[corapa]

:?  com essas mentes modernas que refere  

Cumprimentos

[pxcastro]

Não sei se este assunto vai ter aceitação pelo pessoal, mas vou arriscar!
Sou da ideia, que infantaria (regular) devia ter uma boina diferente. Já ouvi uma conversa, em que disseram que já esteve para ser cinza.
Infantaria, cavalaria, operações especiais, comandos e paraquedistas são "carne para canhão", são os primeiros a sofrerem na pele. Por isso pergunto, porque é que todos têm boina que os distingue das outras armas e infantaria tem boina castanha?
O que é que infantaria, tem a ver com os restantes "ramos" do exército?
Todos devem ter orgulho no que fazem e se calhar todos mereciam ser distinguidos, mas quem vai ao mato é quem sofre mais.
Gostava de "ouvir" a opinião do pessoal do fórum.
Abraço.

sou da opinião de que nem sequer deveria haver boinas nas nossas FA
a boina é uma tradição que tem mais de político que de militar, é um símbolo revolucionário ligado à revolução francesa e ao país basco.
funcionalmente é inepta, não protege do sol, é escessivamente quente e não defende da chuva. esteticamente é ridicula.
pensar que os uniformes militares evoluiram a este nível desde os fabulosos elmos da antiguidade e dos tricórnios napoleónicos para isto.
boinas e barretes são bons para forcados e campinos, os soldados merecem melhor.

Como diziam numa publicidade de sopas: Eu até gosto!

[Cabeça de Martelo]

Não sei se este assunto vai ter aceitação pelo pessoal, mas vou arriscar!
Sou da ideia, que infantaria (regular) devia ter uma boina diferente. Já ouvi uma conversa, em que disseram que já esteve para ser cinza.
Infantaria, cavalaria, operações especiais, comandos e paraquedistas são "carne para canhão", são os primeiros a sofrerem na pele. Por isso pergunto, porque é que todos têm boina que os distingue das outras armas e infantaria tem boina castanha?
O que é que infantaria, tem a ver com os restantes "ramos" do exército?
Todos devem ter orgulho no que fazem e se calhar todos mereciam ser distinguidos, mas quem vai ao mato é quem sofre mais.
Gostava de "ouvir" a opinião do pessoal do fórum.
Abraço.

sou da opinião de que nem sequer deveria haver boinas nas nossas FA
a boina é uma tradição que tem mais de político que de militar, é um símbolo revolucionário ligado à revolução francesa e ao país basco.
funcionalmente é inepta, não protege do sol, é escessivamente quente e não defende da chuva. esteticamente é ridicula.
pensar que os uniformes militares evoluiram a este nível desde os fabulosos elmos da antiguidade e dos tricórnios napoleónicos para isto.
boinas e barretes são bons para forcados e campinos, os soldados merecem melhor.

A sério? Então não lhe recomendo que vá para o pé de militares de Tropas Especiais dizer isso, é que a coisa pode-lhe correr mal.  :lol:

Alguma vez os Pára-quedistas Portugueses trocavam a Boina Verde...



É linda, maravilhosa, espectacular!!!

[Duarte]

Se é para proteger do sol, nada há melhor (e muito próprio numa república das bananas)...

[voador]

Não sei se este assunto vai ter aceitação pelo pessoal, mas vou arriscar!
Sou da ideia, que infantaria (regular) devia ter uma boina diferente. Já ouvi uma conversa, em que disseram que já esteve para ser cinza.
Infantaria, cavalaria, operações especiais, comandos e paraquedistas são "carne para canhão", são os primeiros a sofrerem na pele. Por isso pergunto, porque é que todos têm boina que os distingue das outras armas e infantaria tem boina castanha?
O que é que infantaria, tem a ver com os restantes "ramos" do exército?
Todos devem ter orgulho no que fazem e se calhar todos mereciam ser distinguidos, mas quem vai ao mato é quem sofre mais.
Gostava de "ouvir" a opinião do pessoal do fórum.
Abraço.

