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Força Aérea Portuguesa / Re: F-35A Lightning II na FAP
« Última mensagem por Kalil em Hoje às 09:20:30 am »
Agora falando meramente no que é importante para Portugal e para o nosso futuro.

Sim, é verdade que o Trump está a começar a perder as suas bases e o que vemos no "x" não reflete a realidade, apenas o que os bots e o dono da rede social querem propagandear.

A verdade é que meia UE substituiu os seus F-16/18 por F35 e que, em 2030 o caça mais numeroso na Europa será o F35. Dito isto, a não ser que Portugal embarque num dos projectos de caças de 6ª geração, não haverá qualquer benefício em comprar um caça de 4.ª geração, já que o escolhido será o nosso caça para as próximas três décadas.

Portanto, a minha posição (que tem muito pouca relevância) é: se vamos entrar para um projecto de desenvolvimento de caças de 6ª geração, poderá ser importante adquirir os caças actuais do dito construtor/consórcio; senão, é para esquecer e vamos comprar o F35.

O interesse de Portugal por um caça de 6G é meramente académico e sem qualquer compromisso, visto que seremos apenas observadores desse peep show.
Escolher um caça de 6G em intenção apenas, que nunca seria garantido, e ainda por cima tornar isso um fator de seleção (limitador de opções) do substituto dos F-16 seriam um brutal tiros nos pés, para o presente e futuro. É como um cão com 2 ossos.
Isto.
E ainda temos o pequeno problema de o único 6G com "raízes" (mais ou menos) Europeias e que está a evoluir "razoavelmente" ser o GCAP que tem o ligeiro incoveniente (para Portugal) de ser um gigantesco Bisonte (tipo... do tamanho de um F-111 ou Flanker), dito de outra maneira, o preço de aquisição e manutenção vai ser... inenarrável.
Isto é esperar pelo fim das mid terms Norte Americanas (Janeiro de 2027), se não existir "macacada" (leia-se "tentativa despudorada de acabar/gamar" as eleições) é encomendar duas esquadras de F-35A...
Se existir "macacada" é abrir concurso e pedir RFP's á SAAB, Dassault, Airbus e KAI.

O GCAP seria um completo absurdo.

Questiono o seguinte, faz algum sentido escolher o principal meio aéreo do país para as próximas décadas, certamente o maior investimento nas FA, de acordo com as eleições de outro país? E daqui a 3 anos? E daqui a 7 anos? Uma decisão estratégica deste nível não se pode basear em momentos da história que flutuam ao ritmo dos ciclos eleitorais.

As instituições e a organização da política americana são suficientemente débeis para termos chegado a este momento. A estrutura de poder americana não pode garantir que isto não se agravará ou que não se poderá repetir no futuro. E actualmente, a linha oficial é que a Europa, unida, é um adversário a abater. Eu não encararia isto de forma leviana.
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Força Aérea Portuguesa / Re: Substituiçao dos F-16's
« Última mensagem por Patrao em Hoje às 08:41:32 am »
Sinceramente não percebo tanto fel em relação á Embraer e ao KC390. Mas esses argumentos são extremamente tendenciosos.
Estimativas de preços iniciais que depois mudam não são exclusivas do KC-390. Isso acontece em praticamente todos os grandes programas militares. Um exemplo muito recente é a compra do F35 pela Suiça.


Se os argumentos são tendenciosos, porque é que o Governo em 2019 teve perto de cancelar a compra, porque a Embraer resolveu aumentar o preço dos aviões sem avisar?

Segundo, estimativas de preços iniciais é uma coisa. Estimativas de preços que eram badaladas e passadas ao Governo Português, pouco tempo antes da assinatura do contrato, é outra. Esconder o aumento do preço de um parceiro do programa, tem uma gravidade especial.

Novamente, se esta omissão de preço acontece com outra coisa qualquer, era um escândalo.

A Suíça não participou no programa F-35, logo a situação não é comparável.

Mas agradeço a comparação. É bastante reveladora de que quando a Embraer aumenta o preço só porque lhe apetece, está tudo bem, mas quando o preço do F-35 aumenta, sem ninguém saber porquê (se foi algo no contrato que encareceu, se foi a trapalhada das tarifas do Trump...) já é um problema.

Os dois pesos e duas medidas estão do vosso lado.  ::)

Citar
Além disso, comparar “preço por avião” sem distinguir o que está incluído simuladores, logística, apoio por anos, peças, treino (tudo isto estava incluido no pacote que Portugal assinou em Évora em 2019)  dá uma imagem bastante distorcida.

Calma calma calma. Não sabes que 2019 vem antes de 2020?

