Olivença

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pedro

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« Responder #720 em: Agosto 21, 2006, 06:37:48 pm »
Sim esteve mal. Mas por muito que os espanhois se matem Olivenca e terra portuguesa de jure e nao so. :wink:
Cumprimentos
 

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Aponez

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« Responder #721 em: Agosto 21, 2006, 06:50:34 pm »
Citação de: "pedro"
Sim esteve mal. Mas por muito que os espanhois se matem Olivenca e terra portuguesa de jure e nao so. :twisted:
 

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pedro

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« Responder #722 em: Agosto 21, 2006, 07:26:31 pm »
Sim infelizmente e assim porque voces trairam os portugueses que os foram ajudar mas nao faz mal pode ser que algum dia a historia mude e se faca justica historica.
VIVA PORTUGAL,OLIVENCA TERRA PORTUGUESA :wink:
Saludos
 

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Luso

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« Responder #723 em: Agosto 22, 2006, 01:45:45 am »
Calma, ninguém quer matar ninguém. Para isso há o Direito, que está do nosso lado.
(Espero que o Sr. Ministro da Defesa tenha lido Clausewitz e não um fedelho qualquer que lhe tenha escrito os livros)
Ai de ti Lusitânia, que dominarás em todas as nações...
 

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Doctor Z

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« Responder #724 em: Agosto 22, 2006, 10:02:57 am »
Claro, ninguém quer matar ninguém !

Mais cedo ou mais tarde, Olivença volta para a administração portuguesa !
A que ter força e lutar (pacificamente).

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Crer e querer para vencer
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"Se és Alentejano, Deus te abençoe...se não
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patente ao público no museu do castelo de
Olivença).

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Menacho

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« Responder #725 em: Agosto 22, 2006, 10:26:04 am »
Citação de: "Luso"
Para isso há o Direito, que está do nosso lado.


Eso e muito, pero muito relativo por no decir incorrecto............... :wink:
 

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Doctor Z

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« Responder #726 em: Agosto 22, 2006, 11:18:00 am »
Citação de: "Menacho"
Citação de: "Luso"
Para isso há o Direito, que está do nosso lado.

Eso e muito, pero muito relativo por no decir incorrecto............... :shock:
Se não houvesse direito, o mundo ainda estaría pior ...

É como sempre, a justiça acaba sempre por vencer.
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carlovich

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« Responder #727 em: Agosto 22, 2006, 03:37:05 pm »
Por si a alguien le interesa:

http://www.comarcadeolivenza.com/conten ... ivenza.htm

¿hay algún grupo de Olivenza que pida el retorno a Portugal?
 

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pedro

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« Responder #728 em: Agosto 22, 2006, 07:00:50 pm »
Como vai alguem pedir o retorno se sao todos espanhois aqui o problema nao sao os espanhois mas sim quem tem neste momento ilegitimamente administracao do territorio.
Cumprimentos
 

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Doctor Z

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« Responder #729 em: Agosto 23, 2006, 11:58:24 am »
Estou convencido que o governo, embora não abertamente, está a trabalhar
para a retrocessão do concelho de Olivença, como o Ministério dos Negócios
Estrangeiros respondeu por carta ao GAO.

Paciência, paciência ...
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sierra002

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« Responder #730 em: Agosto 23, 2006, 01:19:02 pm »
Pedro, calmate. Te veo lleno de odio hacía España y eso no es bueno. Te recomiendo que visites algún día mi país. Te llevarías sorpresas y seguro que la mayoría agradables.
 

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pedro

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« Responder #731 em: Agosto 23, 2006, 01:44:55 pm »
Caro Sierra 002 eu gosto de Espanha e tenho muitos amigos espanhois.
Eu nao tenho odio a Espanha eu tenho e odio a certas pessoas que passam a vida a dizer mal de Portugal.
E voce se estivesse no meu lugar tambem diria o mesmo.
Saludos
 

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Doctor Z

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« Responder #732 em: Agosto 23, 2006, 02:05:14 pm »
Citação de: "pedro"
Caro Sierra 002 eu gosto de Espanha e tenho muitos amigos espanhois.
Eu nao tenho odio a Espanha eu tenho e odio a certas pessoas que passam a vida a dizer mal de Portugal.
E voce se estivesse no meu lugar tambem diria o mesmo.
Saludos


sierra002, não é porque a gente não concorda com os espanhoís em certos
aspectos que temos ódios para com vocês ! Em Espanha, como em toda a
parte, há bons, maus, estúpidos, etc ...