sou da opinião de que nem sequer deveria haver boinas nas nossas FA
a boina é uma tradição que tem mais de político que de militar, é um símbolo revolucionário ligado à revolução francesa e ao país basco.
funcionalmente é inepta, não protege do sol, é escessivamente quente e não defende da chuva. esteticamente é ridicula.
pensar que os uniformes militares evoluiram a este nível desde os fabulosos elmos da antiguidade e dos tricórnios napoleónicos para isto.
boinas e barretes são bons para forcados e campinos, os soldados merecem melhor.

O Sr. desculpe mas tenho por ignorante (não encontro outra palavra !!!

1º Será que as Forças especiais dos US quando pediram ao Presidente Kenedy para usar uma boina verde estavam a pensar em ser revolucionárias???

2º Neste forúm o forista Miguel Machado já indicou como saber a origem nas Forças Armadas.

3º Em Portugal, na decada de 50, aquando da criação das tropas paraquedistas (e porque ainda não havia doutrina estabelecida como agora existe sobre o que são forças especiais) foi autorizado o uso de boina verde (nessa altura  a cor autorizada foi verde, por motivos politicos, embora a maioria das tropas paraquedistas use boina vermelha).

4ª Concorrentemente surgiram outras forças especiais (na altura noutros ramos das FFAA) que por analogia começaram a usar boinas.

5º Do meu ponto de vista e rivalidades á parte e atendendo ao contexto politico da altura e o tipo de guerra em que estas forças foram empregues acho que foi genéricamente correcto.

6º Claro que depois................................. Como no exército portugues a tendencia para eliminar as diferenças e tudo o que por algum motivo é diferente da mediocridade, toda a gente passou a usar boina!!!

7ª Sinceramente eu penso que nas Forças Armadas só (por ordem alfabética) só a Cavalaria, Comandos, Fuzus, OE e Paras devem usar boina.

Isto não quer dizer que os elementos de outras forças (especialidades, serviços, etc, etc) sejam menos válidos ou menos merecedores, só que quer gostem ou não as forças especias são diferentes e como tal devem ser diferenciadas, No que toca à cavalaria é também diferente do resto do exército.

8ª Para o resto dos militares acho que deviam usar o bivaque e ponto final, assim como so generais que por definição não têm arma nem serviço.

9º Quanto a proteger do sol......... Já existe o panamá e o barrete pitoresco do uniforme B (camuflado do EP).

[Lightning]

7ª Sinceramente eu penso que nas Forças Armadas só (por ordem alfabética) só a Cavalaria, Comandos, Fuzus, OE e Paras devem usar boina.

Isto não quer dizer que os elementos de outras forças (especialidades, serviços, etc, etc) sejam menos válidos ou menos merecedores, só que quer gostem ou não as forças especias são diferentes e como tal devem ser diferenciadas, No que toca à cavalaria é também diferente do resto do exército.

A Policia Aérea também é diferente das restantes especialidades da Força Aérea, devido a ser uma Policia Militar, não devem estes continuar a usar a sua boina azul?

Os mergulhadores também são diferentes do resto da Marinha (são os unicos que não precisam de navios, vão a nado .

[Miguel]

Antes de vir os paras para o Exercito, cada Arma ou Serviço tinha as sua marcas nas boinas.

Tudo isso acabou por causa dos meninos com as manias dos desportos radicais e forças especiais.