E que o KC-390 viu o seu custo aumentar ANTES da pandemia? Ou vamos agora fingir que a Embraer previu o futuro, e aumentou o preço por causa de uma inflação que viria a acontecer no futuro?

Realmente quando se ignora a ordem cronológica das coisas, a imagem fica bastante distorcida.

Para teu azar, o contrato português, que é público, especifica os valores.
Dos 827M, 606M são dados para os 5 aviões + 1 simulador. Os sistemas defensivos, manutenção, etc estão fora deste valor, e representam os restantes 221M (+-) do contrato.

Na melhor das hipóteses, e isto assumindo que o simulador custa exactamente o mesmo que um avião, dá um custo unitário de no mínimo 101M cada.

Portanto aqui a comparação do "preço por avião", remete-se estritamente a este valor, com o valor referenciado.

Novamente, não é à toa que o Governo Português quase cancelou a compra.

Citar
Mais, entre 2019 (data de assinatura do contracto) e fim 2023 (quando chegou o primeiro KC390) aconteceram duas coisinhas que não sei se reparou tiveram algum impacto na industria mundial o COVID-19 e a guerra na Ukrania que aumentou significativamente o preço das matérias-primas. Não esquecer o aumento da procura mundial por armamento o que pressionou ainda mais fornecedores e fábricas, estendendo prazos e elevando preços. Tudo isso têm um impacto nos custos finais.

Nenhum desses acontecimentos afectou o custo dos KC-390, porque o aumento do preço do avião, e a assinatura do contrato, antecederam qualquer um desses acontecimentos.

Dizer que o KC-390 em 2019 ficou mais caro, por causa da pandemia em 2020, e da guerra na Ucrânia a partir de 2022, está entre os argumentos mais estúpidos que já li na vida.

Volto a repetir, o valor do contrato ficou definido em 2019, antes de qualquer um desses acontecimentos.

Pequena diferença, a Embraer não aumentou o preço dos aparelhos APÓS a assinatura do contrato de aquisição dos mesmos...


Sintra aqui fica uma noticia da época com uma descrição do que se passou que comprova o que dizes.

https://www.dn.pt/arquivo/diario-de-noticias/embraer-aceita-vender-aeronaves-kc-390-por-827-milhoes-de-euros--10739731.html?utm_source=chatgpt.com

DC obrigado pelos esclarecimentos, de facto o contracto foi assinado em 2019 e apesar de a embraer ser boa em muitas coisas futurologia não é uma delas. Eu gostava de ler o contracto mas não o encontrei em lado nenhum e tenho dúvidas de que seja público como dizes mas se puderes por um link agradeço. O que encontrei foi a Resolução do Conselho de Ministros 120/2019, de 29 de Julho que têm os valores que descreves mas isso não é um contracto entre o Governo Português. Por isso sem o contracto em sim não vamos saber os pormenores.
O que sabemos é que a embraer numa fase inicial anunciou valores mais baratos e que depois do conselho de ministros ter aprovado as verbas ainda tentou puxar os valores para cima mas falhou. No fim acabou por aceitar os valores que todos sabemos. Ou seja Portugal e a Embraer negociaram e acordaram um determinado valor portanto nada de novo mais uma razão para não perceber tanto fel.
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Força Aérea Portuguesa / Re: Actividade Operacional/Exercícios
« Última mensagem por Lightning em Hoje às 05:37:39 am »
Campo de Tiro já tem nova morada definida

https://eco.sapo.pt/2026/03/11/campo-de-tiro-sai-de-alcochete-para-alter-do-chao/

Chefe da Força Aérea afirma que população de Alter do Chão pode estar tranquila sobre novo campo de tiro
https://share.google/pnL46drSaY0GdmhDk
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Mundo / Re: Húngria
« Última mensagem por Duarte em Hoje às 03:13:01 am »
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Área Livre-Outras Temáticas de Defesa / Re: Política em Portugal
« Última mensagem por Duarte em Hoje às 02:21:34 am »
Chamou-lhe prostituta e deixou de pagar a pensão do filho. Vereador do Chega condenado por injúrias à ex-mulher
O vereador do Chega na Câmara Municipal de Lisboa, Bruno Mascarenhas, garante que continua a reunir todas as condições para exercer o seu cargo.
https://sol.iol.pt/politica/noticias/chamou-lhe-prostituta-e-deixou-de-pagar-a-pensao-do-filho-vereador-do-chega-condenado-por-injurias-a-ex-mulher/20260218/699614f10cf2d0ed34b7cb06

Candidata, militante e companheira de vereador do Chega tem um império de habitações clandestinas para imigrantes
https://cheganos.com/candidata-militante-e-companheira-de-vereador-do-chega-tem-um-imperio-de-habitacoes-clandestinas-para-imigrantes/
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Mundo / Re: Economia dos EUA
« Última mensagem por Viajante em Hoje às 02:21:19 am »
EUA vão construir primeira refinaria em quase 50 anos, anunciou Trump. Investimento é de 300 mil milhões de dólares

O projeto, financiado em grande parte por capitais indianos, pretende reforçar a capacidade norte-americana para processar petróleo de xisto. Anúncio do negócio foi feito por Donald Trump, quando se acentuam os receios sobre os preços dos combustíveis.



