[chaimites]

No ultimo post em que referi os GIPS da GNR eu fui mauzinho....  
 aqui fica a minha homenagem.

[Cabeça de Martelo]

Segundo li algures na net, o tecido das fardas desses militares é todo XPTO, tendo caracteristicas anos luz das fardas que os bombeiritos têm que andar no combate aos fogos florestais.

[chaimites]

Tens razão Cabeça de Martelo
  Eles usam o que todos deveriam usar, a Força Especial de Bombeiros (canarinhos) tambem usa equipamento identico
 
  So as botas deles custam 200 Euros, as botas oferecidas aos voluntários  custam de 45  Euros  e derretem quando pisam brasas.
  quem nãoquer queimar os pes gasta 200 euros do proprio bolso

[chaimites]

A respeito das ultimas mortes Rui Silva  presidente da Associação Portuguesa dos Bombeiros Voluntários.

 

Os bombeiros não têm de ser guerreiros, mas sim guerrilheiros, mum terreno inclinado como o da serra do Caramulo, com uma vegetação muito densa, era preciso mudar de estratégia, apostar num ataque indireto, enfraquecendo o fogo na retaguarda, abrindo caminhos com máquinas de rasto.

 Nunca se deve estar na cabeça do incêndio, onde se geram ventos violentos e imprevisíveis, num terreno tão acidentado.

Nem o melhor atleta conseguia escapar a estas chamas. Podiam ter morrido todos.

 O certo  é que, na passada sexta-feira, 30, o comando operacional deu instruções para se mudar a tática, assumindo-se uma postura mais defensiva, em vez de se tentar preservar a qualquer custo florestas e casas. E, desde então, não se verificaram mais incidentes..

Rui Silva, o presidente dos Voluntários, afirma:

 Sempre que vejo colegas a dormir no chão, sinto-me envergonhado e tenho vontade de chorar.
  Nos últimos dias, muita coisa melhorou, mas, ainda assim, chegam-me relatos chocantes, como o de um bombeiro a quem foi dada uma sandes e um sumo, e uma folha para assinar, comprovativa de que tinha recebido o almoço. E disseram-lhe que fosse comer para longe, de maneira a não aparecer nas câmaras da TV."

Com um concurso para o fornecimento de equipamentos individuais de proteção a decorrer, e que deverá permitir a todos os bombeiros receberem, até ao próximo ano, melhores fatos, as estruturas aguardam, agora, outras condições de trabalho.

  Hoje, combatemos os fogos com fatos de algodão,
  as botas, por vezes, descolam-se com o calor
  nem sequer temos proteções respiratórias, apesar de estarmos sujeitos a elevadas quantidades de fumo e poeiras, que nos deixam doentes para o resto da vida",

. O presidente dos Voluntários não faz por menos: espera que se olhe para este "mau ano" e que se mude "tudo".

[chaimites]

Metade dos Bombeiros de Portugal Recebe Fardamento Para Jardinagem

Depois de uma breve análise dos produtos de mercado e olhando para o referencial de preço máximo de compra de um exemplo escolhido aleatoriamente chego à conclusão provada em números que vamos ser futuramente, um grupo grande de jardineiros tendo em conta a qualidade que é exigida do fardamento que nos irá chegar fruto destes concursos. Presumo, e tendo em conta o volume de contratação apenas salvaguardar 50% do total do efetivo dos quadros ativos dos corpos de Bombeiros Nacionais que iremos com certeza ajudar a reflorestar as áreas queimadas no próximo inverno com este fardamento, tendo em conta a qualidade e as datas em que serão entregues.

http://bombeirosparasempre.blogspot.pt/
 
 Ja esta tudo dito quanto a qualidade do equipamento com que os bombeiros combatem os incendios...............

[Lightning]

Com tanta história do "os militares deviam ajudar no combate aos incêndios", e sabendo que o Estado-Maior do Exército disse que ia (acho que ainda não está) criar uma unidade de apoio ao combate aos incêndios no quartel de Abrantes (atual Escola Prática de Cavalaria), lembrei-me de ir pesquisar o que é que os nossos vizinhos andam a fazer, pois lá sabe-se que se criou no Exército uma Unidade Militar de Emergências.

http://www.defensa.gob.es/ume/

Mas de um certo ponto de vista fiquei desapontado pois não era bem isto o que estava à procura, isto na prática é o GIPS Espanhol, só que é muito maior, e enquanto o nosso foi criado dentro da GNR, esta força Espanhola foi criada dentro do Exército.