[corapa]

Isto é mais um tema que dá origem a várias opiniões diferentes, e ainda bem!
A minha opinião é que em termos estecticos fica muito melhor e dá uma imagem mais marcial; basta ver que todos os exercitos ocidentais as usam, como simbolo de especialidade, arma, serviço, unidade , etc.
Como disse o forista junger, inicialmente a boina estava associada a forças revolucionárias, em vários paises do mundo, mas com o tempo esse conceito mudou e actualmente este perfeitament identificada com as forças armadas.
Tambem seria completamente descabido hoje em dia qualquer tipo de cobertura utilizada em séculos passados e se algumas forças as utilizam e apenas por tradição, muitas vezes ficam "vistosas", face aos restantes - e isso já eu tive oportunidade de verificar, sobretudo no caso dos militares italianos, que em diversas forças utilizam coberturas que vão desde o barrete tipo campino, ao chapeus de plumas, etc.
Como disse o forista cabeça de martelo, não imagino as tropas especiais sem a boina , que as distingue imediatamente das restantes forças.
É claro que a boina não protege de muita coisa, mas para isso existem outras coberturas, barrete, chapeu, capacete, consoante a missão ou sitação tática.
Agora em relação ao bivaque, sendo muito mais prático do que a boina (no entanto não protegendo de nada), tambem é estecticamente "horrivel" e toda a gente se lembra de quando há uns anos atrás o exercito utilizava bivaque a imagem pouco cativante e apelativa que tinha.
Pessoalmente gosto da boina,  mas só a uso quando não posso utilizar o barrete, por este ser mais prático, no entanto não imagino outra cobertura que não a boina, para todos os militares sem excepção.
E ainda me lembro de quando os simbolos da boina identificavam imediatamente a unidade do militar, em vez do actual simbolo.


Cumprimentos

[Portucale]

A origem do uso da boina já aqui foi explicada, mas o tempo não pára e o significado do passado não é o mesmo de hoje.
A boina passou a estar presente como um símbolo próprio de uma unidade, uma especialidade ou um grupo, quer seja militar ou civil e indiferente á idade, como exemplo temos os escuteiros.

No exército a boina começou por ter apenas a cor castanha para todas as armas e serviços, só com o aparecimento de grupos específicos fruto da guerra colonial foram surgindo outras cores.
No passado a forma de diferenciar o militar era pelo símbolo na boina, esse sim identificava a unidade ou especialidade.
Não nos podemos esquecer que estamos a falar de um exército de dezenas de milhar de homens, em que as unidades podiam organizar-se quase que autonomamente e por isso quase todos os seus membros usavam a mesma boina.

O tempo não pára e o dia de hoje é bem diferente.
O Exército tem pouco mais de 20mil homens e a coordenação entre unidades e especialidades é e tem de ser mais forte do que nunca.
Sem dúvida que a boina é uma marca muito forte para algumas especialidades e para a arma da Cavalaria e o seu futuro deve ser respeitado.

No entanto o Exército deixou de ser baseado em conscritos, é uma força só de voluntários e a ideia de tropa normal versus tropa especial tem de acabar, todos têm de ser bons nas suas áreas.
Mais do que a cor penso que o símbolo na boina pode vir a ser novamente uma boa forma de melhor identificar e valorizar o militar.

[Miguel]

ideia de tropa normal versus tropa especial tem de acabar, todos têm de ser bons nas suas áreas.

Apoiado, alias é o que defendo desde muitos anos.

Devem acabar com a guerra das capelinhas etc... alias a reativaçao dos Comandos veio criar ainda mais problemas. Tudo isso porque o CEME é Comando e defende a sua capela.

Para dar espaço ao Batalhao de Comandos, tivemos de acabar com o 3°BPara do RI3.

Ou entao acabava se com as tradiçoes "Ranger" que é uma palhaçada da USArmy, e guardava-se o apelido dos Comandos no actual CTOE.
Alias o CTOE foi na realidade constituido de forma operacional com os efetivos da Companhia de Comandos REDES, quando o Regimento Comandos foi desativado.

Fazemos as coisas a serio ou nao? Porque aquilo que temos agora é uma desorganizaçao total, parece que os Generais andam a brincar, criando novas unidades, 6 meses depois extingidas etc...Ver o exemplos do GAC da BAI que foi para a BriInt e voltou novamente para a BRR, e o RA5 que voltou a ter um GAC para a BriInt

Mesmo o termo Brigada de Intervençao é uma "palhaçada"! Sera porque as outras Brigadas nao sao de Intervençao? Em nenhum Exercito do mundo occidental existe Brigadas de Intervençao, mas sim Mecanizadas,Infantaria, etc...

