[typhonman]

E pelo que li vão comprar veículos do tipo Bushamaster para a PSP para a Cimeira NATO....

[GI Jorge]

E pelo que li vão comprar veículos do tipo Bushmaster para a PSP para a Cimeira NATO....

Cimeira NATO? podes explicar isso melhor, por favor?

[AtInf]

Cimeira NATO? podes explicar isso melhor, por favor?

Nos dias 19 e 20 de Novembro vai decorrer em Lisboa uma cimeira entre os paises da NATO. A maioria vai estar representada pelos respectivos chefes de Estado. Lembra-se do aparato de segurança à volta do Papa? Agora multiplique pelos Presidente dos EUA e da França, a Chanceler da Alemanha, os PM de Espanha e Itália só para nomear os mais problemáticos . Essas viatura caso sejam adquiridas vão ser utilizadas no transporte de elementos do CI ou para alguma acção mais drástica ( manisfestantantes anti globalização, anarquistas e pseudo pacifistas ).

[dc]

Bushmasters para a PSP :roll:

[Lightning]

Acho isso um bocado estranho exagerado, não estou a ver a colocar IEDs nas estradas portuguesas e para essas funções mais drásticas porque não usam as IVECO da GNR?

[Lightning]

E pelo que li vão comprar veículos do tipo Bushamaster para a PSP para a Cimeira NATO....

Leu onde?

[nelson38899]

E pelo que li vão comprar veículos do tipo Bushamaster para a PSP para a Cimeira NATO....

Leu onde?

Eu li a noticia no DN de ontem! Quanto ao bushmaster tenho muitas dúvidas. Fará mais sentido ter o LMV da iveco ou então veículos iguais à GNR.

Lei especial para proibir manifestações e expulsar desordeiros e a reposição das fronteiras estão em discussão. Autoridades preocupadas com segurança da cimeira de Novembro.

A polícia quer "blindar" o Parque das Nações durante a realização da Cimeira da NATO, agendada para os dias 19 e 20 de Novembro. A segurança máxima que exige o evento - vão estar presentes os principais líderes mundiais, entre os quais Barack Obama - levou a concluir pela necessidade de, não só limitar a circulação em toda a área, com vários perímetros de segurança e check-points, como também de aprovar um regime legislativo de excepção, temporário, que permita proibir manifestações que possam resultar em violência urbana, como tem sucedido em anteriores encontros de alto nível.

O espaço Schengen também pode ser suspenso e as fronteiras voltarem a ter controlo apertado. À semelhança do que aconteceu durante a realização do campeonato europeu de futebol, em 2004, durante o qual também vigorou um regime especial, os processos de expulsão de quem perturbe a ordem pública serão quase imediatos.

A lei de excepção vai ainda permitir a colocação em locais públicos de uma vasta rede de câmaras de videovigilância para recolher e gravar imagens.

Os serviços de informações estão a trabalhar com os congéneres dos vários países participantes para listar os elementos de organizações radicais, já referenciados em anteriores tumultos.

O DN soube que a principal preocupação é o movimento Black Block (ver caixa) que provocou o caos em Toronto na última reunião do G20. Apesar dos 20 mil polícias destacados para a segurança do encontro e dos mil milhões de dólares investidos na segurança, cerca de 3000 activistas vandalizaram e incendiaram edifícios e viaturas.

Neste momento existem três grupos de trabalho designados no âmbito do Gabinete Coordenador de Segurança (GCS): um de Coordenação Geral e Planeamento; outro do Informações; outro para avaliar a necessidade de aprovação de legislação especial temporária. PSP, GNR, PJ, SIS são as entidades com mais participação. Cada uma das forças intervenientes está a fazer o seu levantamento para apresentar nas próximas reuniões.

A PSP, entidade responsável pelo policiamento do evento, já entregou ao GCS uma extensa lista de equipamento de ordem pública, desde barreiras de protecção, a gás lacrimogéneo, que entende ser necessário adquirir.

Na lista estão ainda carros blindados (ver foto) para transporte de pessoal para zonas 'quentes' de grandes distúrbios e colocar homens equipados no local. Tem capacidade para seis pessoas. Anti-bomba, antifogo e antiminas, são utilizados pelos militares bri- tanicos e norte-americanos no Iraque, mas o seu uso urbano, anti-motim, é também conhecido.

O DN soube que, entretanto, a Unidade Especial de Polícia, da PSP, também conseguiu ver aprovado um recrutamento de emergência de 60 elementos para reforçar o Corpo de Intervenção.

