Olivença

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comanche

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« Responder #1470 em: Janeiro 26, 2007, 12:24:28 am »
Citação de: "manuel liste"


España ha perdido numerosos territorios a lo largo de su historia. En algunos, como en El Rosellón o Cerdeña, todavía se habla catalán en algunos hogares. Pero nosotros tenemos nuestra auto-estima bien, y no necesitamos aumentarla creando irredentismos. Nosotros no reivindicamos esos territorios, ni perdemos un minuto en ello, si no que procuramos concentrarnos en mejorar lo que tenemos.

  :wink:


Não é o que dizem nos foruns Espanhois, reclamam o Rossilhão (ao norte da Catalunha), Iparralde (País Basco Francês), Occitania (região Francesa), Portugal Continental, Açores, Madeira, Sardenha, e algumas zonas em Africa, e querem passar para a sua esfera de influência, Brasil e todas as suas antigas colónias da América.

segundo eles,  Hispania = Spania = Espanha = Peninsula Ibérica

Falavas de auto estima.........
 

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comanche

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« Responder #1471 em: Janeiro 26, 2007, 12:28:34 am »
...esquecia-me e também Gibraltar :shock:

estes Castelhanos
 

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Leonidas

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« Responder #1472 em: Janeiro 26, 2007, 01:12:37 am »
Saudações guerreiras

Nem a propósito...

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António Colinas defende mais contactos Portugal-Espanha

O poeta espanhol Antonio Colinas defendeu em Salamanca maiores contactos e melhor comunicação entre Portugal e Espanha para conseguir «uma aproximação e um diálogo entre ambas as culturas».
Colinas falava aos jornalistas antes de apresentar a palestra inaugural do Congresso Internacional «Relações Linguísticas e Literárias entre Espanha e Portugal desde o século XIX à actualidade», que decorre em Salamanca até sábado.

O escritor centrou a sua intervenção na obra de Fernando Pessoa, e em particular nos poemas do heterónimo Alberto Caeiro, defendendo um diálogo cultural «mais intenso» entre os dois países.
Na opinião de Colinas, há que aproveitar o quase desaparecimento das fronteiras e materializar essa aproximação em laços mais estreitos entre os dois países.
 
Os encontros de Salamanca reúnem mais de 70 especialistas de universidades portuguesas e espanholas, que analisarão, entre outros temas, a modernidade literária na Península Ibérica.
Diário Digital / Lusa
25-01-2007 14:37:45

http://diariodigital.sapo.pt/news.asp?section_id=4&id_news=259935

E ainda a propósito da “conversa do blogue”

Meus senhores, convém esclarecer que uma coisa não tem nada a ver com outra.
A questão é intrinsecamente cultural e não política e pelos vistos, e para bem de todos, vamos ter notícias que irão alegrar mesmo aqueles mais renitentes, se se confirmarem umas coisas, que, entretanto, me chegaram aos ouvidos numa conversa a propósito.

Por isso deixemo-nos de politiquices em relação a esta iniciativa. Convém também dar um pequeno lá-mi-ré sobre um pormenor muito importante: esta ideia não é um plano militar, logo a sua origem é outra. No entanto isso também não impede que nos manifestemos contra ou a favor, lógico. Eu voto a favor se tudo for como eu penso que deve ser, mas cada cabeça sua sentença.

Apoiar esta iniciativa ou até mesmo outra de outra natureza, da maneira como as coisas estão feitas (infelizmente, até) não impede que se processe seja o que for em relação á reivindicação mais que justa da devolução em si.  

Caso tenham dúvidas e é natural que as tenham, tal como eu, é sempre conveniente, para já procurar aquilo que pretendem fora e terem um certo cuidado com aquilo que escreverão depois. Não com receio seja do que for, mas porque em relação a certas questões devemos, para já, ser reservados. O inimigo não tem que saber de nada.  

Estejamos descansados. Se sabemos que até as mães os traidores vendem, se tal necessário, neste caso não tem nada a ver. Muito provavelmente o “mensageiro” de Odin virá com novas. Se se confirmar que poderei, de uma vez por todas, que não há perigo em falar á vontade, eu farei isso mesmo. Até lá, lamento mas ainda não o vou fazer, porque tudo tem o seu tempo próprio.

Há aqui gente que sabe ainda mais do que eu, garanto-vos. Talvez não falem porque também são sensatas.

Citação de: "Dremanu"
A proposta da criação de uma administração Luso-Espanhola sobre Olivença não é má ideia, desde que, e só se, o governo Espanhol assina um acordo-que puderia ser até secreto onde se compromete a gradualmente retirar as forças para-militares, e a administração, de ocupação, que se encontra de momento no território Português de Olivença. Seria uma boa medida pois dá aos Espanhoís uma oportunidade de se retirarem sem grande alerido, e sem dar a aparência que estam a sair derrotados.

De resto não vejo nenhum argumento válido que justifique uma administração conjunta.

Ora nem mais. No entanto terá que haver sempre um gesto voluntário por parte dos espanhóis, porque sozinhos não vamos a lado nenhum. Daí ser sempre importante uma aproximação, não pondo o essencial em perigo, óbvio!