A Brigada de Intervençao devia-se chamar Brigada Motorizada ou Mecanizada Ligeira.

Os Comandos deviam ter todos um curso "para" e ser a unidade tipo SAS do Exercito em vez dos "Rangers" .

[corapa]

Convem corrigir algumas afirmações que aqui faz que não são completamente correctas.

Devem acabar com a guerra das capelinhas etc... alias a reativaçao dos Comandos veio criar ainda mais problemas. Tudo isso porque o CEME é Comando e defende a sua capela.

Para dar espaço ao Batalhao de Comandos, tivemos de acabar com o 3°BPara do RI3.

Os comandos foram reactivados como unidade em 2002, ano em que o gen CEME não era o actual, nem o anterior, sendo que a decisão já vinha de trás.
A especialidade nunca foi extinta, tendo sido ministrado um curso a militares do QP em 1996, no CIOE e tendo estado um segundo curso planeado e com militares já nomeados para o frequentar em 1997 (ou 98, não consigo precisar), mas não se tendo realizado por pressão do CIOE.
Entretanto os militares com a qualificação CMD, desde 1993 e ininterruptamente dão acessória às Forças Armadas Angolanas, a pedido destas.
O 3º Bipara nunca passou do papel pois no RI3 nunca lá esteve efectivo para tal, apenas foram aprontadas lá forças para missões no exterior.
O BCmds e o BPara são unidades com missões distintas, portanto uma não ocupa o espaço da outra.
Agora se me disser que o investimento humano e material num, poderia inviabilizar o outro, em termos de custos globais, tendo em conta o orçamento para o exército, isso ainda posso concordar, sendo no entanto sempre discutivel.

Ou entao acabava se com as tradiçoes "Ranger" que é uma palhaçada da USArmy, e guardava-se o apelido dos Comandos no actual CTOE.
Alias o CTOE foi na realidade constituido de forma operacional com os efetivos da Companhia de Comandos REDES, quando o Regimento Comandos foi desativado.

As tradições, são o que são e tem o seu significado e importancia  para os militares dessas mesmas unidades, sendo que obviamente podemos não gostar, não concordar, mas devemos respeitar e queira desculpar-me caro forista miguel, mas "palhaçada" é uma expressão um bocado forte.
E se as tradições das Operações Especiais vem dos EUA, tem a ver com o facto de os primeiros militares a terem a qualificação "ranger" no Exército Português a terem obtido nos EUA e com o tempo ter sido perpetuada e embora o CIOE, actual CTOE, não tenha nada a ver com rangers é dificil desligar as pessoas de tradições enraizadas durante décadas.
A Companhia de Comandos Redes de facto existiu, mas na decada de 80, sendo que era composta exclusivamente por militares contratados, com um efectivo reduzido em relação às restantes e com uma missão especifica de apoio à formação em diversas áreas.
Quando o Regimento de Comandos foi extinto oficialmente em 31DEC93 e na prática durante o ano de 1994, nenhum militar foi transferido para o CIOE com o objectivo de constituir componente operacional, que já existia no CIOE, com a Companhia de Operações Especiais.
Os militares colocados no RCmds foram transferidos para unidades da sua GMP, sendo que o grosso do efectivo, e apenas pessoal voluntário,  na sua maioria praças, foram integrar a recem formada BAI.

Quanto ao resto, só posso dizer que infelizmente nos dias de hoje, "o que hoje é verdade, amanhã é mentira"


Cumprimentos

[Lightning]

No exército a boina começou por ter apenas a cor castanha para todas as armas e serviços, só com o aparecimento de grupos específicos fruto da guerra colonial foram surgindo outras cores.

