli com as características dos Merlin. Ou a fábrica dos 101 se mantém aberta, e nessa altura renova-se a frota com unidades novas, ou salta-se para um tiltrotor com mais alcance e velocidade para SAR.

Tecnicamente, um destacamento V-22 provavelmente podia substituir os destacamentos de Merlin e C-295 nos arquipélagos.  :conf:
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