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Quanto aos comentários do Manuel Liste, há que se entender que este vem da Galicia, um lugar onde as pessoas não sabem o que é ter uma identidade nacional forte como é a Portuguesa, e o que é fazer parte de uma nação livre e soberana como é a nossa.

Ele pode ter nascido na Galiza, mas só pode se espanhol. O galego será só em segundo lugar e se vier, tá mais que visto!!!! E pelos vistos não é o único!

Citar
... porquê de haver Portuguêses que mesmo aparentemente sendo mais pobres que Espanhoís, e pagando mais impostos, etc, continuam a rejeitar a Espanha, e a não se amedrontar com as intimidações Castelhanas.


Excepto alguns políticos cobardes e até traidores infelizmente!! Esses também terão um dia aquilo que merecem. Só espero que não demore muito mais do que o necessário.

Cumprimentos

PS: Xissa-penico!!! Este livro tem quase 100 páginas escritas.  :G-deal:  

Atenção que a notícia que coloquei em nada liga o poeta á causa. Só aproveitei o sentido oportunista da questão. Nem sei as ideias que defende em relação á questão de Olivença, muita atenção.
 

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manuel liste

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« Responder #1473 em: Janeiro 26, 2007, 08:18:38 am »
Citação de: "comanche"
Citação de: "manuel liste"


España ha perdido numerosos territorios a lo largo de su historia. En algunos, como en El Rosellón o Cerdeña, todavía se habla catalán en algunos hogares. Pero nosotros tenemos nuestra auto-estima bien, y no necesitamos aumentarla creando irredentismos. Nosotros no reivindicamos esos territorios, ni perdemos un minuto en ello, si no que procuramos concentrarnos en mejorar lo que tenemos.

  :wink:

Es un territorio especial, situado a miles de km de la metrópoli, con una Constitución propia, instituciones propias y separadas del resto de territorios británicos, y de hecho un territorio semi-independiente. Como se sabe, Olivenza y toda su comarca son parte del territorio español sin ningún tratamiento político específico desde hace 200 años, y literalmente pegado al resto del territorio nacional. Son unos extremeños más con sus peculiaridades como es normal. Tienen un pasado portugués y un patrimonio cultural de origen portugués del que deben sentirse orgullosos, como los vigueses nos enorgullecemos de nuestras buenas relaciones con Portugal, y de acoger un Instituto Camoes y un Consulado de su país.

Hasta pronto  :bye:
 

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Migas

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« Responder #1474 em: Janeiro 26, 2007, 09:45:09 am »
O Leonidas parece o senhor do Gato Fedorento, fala fala, fala fala, fala fala, mas não acrescenta nada à discussão.

Depois diz que vai revelar o que sabe, mas afinal não pode porque pode pôr em causa o projecto ultra super hiper mega secreto para Olivença.

Depreendo que não saiba nada e só queira levantar celeuma.
 

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LRD

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Olivença
« Responder #1475 em: Janeiro 26, 2007, 10:43:52 am »
LOL eu acho  que se está a criar aqui teorias da conspiração... eu vou esclarecer, não ha nada a esconder. Vai haver uma candidatura a defender esse interesse cultural em Olivença. A ideia é criar dentro dos poderes politicos de Olivença pressao no bom sentido para que se tomem medidas para o não esquecimento da cultura portuguesa tudo o resto sao suposições. A ideia é apenas  em beneficio da região de Olivença e se a conjuntura vier a beneficiar os Oliventinos tanto melhor essa é a principal causa.  :lol:
 

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Migas

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Re: Olivença
« Responder #1476 em: Janeiro 26, 2007, 10:49:01 am »
Citação de: "LRD"
LOL eu acho  que se está a criar aqui teorias da conspiração... eu vou esclarecer, não ha nada a esconder. Vai haver uma candidatura a defender esse interesse cultural em Olivença. A ideia é criar dentro dos poderes politicos de Olivença pressao no bom sentido para que se tomem medidas para o não esquecimento da cultura portuguesa tudo o resto sao suposições. A ideia é apenas  em beneficio da região de Olivença e se a conjuntura vier a beneficiar os Oliventinos tanto melhor essa é a principal causa.  :lol:


O utilizador Corvo já tinha revelado essa informação há uns meses atrás.

Se é isso não é nada de novo!
 

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LRD

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Re: Olivença
« Responder #1477 em: Janeiro 26, 2007, 10:52:44 am »
Citação de: "Migas"
Citação de: "LRD"
LOL eu acho  que se está a criar aqui teorias da conspiração... eu vou esclarecer, não ha nada a esconder. Vai haver uma candidatura a defender esse interesse cultural em Olivença. A ideia é criar dentro dos poderes politicos de Olivença pressao no bom sentido para que se tomem medidas para o não esquecimento da cultura portuguesa tudo o resto sao suposições. A ideia é apenas  em beneficio da região de Olivença e se a conjuntura vier a beneficiar os Oliventinos tanto melhor essa é a principal causa.  :wink:
 

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Doctor Z

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« Responder #1478 em: Janeiro 26, 2007, 11:27:41 am »
No entanto, se houver algo de novo, era bom saber ...
Blog Olivença é Portugal
"Se és Alentejano, Deus te abençoe...se não
és, Deus te perdoe" (Frase escrita num azulejo
patente ao público no museu do castelo de
Olivença).

