[Marauder]

Caro maurader isso de sacramento foi em defesa propria porques eles atacaram primeiro.
Cumprimentos

Caro Pedro, lamento lhe dizer mas a Colónia de Sacramento passou para o lado espanhol com o tal tratado de Badajoz, logo sua afirmação não faz sentido. A ideia da permuta de Sacramento com a povoação(constítuida inicialmente por apenas jesuítas espanhóis) de Sete Povos das Missões surge muito antes de Badajoz, no Tratado de Madrid.

Um novo tratado é realizado em Badajoz no ano de 1801, no entanto, sem invalidar o de San Ildefonso. Assim, nesse ano, Portugal recupera os Sete Povos das Missões e fixa-se definitivamente no arroio Chuí.

Tais conflitos e disputas não findam-se nesse momento, havendo ainda mais investidas luso-brasileiras no território do atual Uruguai, além das pretensões da esposa do príncipe regente português em constituir uma monarquia no Rio da Prata. Entretanto, entendendo a complexidade dessas questões, elas serão estudadas nos próximos itens do presente trabalho.

de:
http://www.revistatemalivre.com/Prata.html

[Falcão]

Grupo dos Amigos de Olivença
<www.olivenca.org>

Divulgação 06-2006


205.º Aniversário da Ocupação de Olivença

Recordando ao representante do país vizinho a desonrosa ocupação de
Olivença, o GAO entregou hoje na Embaixada de Espanha em Lisboa uma carta
em que diz:

_______

Excelentíssimo Senhor
Embaixador do Reino de Espanha

No dia 20 de Maio de 1801, há exactamente 205 anos, os exércitos de
Espanha, conluiada com a França napoleónica, invadiram Portugal e ocuparam
a vila portuguesa de Olivença.
Manifesta ofensa ao Direito das Gentes, assim foi entendido pelas Potências
de então que, no Congresso de Viena de 1815, onde Espanha também teve
assento, reconheceram absolutamente a justiça das reclamações de Portugal
sobre Olivença.
Por isso ficou consignado no Tratado de Viena, seu Art.º 105.º.
«Les Puissances, reconnaissant la justice des réclamations formées par S.
A. R. le prince régent de Portugal e du Brésil, sur la ville d'Olivenza et
les autres territoires cédés à Espagne par le traité de Badajoz de 1801, et
envisageant la restitution de ces objets, comme une des mesures propres à
assurer entre les deux royaumes de la péninsule, cette bonne harmonie
complète et stable dont la conservation dans toutes les parties de l'Europe
a été le but constant de leurs arrangements, s'engagent formellement à
employer dans les voies de conciliation leurs efforts les plus efficaces,
afin que la rétrocession desdits territoires en faveur du Portugal soi
effectuée; et les puissances reconnaissent, autant qu'il dépend de chacune
d'elles, que cet arrangement doit avoir lieu au plus tôt».
Como melhor saberá Vossa Excelência, em 7 de Maio de 1817, há 189 anos,
Espanha assinou o Tratado de Viena e reconheceu sem reservas os direitos de
Portugal.
Decorridos dois séculos sobre a desonrosa ocupação de Olivença, o Estado
que Vossa Excelência representa jamais respeitou o compromisso assumido
perante a Comunidade Internacional. Do carácter honrado, altivo e nobre que
Espanha diz ser o seu, não houve manifestação e, ao contrário, actuando com
ostensivo desprezo pelo Direito e pela palavra dada, Espanha cobriu-se com
o labéu da vilania.
Eis, singela, a «Questão de Olivença»: uma parcela de Portugal foi usurpada
militarmente pelo Estado espanhol, há 205 anos, extorsão não reconhecida e
ilegítima face ao Direito Internacional.
Não obedecendo ao Direito nem respeitando os seus compromissos, é Espanha,
de que Vossa Excelência é Embaixador, que se desonra.
Quanto à ofensa que a ocupação de Olivença constitui para Portugal, compete
aos Portugueses apreciá-la e julgá-la.
Da ofensa feita à Justiça e ao Direito, bem como da desonra trazida pela
quebra da palavra dada, pertence a Espanha e a Vossa Excelência conhecer do
seu significado.

Atentamente,
A Direcção do Grupo dos Amigos de Olivença
Lisboa, 20 de Maio de 2006.

