[PereiraMarques]

Um Rei pode demitir um "Alberto João Jardim", uma "Fátima Felgueiras", um "Isaltino Morais"? Não pode. O problema em Portugal é o sistema de partidos existentes. Um Rei não representa nenhuma vantagem (nem nenhuma desvantagem) nos actuais regimes politicos democráticos ocidentais, é um "peso morto", "nem aquece, nem arrefece".

Neste momento a implementação da Monárquia serveria apenas para  manter um status quo, curiosamente muito semelhante ao do final do século XIX, do "Rotatitivismo", em que o Partido Progressista e o Partido Regenerador "alternavam alegremente" no poder, alimentando os seus caciques locais e clientelas políticas. Uma situação obviamente muito semelhante ao actual "Rotativismo" entre o Partido Socialista e o Partido Social-Democrata. (Nunca Eça foi tão contemporâneo :?

Se querem fazer política e mudar Portugal fundem um partido ou inscrevam-se nos partidos já existentes e façam uma "revolução" por dentro, no sentido de os tornar mais sérios e capazes...

Deixem-se de tretas e de discursos grande-elequentes, acerca de como um indíviduo ou a sua família nos vai "salvar a todos" num "passe de magia"...Arriscam-se fortemente a ter mais um "bigodaças bonacheirão" "nas suas 7 quintas"...e em vez de "caçador Simão caçado" ainda tinhamos um "caçador Rafael caçado"

[Duarte]

"salvar a todos" num "passe de magia"

E diga-nos, por favor,  quem é que disse isso? Onde?

[PereiraMarques]

Afinal não serve para isso . Agora a sério Duarte, quando a esmagadora maioria dos Monárquicos vêm com as conhecidas falácias de que:

- Monárquia é sinónimo de Desenvolvimento Sócio-Económico superior, baster ter Rei e num ano somos a "Suécia do Sul da Europa" :roll: ;

- Monárquia é sinónimo de estabilidade do sistema político, os supra-citados países "republicanos" são tão instáveis :roll: ...

Etc., Etc.

Obviamente que estas linhas de pensamento, caminham nesse sentido do "Rei Salvador da Pátria, do "Homem Providencial"...

Nem no aspecto mais forte da Monárquia, a questão da imagem, da representação, do simbolismo, a Monárquia é especialmente interessante. O Povo é que representa a própria Nação, reduzir a representação da Nação a um indíviduo ou à sua familia é, no mínimo, muito "pobre", muito "fraco"...

[legionario]

A républica nao fez avançar Portugal . Em relaçao aos outros paises europeus so temos descido de ranking desde 1910,... e a descida continua, ja fomos inclusivé ultrapassados por paises do ex-bloco de leste.
A culpa nao sera da républica em si, mas sim dos nossos "novos-nobres" republicanos e maçonicos , par-dessus-le-marché .

A monarquia faria sentido num Portugal que se decidisse a mudar radicalmente de sistema politico , que se decidisse a acabar com o sistema partidocratico para adoptar um sistema de democracia (mais)directa,... em que os deputados fossem livres de obediências partidarias,   que representassem os interesses dos seus concelhos e distritos,  e que sobretudo,  nao fossem subservientes das estratégias partidarias.

A monarquia poderia personificar esta mudança de regime , ser o simbolo dessa mudança para além de ser o simbolo vivo duma Naçao em particular e da Lusofonia em geral.

PS. O Senhor Dom Duarte, mesmo nao sendo rei, nao abdicou daquilo que entende ser a sua responsabilidade, nao so para com Portugal, mas tambem para com todo o mundo Lusofono.  Seria bom recordarmos o papel de Dom Duarte na resoluçao do problema do  Timor ocupado. Muita da sua açao em prol deste territorio é deliberadamente escondida da opiniao publica. Dom Duarte, através sobretudo da Fundaçao Dom Manuel II, tem ajudado a manter viva a memoria de Portugal em varias regioes lusofonas do mundo, apoiando e ajudando as populaçoes, incentivando e financiando projectos de solidariedade.

[PereiraMarques]

Conclusão, o problema é o funcionamento do sistema político e com especial incidência no sistema de partidos. Qual o papel da Monárquia [Rei] nisto? Absolutamente nenhum. Só se o Rei outorgar uma Carta Constitucional ...não me parece...não estamos no século XIX.

[tgcastilho]

Carissimo,PereiraMarques

Como se costuma dizer,aplaudo de pé e tiro o chapéu,subscrevo inteiramente o,que disse até agora,os meus parabéns.

[legionario]

Conclusão, o problema é o funcionamento do sistema político e com especial incidência no sistema de partidos. Qual o papel da Monárquia [Rei] nisto? Absolutamente nenhum. Só se o Rei outorgar uma Carta Constitucional

[PereiraMarques]

O Rei é :
- o simbolo da Naçao e da Lusofonia, defensor da Tradiçao e dos nossos valores nacionais, chefe das FA's, garante da constituiçao.