É mais ao contrário, a cor castanha começou por ser só dos Caçadores Especiais, depois é que foi espalhada por todas as armas e serviços. Mas o resto concordo, é verdade que após a guerra colonial surgiram outras cores em unidades especiais do Exército, mas acho que isso também se deve a que nessa época as tropas especiais da Força Aérea (Corpo de Tropas Pára-quedistas) e as tropas especiais da Marinha (Corpo de Fuzileiros), tinham a sua boina especifica, logo, as tropas especiais do Exército não queriam parecer "menores" que as tropas especiais dos outros ramos.

Mais do que a cor penso que o símbolo na boina pode vir a ser novamente uma boa forma de melhor identificar e valorizar o militar.

Concordo  

[Lightning]

Alias o CTOE foi na realidade constituido de forma operacional com os efetivos da Companhia de Comandos REDES, quando o Regimento Comandos foi desativado.

Não há ai uma confusão qualquer, é que a primeira unidade operacional e OE (moderna) apareceu nos anos 80 e o Regimento de Comandos só vou desactivado nos anos 90 (uns 10 anos depois).

Fazemos as coisas a serio ou nao? Porque aquilo que temos agora é uma desorganizaçao total, parece que os Generais andam a brincar, criando novas unidades, 6 meses depois extingidas etc...Ver o exemplos do GAC da BAI que foi para a BriInt e voltou novamente para a BRR, e o RA5 que voltou a ter um GAC para a BriInt

Acho que tem lógica (se houver possibilidades) que todas as Brigadas terem o seu GAC...

Mesmo o termo Brigada de Intervençao é uma "palhaçada"! Sera porque as outras Brigadas nao sao de Intervençao? Em nenhum Exercito do mundo occidental existe Brigadas de Intervençao, mas sim Mecanizadas,Infantaria, etc...

A Brigada de Intervençao devia-se chamar Brigada Motorizada ou Mecanizada Ligeira.

Essa designação vem da Brigada que foi a sua antecessora, que foi a BLI (Brigada Ligeira de Intervenção), como a Brigada deixou de ser Ligeira ao ser equipada com blindados de rodas, perdeu o "Ligeira" e ficou simplesmente Brigada de Intervenção.

Como nome da Brigada preferia que fosse Brigada Motorizada.
Ou então como os Americanosnchamam às deles Striker Brigades, podiamo chamar à nossa Pandur Brigade .
Nesse caso a Brigada de Reacção Rápida também deveria mudar de nome, para Brigada Ligeira, Brigada de Elite, Brigada Especial, etc.

Os Comandos deviam ter todos um curso "para" e ser a unidade tipo SAS do Exercito em vez dos "Rangers" .

Concordo que os Comandos deviam ser todos qualificados em pára-quedismo, mas até ser uma unidade tipo SAS ainda falta mais coisas, actualmente os Comandos são uma força de infantarial ligeira, de choque, helitransportada (caso haja helicopteros) e motorizada (Humvees), parece-me mais o conceito dos US Army Rangers.

[Portucale]

Fazemos as coisas a serio ou nao? Porque aquilo que temos agora é uma desorganizaçao total, parece que os Generais andam a brincar, criando novas unidades, 6 meses depois extingidas etc...Ver o exemplos do GAC da BAI que foi para a BriInt e voltou novamente para a BRR, e o RA5 que voltou a ter um GAC para a BriInt

Esta descrição foi uma das consequências da ‘Transformação’ do Exército.
Na minha opinião esta ‘transformação’ foi apenas lidar com a situação naquele momento.
Esta ocorreu quando realmente terminou o SMO / SEN, como não se tinha atingido o número necessário de praças a solução foi fechar quartéis e unidades.
Na BAI / BRR além do GAC também foi o BAS.
E quanto a quartéis, temos o de Santarém e o da Figueira da Foz, por exemplo.

[Ranger1972]

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