:XpõFERENS./
 

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LRD

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« Responder #1479 em: Janeiro 26, 2007, 12:19:15 pm »
Por agora penso não haver nada de novo mas muito em breve saberemos todos.
 

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Aponez

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« Responder #1480 em: Janeiro 26, 2007, 01:23:36 pm »
Citação de: "dremanu"
Quanto aos comentários do Manuel Liste, há que se entender que este vem da Galicia, um lugar onde as pessoas não sabem o que é ter uma identidade nacional forte como é a Portuguesa, e o que é fazer parte de uma nação livre e soberana como é a nossa.

Os Galegos há séculos que nascem submissos a Castela, com medo das represálias que lhes podem cair em cima caso levantem a a vóz contra o amo, então p'ro Manuel Liste o facto de haver Portuguêses que disputam abertamente o status quo de Olivença é algo inconcebível, imaginável, um verdadeiro ataque ao seu sistema de valores internos que são próprios dos povos dominados e submissos. É por isso que ele se indigna com as nossas opiniões Lusitanas, pois provavelmente pensa que nós devemos também pensar que somos um povo dominado como o são os Galegos, só que essa não é a nossa realidade.  

Ignorem-no, e reduzam-no à sua insignificância, pois ele simplemente não tem capacidade para entender o porquê de haver Portuguêses que mesmo aparentemente sendo mais pobres que Espanhoís, e pagando mais impostos, etc, continuam a rejeitar a Espanha, e a não se amedrontar com as intimidações Castelhanas.


Estivo voce algunha vez en Galicia dremanu? De povo dominado temos bem pouco, nos pudemos escolher e entre España e Portugal escolhemos seguir sendo parte de España, nao esquenza que na guerra que se librou entre 1640 e 1668 entre España e Portugal Galicia estivo de parte de España, por que a diferencia de eses "lusitanos" que vocé diz nos temos honra, os galegos (igual que os portugueses) tinhamos como rei a Felipe IV (Felipe III para voces) e decidimos seguir no barco con o noso rei ainda que este fose para o fondo, voces preferiron abandoar un barco que pensaban que ia para o fondo, pero milagres do destino non so non se foi para o fondo se non que 367 anos despois España esta melhor que Portugal :roll:
 

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Aponez

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« Responder #1481 em: Janeiro 26, 2007, 01:25:50 pm »
Citação de: "balburdio"
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Gibraltar no es un territorio británico más. Es un territorio no-autónomo según la ONU y según sus propias leyes
de acordo com a grã-bretanha, que é quem detem a soberania sobre o territorio, gibraltar é um territorio ultramarino britanico, ou seja é UM TERRITORIO BRITANICO, e ponto final!


De acordo con España que é quem detem a soberania sobre o territorio, Olivenza é unha vila da provinica de Badajoz, ou seja é UM TERRITORIO ESPAÑOL, e ponto final :twisted:
 

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Doctor Z

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« Responder #1482 em: Janeiro 26, 2007, 02:18:14 pm »
Citação de: "Aponez"
Citação de: "balburdio"
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Gibraltar no es un territorio británico más. Es un territorio no-autónomo según la ONU y según sus propias leyes
de acordo com a grã-bretanha, que é quem detem a soberania sobre o territorio, gibraltar é um territorio ultramarino britanico, ou seja é UM TERRITORIO BRITANICO, e ponto final!

De acordo con España que é quem detem a soberania sobre o territorio, Olivenza é unha vila da provinica de Badajoz, ou seja é UM TERRITORIO ESPAÑOL, e ponto final :mrgreen:
Blog Olivença é Portugal
"Se és Alentejano, Deus te abençoe...se não
és, Deus te perdoe" (Frase escrita num azulejo
patente ao público no museu do castelo de
Olivença).

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HISPANIXREX

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« Responder #1483 em: Janeiro 26, 2007, 05:28:43 pm »
Lo que los portugueses de este foro no terminan de entender es que España (y los españoles) nuncan van a devolver Olivenza; y mucho menos con un pacto secreto para que no nos sintamos DERROTADOS !!!


Si quereis Olivenza venid a por ella ya que legalmente España no reconoce ninguna autoridad a Portugal y ya sabeis el refrán: si 2 no quieren.....

Por tanto, y salvo que mis razonamientos "prácticos" estén equivocados solo os queda la recuperación mediante "reconquista" y acordarse como nos pusimos los españoles cuando los moros colocaron 7 gendarmes en el peñasco de Perejil.

Perdonad mi orgullo español pero es que decis muchas tonterias.
 

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papatango

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« Responder #1484 em: Janeiro 26, 2007, 08:59:08 pm »
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Perdonad mi orgullo español pero es que decis muchas tonterias.


Não se preocupe Hispanixrex.

Estamos habituados a castelhanos orgulhosos... :twisted:
É muito mais fácil enganar uma pessoa, que explicar-lhe que foi enganada ...
Contra a Estupidez, não temos defesa
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