Com algumas particularidades, como por exemplo também faz parte da sua orgânica os Canadairs.

Acho que não tem lógica estarmos a criar outro "GIPS" no Exército como existe em Espanha, e isso penso que está fora de questão, mas temos que ter a consciência que se os militares que forem ajudar no combate aos incêndios não tem treino nem equipamento de bombeiro (como o GIPS ou a UME Espanhola), então também não podemos exigir que os militares sejam bombeiros, os militares não podem substituir os bombeiros, só os podem apoiar.

PS: Nesse site da UME vejam Multimédia, Vídeos, "Informe Semanal, Reportaje sobre la UME emitido por el programa Informe Semanal de TVE", achei curioso quando falaram de já terem morrido bombeiros por terem ficado cercados pelo fogo, mostra uma técnica para se protegerem nessa situação, no vídeo parece que colocam as mangueiras e canhões de água de forma a criar um perímetro 360º e por cima, imaginem uma espécie de bolha de água à volta dos camiões e bombeiros cercados, será que aquilo funciona mesmo?  

[Edu]

Eu também não defendo que os militares do exercito devam fazer o papel de bombeiros, no entanto defendo que as serras e zonas florestais Portuguesas deviam ser altamente patrulhadas nos 3 meses do verão. Mais no sentido de prevenção e dissuasão a possíveis incendiários fazendo notar a sua presença regularmente. Isso até nem era nada difícil, era um género de semana de campo, mas que durava o verão todo (com rotação dos homens obviamente).

A serra do caramulo, a serra da estrela e outras podiam ter uma companhia de 200 homens atribuida. Esta companhia poderia-se dividir em 4 pelotões de 50 homens, patrulhando cada pelotão num turno diario de 6 horas. Dividindo-se cada pelotão em 10 equipas de 5. Cada equipa passava o seu turno a patrulhar (a pé) uma determinada área atribuida aleatóriamente.
Era assim tão dificil de fazer?


Já relativamente aos fogos em si, a sensação com que fiquei deste ano foi que os principais problemas vieram de falhas do comando, que não foi devidamente organizar e combandar os homens e meios que tinha à sua disposição. E não tanto a falta de meios e equipamentos adequados.

[chaimites]

Nesse site da UME vejam Multimédia, Vídeos, "Informe Semanal, Reportaje sobre la UME emitido por el programa Informe Semanal de TVE", achei curioso quando falaram de já terem morrido bombeiros por terem ficado cercados pelo fogo, mostra uma técnica para se protegerem nessa situação, no vídeo parece que colocam as mangueiras e canhões de água de forma a criar um perímetro 360º e por cima, imaginem uma espécie de bolha de água à volta dos camiões e bombeiros cercados, será que aquilo funciona mesmo?
Imagem

enquanto durar a agua..............  arrefece o local e atrasa a evolução as chamas.  pode ajudar em algumas  situações


os camiões modernos ja vem equipados com um sistema de proteção que cobre a viatura 360º  e outro independente para arrefecer os pneus. e eles tem ardido, infelizmente.

A frente de incendio atinge temperaturas na ordem dos 600º  aquela agua evapora-se muito facilmente. os bombeiros pode morrer num autentico forno mesmo sem o fogo tocar diretamente neles.

a melhor proteção é mesmo um fireshelter que reflete cerca de 90% da radiação do fogo.

EDU;

 Se aqueles bombeiros tivessem proteção adequada poderiam ter sobrevivido as falhas de comando.

[HSMW]

A serra do caramulo, a serra da estrela e outras podiam ter uma companhia de 200 homens atribuida. Esta companhia poderia-se dividir em 4 pelotões de 50 homens, patrulhando cada pelotão num turno diario de 6 horas. Dividindo-se cada pelotão em 10 equipas de 5. Cada equipa passava o seu turno a patrulhar (a pé) uma determinada área atribuida aleatóriamente.
Era assim tão dificil de fazer?