Agora, mais uma vez há que ser franco e realista : os tratados de Cadiz e
de Viena, invalidam o tratado de Badajoz.

A meditar ...
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carlovich

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« Responder #733 em: Agosto 23, 2006, 03:42:42 pm »
El problema de Olivenza solo existe en la mente de algunos portugueses.Como territorio de frontera ha pasado varias veces de manos entre Portugal y España, y ahora es español.

Desde luego es una cuestión que no le importa a nadie en el Mundo (solo a algunos portugueses). No existe ni un solo habitante de la zona que quiera ser portugués, no existe una reclamación formal de Portugal ante la ONU, no figura como territorio ocupado y, además, ningún pais del mundo apoya a Portugal en este tema.

Con todos estos argumentos dudo mucho que antes del 10º milenio Olivenza vuelva a ser portugués.

Si ponemos como ejemplo a Gibraltar las diferencias son las siguientes:

- Gibraltar si fugara como colonia de UK ante la ONU.
- Hay una reclamación formal de España.
- Hay un tratado (de Utrech) que si es reconocido como válido por españa y UK.

España, actualmente, podría conquistar Gibraltar sin problemas serios pero a un costo económico enorme y con un gran desgaste de imagen a nivel mundial.

Legalmente, según el Tratado de Utrech, UK debería devolver Gibraltar ya que no ha cumplido varios de los artículos (me acuerdo uno referente a que no puede haber judios en la roca) pero como UK es más fuerte, militarmente, pues a seguir reclamando (España).

Esto es lo que hay.

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Doctor Z

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« Responder #734 em: Agosto 23, 2006, 06:10:03 pm »
Citação de: "carlovich"
El problema de Olivenza solo existe en la mente de algunos portugueses.Como territorio de frontera ha pasado varias veces de manos entre Portugal y España, y ahora es español.

Desde luego es una cuestión que no le importa a nadie en el Mundo (solo a algunos portugueses). No existe ni un solo habitante de la zona que quiera ser portugués, no existe una reclamación formal de Portugal ante la ONU, no figura como territorio ocupado y, además, ningún pais del mundo apoya a Portugal en este tema.

Con todos estos argumentos dudo mucho que antes del 10º milenio Olivenza vuelva a ser portugués.

Si ponemos como ejemplo a Gibraltar las diferencias son las siguientes:

- Gibraltar si fugara como colonia de UK ante la ONU.
- Hay una reclamación formal de España.
- Hay un tratado (de Utrech) que si es reconocido como válido por españa y UK.

España, actualmente, podría conquistar Gibraltar sin problemas serios pero a un costo económico enorme y con un gran desgaste de imagen a nivel mundial.

Legalmente, según el Tratado de Utrech, UK debería devolver Gibraltar ya que no ha cumplido varios de los artículos (me acuerdo uno referente a que no puede haber judios en la roca) pero como UK es más fuerte, militarmente, pues a seguir reclamando (España).

Esto es lo que hay.

Cumpriemientos

Citar
blablablablabla Espanha é a melhor blablablablablablablablablabla
blablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablabla
blablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablabla
os espanhoís têm os direitos todos blablablablablablablablablablablablabla
blablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablabla
:shock:

O problema de Olivença só existe na mente de alguns portugueses ? :shock:

Primeira
correcção : a única vez que passou para mãos espanholas foi em 1801, sabendo
que a Espanha só veio a existir desde 1715.

Segunda correcção : passou para mãos castelhanas quando Castela
atacava Portugal, não por livre vontade.

Terceira correcção : foi reconhecida terra portuguesa em 1297 no tratado
de Alcanices entre D. Dinis de Portugal e Fernando IV de Castela

Quarta correcção : nunca passou para mãos nem castelhanas, nem espanholas
de livre vontade. Aliás, foi das primeira localidade portuguesas a revoltar-se
contra os Filipes
Portanto, de 1297 até 1801 o região de Olivença foi administrado por Portugal.
Desde 1801, é territorio portuguesa, mas com administração espanhola
forçada.

Não importa ? :lol: Então, porquê não põe mãos a obra ?

 :idea: Um conselho : pega num livro de história a sério e lê.
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patente ao público no museu do castelo de
Olivença).

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