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Portugal / Re: Reformar e Modernizar as Forças Armadas

« Última mensagem por dc em Hoje às 12:17:56 am »

Depende do que fosse elegível. Se modernizações fossem aceites, era fazê-lo aos Merlin e C-295. Mas creio que não podem.

Um par de MRTT, sistemas VSHORAD pelo menos para as 2 principais bases aéreas, baterias MRAD ou LRAD (decidam como querem dividir, se fica tudo na FAP ou no EP), o satélite já está incluído, UAVs, munições. Se faltassem uns pózinhos, substituição dos Condor.

No caso de munições, ver o que é elegível e que pode ser integrado nos P-3 e F-16. Taurus, JSM, SPEAR 3?

Só nos MRTT e sistemas AA, ia o grosso da fatia da FAP. Com ~1500M não há milagres.

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Força Aérea Portuguesa / Re: F-35A Lightning II na FAP

« Última mensagem por saabGripen em Hoje às 12:17:23 am »

Na recente assinatura do protocolo entre Itália e Portugal, estará um artigo, em que se deixa claro, que a cooperação no setor aeronáutico, passará pela Leonardo, por intermédio da escolha do F-35 e Cameri....
Estou expectante...

Esta afirmação parece contradizer-se a si própria.
O benefício que a Itália nos dá é, ao Portugal escolher o F-35, podermos escolher a Leonardo como o vendedor?
Para ser a Leonardo a dar as conteapartidas?
Oferecem-nos uma fragata?

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Força Aérea Portuguesa / Re: Substituiçao dos F-16's

« Última mensagem por Subsea7 em Hoje às 12:10:52 am »

dc, as vezes não é questão de burrice, é mesmo não por os ovos todos no mesmo cesto, por questões políticas e operacionais.
CPs

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Marinha Portuguesa / Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama

« Última mensagem por Subsea7 em Hoje às 12:09:19 am »

Boas, ainda em relação as FREEM EVO, está prevista a integração nas fragatas nacionais, lançadores verticais MK41, assim como no futuro míssil de cruzeiro naval SCALP.
Em relação a integração, está a decorrer os estudos conjuntos com o Naval Group, ou seja, além dos Aster poderemos ter ESSM Block II quad-pack e eventualmente SM-2 a bordo das EVO.
Cps

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Brasil / Re: Notícias Geoestratégicas do Brasil

« Última mensagem por MMaria em Dezembro 02, 2025, 11:59:39 pm »

Brazil's Lula and Trump discuss trade, sanctions in phone call
...
During the 40-minute call on Tuesday, which the Brazilian presidential palace called "very productive," Lula also stressed the urgency of strengthening cooperation with the United States to fight international organized crime, according to its statement.

The two leaders spoke amid recent U.S. actions in the region, including a massive military buildup in the Caribbean and three months of U.S. strikes on suspected drug boats off Venezuela's coast.

https://www.reuters.com/world/americas/lula-trump-discussed-tariffs-fighting-organized-crime-phone-call-brazil-says-2025-12-02/

Sds

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Força Aérea Portuguesa / Re: F-35A Lightning II na FAP

« Última mensagem por saabGripen em Dezembro 02, 2025, 11:57:06 pm »

Na recente assinatura do protocolo entre Itália e Portugal, estará um artigo, em que se deixa claro, que a cooperação no setor aeronáutico, passará pela Leonardo, por intermédio da escolha do F-35 e Cameri....
Estou expectante...

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Força Aérea Portuguesa / Re: Substituiçao dos F-16's

« Última mensagem por dc em Dezembro 02, 2025, 11:46:46 pm »

Pelo que me parece não há dinheiro para todos os caças possam ser de 5G e um misto parece ser o mais natural.

 

Operar um caça 4.5 + um caça 5G em simultâneo, sai muito mais caro do que ter uma frota inteira com 2 esquadras 5G.

Essa ideia é uma falácia que não sei de onde saiu.

Comprar uma frota completa de 4.5G novos fica ao mesmo preço que comprar uma frota de igual tamanho de F-35.

Mas qual é o problema de vender esses mesmos caças quando existir uma solução de 6G? Portugal pode perder dinheiro com uma solução destas mas pelo menos pelo menos não ficamos com as calças na mão até lá.

Portugal perder algum dinheiro? Bora fazer contas.

-cerca de 30 Typhoons novos? 5000-6000M
-entrada num programa 6G para ter algum benefício? 500-1000M (ou mais)
-comprar uns 24 caças 6G? valor especulativo, 6000M-8000M, potencialmente mais.
-venda dos Typhoon com 15/20 anos de uso? 2500-3000M (na realidade seria menos que isto)

Pegando nos valores mínimos a pagar: 11500M
Deduzindo 3000M completamente exagerados da venda dos Typhoon: 8500M

Em comparação: podias comprar 32 F-35 por uns 6000M, e despachar logo o assunto.