As unidades patrulham na zona geográfica da sua responsabilidade e algumas destas não têm 200 homens numa companhia. E para fazer a rotação? As equipas devem ser bem menores que isso.
Fiz vigilância com duas equipas de 7 homens com patrulha de 9 horas diárias durante 3 meses.
Resultado: 1uma unica ocorrência controlada logo na fase inicial.
E patrulamento a pé?!  

[Lightning]

no entanto defendo que as serras e zonas florestais Portuguesas deviam ser altamente patrulhadas nos 3 meses do verão. Mais no sentido de prevenção e dissuasão a possíveis incendiários fazendo notar a sua presença regularmente. Isso até nem era nada difícil, era um género de semana de campo, mas que durava o verão todo (com rotação dos homens obviamente).

Acho que a questão aqui é outra, primeiro temos que perceber que muita gente não gosta das Forças Armadas, por variadíssimas razões, umas certas, outras erradas, já li artigos de jornais a criticar os militares andarem de camuflado enquanto nestas operações de apoio aos bombeiros, que deviam andar com uma roupa que não os identificasse como militares, outros artigos criticavam os militares andarem armados nessas patrulhas, outros jornais criticaram quando na serra da santa luzia os militares pediam a identificação às pessoas que por lá andavam, uma espécie de operação STOP, mas os jornalistas muitas vezes apenas dizem a sua opinião, independentemente de estarem certos ou errados, da lei permitir ou não isso, muitos jornalistas nem se dão ao trabalho de saberem isso, ou então é porque a lei pode estar contrária ao que eles gostariam.

A minha opinião em relação a essas situações é, em relação aos militares andarem de camuflado nos fogos, se eles tivessem outra roupa para irem para lá, mais própria, de certeza que não iam de camuflado, mas deve ser a única que a Tropa lhes dá.

Em relação a andarem armados, isso do ponto de vista da lei não sei bem como é que está definido, mas está previsto as Forças Armadas realizarem treinos em território nacional, e os militares andam armados nesses treinos, será que estas "patrulhas" pelas serras podem ser consideradas treinos? Eu realmente não sei.

A ultima situação, ai já sou levado a aceitar a opinião do jornalista, que um militar não pode mandar parar um carro e pedir a identificação ao condutor, e dai até se pode chegar a situações mais complicadas, os militares se virem um incendio não há problema, é só pegar no rádio e avisar quem de direito, que há um incendio, o local, etc, mas e se virem uma pessoa suspeita o que é que vão fazer? Prender a pessoa? Numa dessas operações STOP se a pessoa se recusar a mostrar a identidade? Vão prender a pessoa? A não ser que inventem algo como "fisicamente restringir a pessoa a um espaço físico até que chegue as autoridades policiais para que ai sim, a possam prender"   .

[Lightning]

As unidades patrulham na zona geográfica da sua responsabilidade e algumas destas não têm 200 homens numa companhia.

Algumas não tem 200 homens, ponto. [/quote]

Ah foram esses meninos, os Comandos não brincam pá, sempre na vanguarda .

[Lightning]

Não tem diretamente a ver com o assunto dos fogos florestais, mas é só para se perceber que a utilização de militares para serviços "domésticos", é sempre complicado e um escândalo, seja o Exército nos fogos, seja a Marinha no mar, aquela coisa do duplo uso, da Autoridade Marítima Nacional estar ou não dependente da Marinha, etc, isso dá um outro tópico, por fim um outro artigo de jornal, nem a Força Aérea escapa , um jornalista criticava a interceção dos F-16 às avionetas que vieram de Espanha sem avisar, é que segundo ele, a Força Aérea não pode mandar um avião aterrar (deve ser o equivalente a mandar parar um carro) pois não é um agente de autoridade, a autoridade a nível do ar é o INAC, então o INAC é que deveria pedir à Força Aérea para fazer isso, isto entre o INAC e a Força Aérea de certeza que deve estar mais que "limado", mas é só para se ver a quantidade de "ataques" que as Forças Armadas sofrem.

[Get_It]

Here we go:

Bombeiros profissionais negoceiam com Governo organização idêntica à PSP e à GNR
O presidente da Associação Nacional de Bombeiros Profissionais (ANBP) disse nesta quarta-feira que está a ser negociado com o Governo a criação “de uma organização parecida ou igual à GNR e à PSP” que integre os bombeiros profissionais no país.