[Doctor Z]

Imagino que todos os 20 de maio, é recordado isso perante ao embaixador
espanhol aqui em Lisboa, mas pouco deve resultar, infelizmente.

Como fazer para se chegue a uma maior divulgação do problema e
resolvê-lo pacificamente ?

[Doctor Z]

O tópico acerca de Olivença está a morrer, já faz um mês que não há
mensagem nenhuma ...

Publíco aqui a carta enviada ao Senhor Embaixador de Espanha em Lisboa :

Carta para o Senhor Embaixador de Espanha em Lisboa


Recordando ao representante do país vizinho a desonrosa ocupação de Olivença, o GAO entregou hoje na Embaixada de Espanha em Lisboa uma carta em que diz:

_______

Excelentíssimo Senhor
Embaixador do Reino de Espanha

No dia 20 de Maio de 1801, há exactamente 205 anos, os exércitos de Espanha, conluiada com a França napoleónica, invadiram Portugal e ocuparam a vila portuguesa de Olivença. Manifesta ofensa ao Direito das Gentes, assim foi entendido pelas Potências de então que, no Congresso de Viena de 1815, onde Espanha também teve assento, reconheceram absolutamente a justiça das reclamações de Portugal sobre Olivença.
Por isso ficou consignado no Tratado de Viena, seu Art.º 105.º. «Les Puissances, reconnaissant la justice des réclamations formées par S.A. R. le prince régent de Portugal e du Brésil, sur la ville d'Olivenza et les autres territoires cédés à Espagne par le traité de Badajoz de 1801, et envisageant la restitution de ces objets, comme une des mesures propres à assurer entre les deux royaumes de la péninsule, cette bonne harmonie complète et stable dont la conservation dans toutes les parties de l'Europe a été le but constant de leurs arrangements, s'engagent formellement à employer dans les voies de conciliation leurs efforts les plus efficaces, afin que la rétrocession desdits territoires en faveur du Portugal soi effectuée; et les puissances reconnaissent, autant qu'il dépend de chacune d'elles, que cet arrangement doit avoir lieu au plus tôt».
Como melhor saberá Vossa Excelência, em 7 de Maio de 1817, há 189 anos, Espanha assinou o Tratado de Viena e reconheceu sem reservas os direitos de Portugal.
Decorridos dois séculos sobre a desonrosa ocupação de Olivença, o Estado que Vossa Excelência representa jamais respeitou o compromisso assumido perante a Comunidade Internacional. Do carácter honrado, altivo e nobre que Espanha diz ser o seu, não houve manifestação e, ao contrário, actuando com ostensivo desprezo pelo Direito e pela palavra dada, Espanha cobriu-se com o labéu da vilania.
Eis, singela, a «Questão de Olivença»: uma parcela de Portugal foi usurpada militarmente pelo Estado espanhol, há 205 anos, extorsão não reconhecida e ilegítima face ao Direito Internacional.
Não obedecendo ao Direito nem respeitando os seus compromissos, é Espanha, de que Vossa Excelência é Embaixador, que se desonra.
Quanto à ofensa que a ocupação de Olivença constitui para Portugal, compete aos Portugueses apreciá-la e julgá-la.
Da ofensa feita à Justiça e ao Direito, bem como da desonra trazida pela quebra da palavra dada, pertence a Espanha e a Vossa Excelência conhecer do seu significado.

Atentamente,

A Direcção do Grupo dos Amigos de Olivença
Lisboa, 20 de Maio de 2006.

_______

Lisboa, 20-Maio-2006.

A Direcção do Grupo dos Amigos de Olivença

Fonte : GAO

[solo]

yo no sabia de esa disputa pero yo pienso que en todo caso lo logico seria un referendum en olivença y ver si ellos quieren seguir siendo españoles o quieren ser lusos es mi opinion con todo respeto.

obrigado.

[sierra002]

Esa disputa es una verguenza. Me refiero a que se siga reclamando lo que legalmente no les pertenece.

Es como si España reclamara Gibraltar en base a que da por invalidado el tratado de Utrecht unilateralmente.

[papatango]

< suspiros >

Eu acho que vergonha é a desinformação.
A legitimidade portuguesa para reclamar Olivença existe, e o conflito é oficial e reconhecido internacionalmente.