Comprar um 4.5G novo nesta altura, é pura burrice.

Se querem saltar para os 6G já na década de 40, invistam uns 1000M, se tanto, em F-16 em segunda-mão só para aguentar até lá. Para quê inventar com Typhoons.

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Portugal / Re: Reformar e Modernizar as Forças Armadas

« Última mensagem por Subsea7 em Dezembro 02, 2025, 11:27:52 pm »

Só podemos especular até o MDN revelar os detalhes como prometeu:

Marinha 3,1 MM -fragatas, ST5 (c/ Spike?) para fuzos, drones)
Exército 2,3 MM - Boxer, Rapidranger, IRIS-T?, Stinger, ST5, drones
FAP 300 -400 M. -satélites, drones, mísseis europeus para os F-16?

Munições para os F-16 era muito útil. Eventualmente um míssil de cruzeiro europeu. Mas até agora zero menção disso.

O Exército se não me engano terá 1,2 MM do SAFE. ficando a FAP com 1,5, que serão gastos em drones, sistemas SAM, provavelmente o pacote MRTT+A400M e eventualmente o heli CSAR, que poderá ser o Caracal, se bem que a FAP pretende o MH-60.
Cps

A sina dos helicópteros continua. 

Depois destes anos todos, a FAP tem UH-60, além dos Merlin, ambos com versões CSAR, e mesmo assim podemos vir a ter um 3⁰ modelo médio dentro do ramo?

O que não falta são programas que a FAP poderia colocar no SAFE, sem ser para mais um modelo de helicóptero.

Então o substituto(s) do F-16 só daqui a uns anos ? Revisão da LPM? Será com orçamento inteiramente da Defesa, dúvido que vá aparecer dinheiro suficiente para Typhoon e F-35, seria um investimento muito alto superior ao das fragatas e esse é com o SAFE

Acho que nunca esteve mas contas do SAFE. A partir do momento em que se soube a verba, e que se ia dar prioridade a fragatas, que se percebeu que nunca iria ser possível comprar caças.

Comprar caças com o SAFE provavelmente excluía o F-35, e a FAP não quer isso, já que ficaria obrigada a escolher entre um eurocanard novo de fábrica.

Em que gastavas o dinheiro na FA?

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Força Aérea Portuguesa / Re: F-35A Lightning II na FAP

« Última mensagem por dc em Dezembro 02, 2025, 11:25:14 pm »

Muito sonham dentro da FAP.

20 novos de cada, dá um investimentos de quase 8000M.

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Portugal / Re: Reformar e Modernizar as Forças Armadas

« Última mensagem por dc em Dezembro 02, 2025, 11:24:19 pm »

Só podemos especular até o MDN revelar os detalhes como prometeu:

Marinha 3,1 MM -fragatas, ST5 (c/ Spike?) para fuzos, drones)
Exército 2,3 MM - Boxer, Rapidranger, IRIS-T?, Stinger, ST5, drones
FAP 300 -400 M. -satélites, drones, mísseis europeus para os F-16?

Munições para os F-16 era muito útil. Eventualmente um míssil de cruzeiro europeu. Mas até agora zero menção disso.

O Exército se não me engano terá 1,2 MM do SAFE. ficando a FAP com 1,5, que serão gastos em drones, sistemas SAM, provavelmente o pacote MRTT+A400M e eventualmente o heli CSAR, que poderá ser o Caracal, se bem que a FAP pretende o MH-60.
Cps

A sina dos helicópteros continua. 

Depois destes anos todos, a FAP tem UH-60, além dos Merlin, ambos com versões CSAR, e mesmo assim podemos vir a ter um 3⁰ modelo médio dentro do ramo?

O que não falta são programas que a FAP poderia colocar no SAFE, sem ser para mais um modelo de helicóptero.

Então o substituto(s) do F-16 só daqui a uns anos ? Revisão da LPM? Será com orçamento inteiramente da Defesa, dúvido que vá aparecer dinheiro suficiente para Typhoon e F-35, seria um investimento muito alto superior ao das fragatas e esse é com o SAFE

Acho que nunca esteve mas contas do SAFE. A partir do momento em que se soube a verba, e que se ia dar prioridade a fragatas, que se percebeu que nunca iria ser possível comprar caças.

Comprar caças com o SAFE provavelmente excluía o F-35, e a FAP não quer isso, já que ficaria obrigada a escolher entre um eurocanard novo de fábrica.