“Entre a secretaria de Estado da Administração Interna e a ANBP foi produzido um anteprojecto oficial, que se encontra já com os secretários de Estado da Administração Pública e Local”, adiantou Fernando Curto.

Fonte: http://www.publico.pt/sociedade/noticia/bombeiros-profissionais-negoceiam-com-governo-organizacao-identica-a-psp-e-a-gnr-1605544

Interessante. Mas mais uma vez (visto que já me estou a repetir): estou para ver se isto realmente anda para a frente ou se simplesmente é enfiado numa gaveta e depois só voltem a falar no assunto já no final da época de incêndios do próximo ano. Também é complicado ver algo deste estilo quando temos notícias como esta: Governo quer reduzir elementos nas forças de segurança.

"As restrições orçamentais e o peso das despesas com pessoal obrigam a uma redução gradual do número de elementos nas forças e serviços de segurança pela via da não substituição integral dos elementos que saem", refere o anteprojeto das Grandes Opções do Plano (GOP) para o próximo ano.

Entretanto, na vertente dos meios aéreos: Re: Combate a fogos pela F.A.P..

Cumprimentos,

[Lightning]

Here we go:

Bombeiros profissionais negoceiam com Governo organização idêntica à PSP e à GNR
O presidente da Associação Nacional de Bombeiros Profissionais (ANBP) disse nesta quarta-feira que está a ser negociado com o Governo a criação “de uma organização parecida ou igual à GNR e à PSP” que integre os bombeiros profissionais no país

Vou estar a defender uma capelinha . Só que ele falou-me na organização ao estilo militar já que os Bombeiros-Sapadores estão assim organizados em Regimentos/Batalhões/Companhias, aqui falam em organização tipo PSP ou GNR, no fundo o que se pretende é melhorar a organização que existe atualmente, ele também me criticou muito a (des)organização da Protecção Civil  :lol: , ele próprio tinha sido voluntário antes, e que os voluntários são muito esforçados e dedicados, só o mal é que acima deles falha quase sempre tudo, não há comida, querem descansar é no chão junto às rodas dos camiões, as rendições andam por todo o lado menos onde é preciso, etc, Resumindo, a Protecção Civil como entidade de Comando e Controlo leva negativa .

[Edu]

Mas isto não é um ataque aos bombeiros voluntários, disse-me ele logo .

Sem duvida quanto a mim o maior problema é mesmo falta de coordenação e capacidade de delinear boas estratégias pelo comando no combate aos incêndios.

a melhor proteção é mesmo um fireshelter que reflete cerca de 90% da radiação do fogo.

EDU;

 Se aqueles bombeiros tivessem proteção adequada poderiam ter sobrevivido as falhas de comando.

Sem duvida que se todos os bombeiros tivessem fireshelter talvez se evitassem algumas mortes, mas curiosamente, no fogo onde eu como popular estive a dar uma mãozinha reparei que pelo menos numa corporação de Beja se não estou em erro todos os bombeiros voluntários que lá estavam tinham fireshelter. Mas sim, certamente não serão todos a ter.

A serra do caramulo, a serra da estrela e outras podiam ter uma companhia de 200 homens atribuida. Esta companhia poderia-se dividir em 4 pelotões de 50 homens, patrulhando cada pelotão num turno diario de 6 horas. Dividindo-se cada pelotão em 10 equipas de 5. Cada equipa passava o seu turno a patrulhar (a pé) uma determinada área atribuida aleatóriamente.
Era assim tão dificil de fazer?

As unidades patrulham na zona geográfica da sua responsabilidade e algumas destas não têm 200 homens numa companhia. E para fazer a rotação? As equipas devem ser bem menores que isso.
Fiz vigilância com duas equipas de 7 homens com patrulha de 9 horas diárias durante 3 meses.
Resultado: 1uma unica ocorrência controlada logo na fase inicial.
E patrulamento a pé?!  

Algumas companhias não têm 200 homens, então vão duas companhias, entre os 15 ou 20 mil homens que o exercito tem acho que alguns se conseguirão arranjar, digo eu.

Para mim a função do exercito era mais patrulhar, nem tanto o combate inicial, por isso nem precisavam assim de tanto equipamento. Era só mais para os incendiários saberem que havia sempre alguém a patrulhar as serras e as hipóteses de serem vistos e identificados serem muito maiores. E sim podia ser feito no ambito de treinos