Na avaliação de ameaça à cimeira, há três factores principais que estão em cima da mesa: o primeiro é a importância política da própria cimeira, onde será aprovado o novo conceito estratégico da NATO; o segundo é o facto de virem todos os grandes líderes mundias, que vão estar concentrados numa capital dois dias, no mesmo local; e em terceiro a presença de militares portugueses no Afeganistão.

Estes pressupostos tornam inevitavelmente esta cimeira um possível alvo de um ataque terrorista, mas principalmente de violência urbana, por parte de grupos extremistas que contestam a NATO e que normalmente aproveitam estes encontros para protestos mais violentos.

Em Portugal existe a Plataforma Anti-Nato (PAGAN) que faz parte de uma rede internacional de organizações. A cimeira de Lisboa está na agenda e nos sites estrangeiros já estão apelos aos "protestos" e à "desobediência civil".

? O movimento 'Black Bloc' são a maior dor de cabeça para a segurança de encontros de alto nível, como vai ser a Cimeira da NATO, em Lisboa. O SIS entende-os como um grupo, sem hierarquias definidas, mas com várias células organizadas e com lideranças assumidas e uma grande capacidade de actuar inesperadamente. Há quem não os defina como um grupo, mas sim como uma 'táctica' operacional.

? Num momento são manifestantes pacíficos e, de repente, vestidos de negro, caras tapadas com lenços, máscaras de ski ou capacetes de moto, agem com grande violência. O vestuário é escolhido para evitar a identificação e por isso na legislação especial que a polícia quer ver aprovada deve ser proibido o uso de qualquer peça que oculte a identidade. Quanto actuam, em bloco, o negro das roupas faz aparentar uma grande massa, 'solidária' e cria a ilusão de um grupo maior.

? Os alvos dos 'Black Bloc' são normalmente símbolos da 'globalização capitalista', como lojas de grandes marcas (que abundam no Parque das Nações), bancos, postos de gasolina, estruturas militares e... a polícia. Apesar da preocupação em impedir a sua acção junto à Cimeira, as 'secretas' já alertaram para a possibilidade de outras zonas da cidade, com policiamento menor, poderem ser alvos
http://dn.sapo.pt/inicio/portugal/interior.aspx?content_id=1636687

[GI Jorge]

Cimeira NATO? podes explicar isso melhor, por favor?

Nos dias 19 e 20 de Novembro vai decorrer em Lisboa uma cimeira entre os paises da NATO. A maioria vai estar representada pelos respectivos chefes de Estado. Lembra-se do aparato de segurança à volta do Papa? Agora multiplique pelos Presidente dos EUA e da França, a Chanceler da Alemanha, os PM de Espanha e Itália só para nomear os mais problemáticos . Essas viatura caso sejam adquiridas vão ser utilizadas no transporte de elementos do CI ou para alguma acção mais drástica ( manisfestantantes anti globalização, anarquistas e pseudo pacifistas ).

Obrigado. De facto não sabia que se iria realizar uma cimeira da NATO em Portugal...  
Mas os Bushmaster não são um pouco "exagerados", quer dizer, comprar uns quanto só para esse evento? Tudo bem que poderiam ser utilizados depois nos TO em que Portugal está envolvido, mas concordo com o nelson38899 quando diz que o LMV ou os veículos iguais à GNR fazem mais sentido. De facto, com a maravilhosamente fantástica cadeia logistica portuguesa, quanto menos diversificado for o "catalogo" automóvel das FA melhor. Claro que posso estar errado.

[lazaro]

Na minha modesta opinião, o exercito é das forças com maior carência a todos os níveis. E a culpa dessa carência deve-se em parte das chefias que nunca souberam olhar pelos seus homens.

Podes dar alguns exemplo da falha das chefias que, na tua opinião  culminaram nas carências a todos os níveis no exército e como isso se relaciona com o facto de não terem sabido olhar pelos seus homens? Eu por acaso penso um pouco ao contrário, isto é, por exemplo, alguns dos problemas/entraves/adiamentos de algumas questões de reorganização do exército prendem-se exactamente porque, entre outros motivos, as chefias preocupam-se excessivamente com o impacto que algumas reorganizações terão na vida social/pessoal/familiar dos seus homens (e mulheres, claro).

Por exemplo sempre que há a necessidade de empregar tropa num novo TO, desfalca-se as unidades do pouco material que lhes resta, em vez de se fazer como na GNR que adquire material especifico para a missão em questão !!!