 Em contexto de aproximação de uma possível crise energética, os EUA vão construir a primeira refinaria de petróleo em cerca de 50 anos, com financiamento indiano. O anúncio foi feito na madrugada de quarta-feira (hora de Lisboa) pelo Presidente dos EUA, Donald Trump, que se congratulou com o investimento da Reliance Industries, em parceria com a norte-americana America First Refining.

“Tenho orgulho em anunciar que a America First Refining vai abrir a primeira nova refinaria de petróleo nos EUA em 50 anos, em Brownsville, Texas”, escreveu Trump na rede social Truth Social. O valor do investimento situa-se na ordem dos 300 mil milhões de dólares, “o maior da história dos EUA”, acrescentou Trump.

O investimento será feito pela maior energética privada indiana, detida pelo multimilionário Mukesh Ambani, que opera a maior refinaria de petróleo do mundo em Jamnagar e tem uma capitalização de mercado de 206 mil milhões, de acordo com dados da LSEG.

 A refinaria foi concebida para processar 100% de petróleo de xisto norte-americano e vai ser desenvolvida pela America First Refining. As instalações vão processar 1,2 mil milhões de barris de petróleo de xisto leve, avaliado em 125 mil milhões de dólares, tendo sido um assinado um contrato de fornecimento com a Reliance por 20 anos.

 “Os EUA têm um excedente de petróleo de xisto, mas uma escassez de capacidade para processá-lo”, assinalou Trey Griggs, presidente da America First Refining, citado pela CNBC. A refinaria vai reforçar a cadeia de fornecimento doméstica, referiu. A empresa estima que os EUA exportam por dia 5 milhões de petróleo de xisto por falta de capacidade de refinação deste tipo de crude.   

O anúncio do investimento surge precisamente num momentro em que a Casa Branca procura atenuar os receios em torno da subida dos preços da energia devido à crise no Irão. Contudo, o projeto, que remonta a 2024, vai apenas começar a ser construído no segundo trimestre deste ano e a venda de combustível terá início dentro de três anos, confirmou um dos responsáveis da America First Refining.

https://www.jornaldenegocios.pt/empresas/energia/detalhe/eua-vao-construir-primeira-refinaria-em-quase-50-anos-investimento-e-de-300-mil-milhoes-de-dolares

O merceeiro cor de laranja faz este anúncio retumbante! 300 mil milhões investidos numa nova refinaria!!!! É o equivalente à riqueza produzida por Portugal num ano inteiro!!!!  :o
Pormenor, a Índia que em Agosto ía ser castigada com 50% de tarifas, se estão recordados, passou este ano de 2026 a ter uma tarifa única de 18%........ depois de aceitarem financiar esta refinaria!!!!!!

Nós por cá somos muito mais avançados, à uns anos atrás tínhamos 2 refinarias e possivelmente vamos passar a não ter nenhuma, já que a Galp passou a ser accionista minoritário (cerca de 20%) do capital da nova parceria firmada este ano com a Moeve (ex-Cepsa). Vamos passar a ser um país completamente verde e sem poluição!!!!!
Até porque não precisamos de refinarias...... só temos a maioria do parque automóvel a combustão, transportes totalmente dependente dos combustíveis, polímeros, sector automóvel............ aviação...... o futuro é sermos verdes!
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Força Aérea Portuguesa / Re: Actividade Operacional/Exercícios
« Última mensagem por goncalobmartins em Hoje às 12:17:40 am »
Marinha Portuguesa apreende 1,8 toneladas de cocaína em operação conjunta no Atlântico

https://sapo.pt/artigo/marinha-portuguesa-apreende-1-8-toneladas-de-cocaina-em-operacao-conjunta-no-atlantico-69b1af1d214698aa917d5f94
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Força Aérea Portuguesa / Re: KC-390 na FAP
« Última mensagem por goncalobmartins em Hoje às 12:16:48 am »
Paraquedistas: Primeiros saltos de abertura automática a partir do KC-390 aconteceram em São Jacinto

https://www.noticiasdeaveiro.pt/paraquedistas-primeiros-saltos-de-abertura-automatica-a-partir-do-kc-390-aconteceram-em-sao-jacinto/
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