Isso também pode ser o Presidente da República, com a vantagem de se não estiver a "cumprir" de ser "recambiado" ao fim de cinco anos.

- apartidario e independente de interesses estranhos,
- arbitro imparcial,

Também quem não tem poder, não há "interesses" que tenham "interesse" nele
Hipótese 2: Mete as jóias da coroa no "prego" para pagar as dívidas da Nação;

Não leve a mal, mas estes são os tais "discursos grande-eloquentes" que em termos práticos querem dizer absolutamente nada

[Duarte]

Não é necessário entrar numa troca infindável de galhardetes, Sr. Pereira.
 

Quem melhor para chefe de estado e comandante-chefe? O filho de um merceeiro, produto da maquina politico-partidária? Um maçon? Um pseudo-intelectual da esquerda caduca? Um traidor que espezinhou a bandeira nacional? Ou um descendente do Santo Condestável, herdeiro da dinastia de Bragança, um homem de isenção impecável e dedicação incansável ao seu país?

[Heraklion]

Subscrevo o que disse o Sr.Duarte

[P44]

e a descida continua, ja fomos inclusivé ultrapassados por paises do ex-bloco de leste.

que-curiosamente-são todos REPÚBLICAS  

oh Caríssimos colegas monárquicos, o problema são os SUBDITOS de um eventual Rei, não importa se temos um PR, um Rei, um Soba, um Querido Líder, um Imperador, um Czar, um Xá e por aí fora...o problema é sempre o mesmo

[teXou]

teXou, e que é que tocou na bandeira nacional??
Ninguém que eu saiba...ouvi falar na bandeira municipal de Lisboa que eu saiba não é símbolo nacional coisa nenhuma. :roll:
Talvez me queira elucidar, no entanto, sobre a questão  :?  :twisted:  :twisted:  :twisted:

Estou desolado !  :roll:

Mártires são sempre excelentes para uma causa.  

[legionario]

O Rei é :
- o simbolo da Naçao e da Lusofonia, defensor da Tradiçao e dos nossos valores nacionais, chefe das FA's, garante da constituiçao.

Isso também pode ser o Presidente da República, com a vantagem de se não estiver a "cumprir" de ser "recambiado" ao fim de cinco anos.

- apartidario e independente de interesses estranhos,
- arbitro imparcial,

Também quem não tem poder, não há "interesses" que tenham "interesse" nele
Hipótese 2: Mete as jóias da coroa no "prego" para pagar as dívidas da Nação;

Não leve a mal, mas estes são os tais "discursos grande-eloquentes" que em termos práticos querem dizer absolutamente nada

 Ultimo recurso em caso de crise grave

Um exemplo de crise grave que so poderia ter sido resolvido (como foi) por um monarca respeitado, foi a tentativa de golpe de estado do Tejero de Molina em Espanha ; se a Espanha tivesse na altura um presidente da républica, este so teria a apoia-lo os facciosos que o elegeram e nao teria sido respeitado pelos militares. So o Rei Juan Carlos, com o prestigio que normalmente têm os monarcas nos meios castrenses, conseguio repôr a ordem constitucional pois nenhium general, por mais vontade que tivesse de apoiar o golpe, desobedeceu ao Rei.

Outro exemplo em que o prestigio da monarquia salvou uma naçao da guerra civil , é a Tailandia. O Rei é neste pais um arbitro respeitado e ouvido por toda a gente e a sua interferencia na vida politica tailandesa num periodo de grave crise ( que ainda hoje larva) tem servido , pelo menos, à contençao dos elementos mais radicais nos dois campos.

Podia ainda citar o caso do rei de Italia , que se por um lado foi obrigado a investir o Mussolini como chefe do governo (pois este tinha ganho as eleiçoes), por outro lado, quando a situaçao se tornou   critica para Italia, teve a força e o apoio necessarios para destituir e prender o ditador.

ps. Foi este Mussolini, nao o esqueçamos, quem posteriormente fundou a republica italiana no norte do pais,  depois de ter sido libertado pelos paras alemaes. Foi pena que os alemaes ja nao tivessem o seu Kaiser, este teria certamente demitido o Adolfo .

[Xô Valente]

Foi pena que os alemaes ja nao tivessem o seu Kaiser, este teria certamente demitido o Adolfo .

Se não estou em erro, foi um Kaiser alemão que esteve na 1ª Guerra Mundial.
NOTA: Sou monárquico.
Cumprimentos.

[PereiraMarques]

E então no caso em que as crises "correram mal", em que o Rei apoiou uma facção, ou em que a monárquia foi deposta ou em que o Rei acabou morto?

Estas situações ultrapassam uma instituição unipessoal sem poder efectivo e resultam do "jogo" entre actores com poder efectivo (políticos, militares e empresários).

Porque senão, a cumprir-se sempre essa função do Rei como "bombeiro" da Nação, nunca teria ocorrido processos de mudança de monárquia para república, ou mesmo que ocorressem sobre uma forte influência externa, contra a vontade da Nação, a médio prazo, as Nações actuariam para os reverter, o que não tem acontecido.