É tão legítimo fazer um referendum sobre a questão de Olivença, como sería absurdo fazer um referendo em Menorca, para perguntar à população se deveria juntar-se à Alemanha como novo Lander, dada a grande presença de alemães naquela ilha.

Nós não queremos que os espanhóis de Olivença sejam portugueses, o que queremos é que Olivença seja Portugal. Os espanhóis que lá estão não são um problema. São cidadãos da União Europeia, com todos os direitos que têm os ingleses que vivem no algarve e que continuam a ser ingleses.


</suspiros>

[sierra002]

Llevad el asunto ante tribunal internacional de la Haya.

Mas ya no se puede decir. Lo que no va hacer ningún país es entregar una parte de su territorio solo por al que vecino no le gustan los tratados firmados.

No hay sitio mejor que la Haya para esto. Hay otra alternativa y es que Portugal ejerza derecho de conquista, pero no parece que esten los tiempos para imperialismos.

[Doctor Z]

Llevad el asunto ante tribunal internacional de la Haya.

Mas ya no se puede decir. Lo que no va hacer ningún país es entregar una parte de su territorio solo por al que vecino no le gustan los tratados firmados.

No hay sitio mejor que la Haya para esto. Hay otra alternativa y es que Portugal ejerza derecho de conquista, pero no parece que esten los tiempos para imperialismos.

Uma parte do território espanhol ? Nós não queremos o território espanhol,
queremos apenas o que nos pertence, ou seja, o concelho de Olivença.
Mas aparentemente, apesar de termos publicado varias vezes aqui o 105º
do tratado de Viena, continuas com a tua teimosía e queres ficar com a
tua.

Os tratados são para comprir e a Espanha não compríu o tratado de Viena
de 1815 que ratificou.

Quem faltou ao seu comprimento, foi a Espanha ...

Não te preocupes que ainda há de chegar o momento em que o governo
fará de maneira a pedir aos vizinhos espanhoís, que nos devolve o concelho
de Olivença.

[sierra002]

Os tratados são para comprir

Justo y se cumple el Tratado de Badajoz. En Portugal en este cuestión solo se ve vuestra opinión, por eso os sugiero que sometais la cuestión a una corte de justicia imparcial.

Si Portugal no lo ha hecho aún es porque sabe que pierde y eso sería un golpe muy duro para el nacionalismo portugués.

[Doctor Z]

Os tratados são para comprir

Justo y se cumple el Tratado de Badajoz. En Portugal en este cuestión solo se ve vuestra opinión, por eso os sugiero que sometais la cuestión a una corte de justicia imparcial.

Si Portugal no lo ha hecho aún es porque sabe que pierde y eso sería un golpe muy duro para el nacionalismo portugués.

Visto que o tratado de Badajoz foi violado pela a própria Espanha (e França),
ficou logo nulo o tratado, conforme consta um dos artigos desse tratado.

Por isso, o tratado de Viena é que está em vigor e para cumprir, porque
nos comprimos o tratado de Badajoz !

[Doctor Z]

Olá a todos.

Aqui fica mais um elemento que não dá a mínima dúvida que Espanha
têm que nós devolver Olivença e seu concelho, elemento que penso que
ainda não foi indicado aqui neste tópico :

O Tratado de Cádiz de 1810 - Artigo IV
 " A fim de apagar inteiramente a memória das funestas disenções que existiam entre as duas monarquias contra os interesses de ambas, consente o Governo espanhol que a cidade de Olivença e seu território e dependências, sejam reunidas de novo, perpetuamente, à Coroa de Portugal."
( Traduzido do texto original em castelhano: "A fin de borrar enteramente la memoria de las fanesias disensiones, que existian entre las dos monarquias, contra los intereses de ambas, consiente el gobierno español en que la ciudad de Olivenza, su territorio y dependencias sean reunidas de nuevo à perpetuidad à la corona de Portugal.")

Fonte

O que pensam disto ?

[pedro]

Mais uma razao para Olivenca voltar a administracao portuguesa.
Cumprimentos

[Doctor Z]

Não conhecia este tratado, que descobri hoje de manhã : com este, a
nossa revendicação por um Olivença integrada uma vez para sempre no
território português faz ainda mais sentido !

[Doctor Z]

Não insulto (nem quero insultar ninguém), mas a Câmara Municipal de
Leiria esteve muito mal neste artigo.