Exemplos reais:

Os radios 525 previstos para as pandur estão a ser fornecidos para o Kosovo e para o Afeganistão.

Quando se reactivou a QRF no Afeganistão,foram buscar HK 79 a todas as unidades, em vez de comprarem novos equipamentos equivalentes.

E muito mais....

Pois isso de facto aconteceu. Mas onde iam então as nossas chefias arranjar dinheiro para as compras referidas?

[nelson38899]

Na minha modesta opinião, o exercito é das forças com maior carência a todos os níveis. E a culpa dessa carência deve-se em parte das chefias que nunca souberam olhar pelos seus homens.

Podes dar alguns exemplo da falha das chefias que, na tua opinião  culminaram nas carências a todos os níveis no exército e como isso se relaciona com o facto de não terem sabido olhar pelos seus homens? Eu por acaso penso um pouco ao contrário, isto é, por exemplo, alguns dos problemas/entraves/adiamentos de algumas questões de reorganização do exército prendem-se exactamente porque, entre outros motivos, as chefias preocupam-se excessivamente com o impacto que algumas reorganizações terão na vida social/pessoal/familiar dos seus homens (e mulheres, claro).

Uma das carência está na arma individual, ainda hoje  se usam armas velhas como a G3 e a walther ou então compram-se armas que nem os soldados querem levar para o Afeganistão, como foi o caso do comandos. No fardamento sempre que é necessário lavar o tecido. Ele perde qualidade e começa a perder resistência, ao ponto de ter visto um soldado a ficar com os boxers à mostra porque deu um salto e as calças romperam. As tendas individuais,  muitas delas ou não trazer os ferros para as prender ao chão ou não trazem as cordas que são usadas para prender nos ferros de fixação. As camaratas dos quartéis velhos já se começam a ver vidros partidos.

Uma chefia quando envia soldados para uma zona de combate, não envia veículos com pouca ou nenhuma protecção balística como foi o caso dos uro vatmac, ou M11 com redes de galinha a fazer protecção contra RPG.

Quanto à reorganização do exercito, pelo que vi os quartéis continuam a ser os mesmos. O que melhor conheço são os páras e pelo que vejo as bases mantêm-se as mesmas desde à muito tempo. A única alteração que conheço foi o caso dos comandos, que estavam em Mafra e foram para a carregueira.

[dc]

Eu realmente já nem vos percebo. :?
Não sei se repararam mas a PSP quer uma viatura com capacidade anti-minas e anti-bomba iguais as
que são operadas pelos EUA e Inglaterra no Afeganistão.
Para além disso os veiculos anti-motim são veiculos altos para intimidar não da altura dum LMV que quase
não intimida em relaçao a um bushmaster entre outros do género.
Se um desses manifestantes tem um simples camião lá vai o LMV à vida.
Voces não percebem que isto pode ser a oportunidade para termos veiculos anti-minas no Afeganistão?
É uma oportunidade a não perder principalmente se forem mesmo compradas e não emprestadas podem ir para esse TO.

[Cabeça de Martelo]

A PSP no Afeganistão? Se ainda fosse a GNR ainda acreditava, mas a PSP só se fosse o pessoal da UEP para proteger a embaixada (se é que a temos).

[Lightning]

Eu não acredito que a PSP vá ter o Bushmaster ou outro veiculo MRAP do género, só acredito quando vir e ai vou achar muito mal devido a uma dualidade de critérios , porque se o governo não comprou esses veiculos para o Exército usar "alguns anos" no Afeganistão no combate contra os taliban (onde são realmente precisos), vão comprar-los para a PSP "assustar" os anarquistas em Lisboa dois ou trés dias?

[GI Jorge]

Eu realmente já nem vos percebo. :?
Não sei se repararam mas a PSP quer uma viatura com capacidade anti-minas e anti-bomba iguais as
que são operadas pelos EUA e Inglaterra no Afeganistão.
Para além disso os veiculos anti-motim são veiculos altos para intimidar não da altura dum LMV que quase
não intimida em relaçao a um bushmaster entre outros do género.
Se um desses manifestantes tem um simples camião lá vai o LMV à vida.
Mas a realidade não aponta para isso...  

[HSMW]

Não se esqueçam que os comandos vão regressar do Afeganistão e que um militar pagou com a vida o uso de viaturas que não são as mais adequadas, e a OMLT que ainda lá fica mais uns tempos não precisa desse tipo de viatura.

E as que temos não servem? IVECO Terrier da GNR? Quantas eram? 20? E em ultimo caso ainda as Condor, Chaimite e Pandur