Regionalização - nova vaga

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Chicken_Bone

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« Responder #30 em: Abril 12, 2009, 06:58:40 pm »
De facto 17 é um número elevado demais, suponho. No entanto, eu dividiria PT em 3 : Norte, Lisboa e Vale do Tejo(ou lá como os mouros chamam à área) e Sul. Basicamente o Mondego separaria o Norte do Sul, hehehehehe.

Eu pouco percebo do assunto, mas sou um preponente de descentralização e atribuição de maior autonomia a zonas. É irritante e demora séculos estar à espera da autorização da capital da mouraria para fazer algo no Norte.
Se isto for regionalização, suponho que sou um bocado regionalista. No entanto, por mais que me sinta diferente do mouros não gostaria de estar isolado deles como em Espanha.
"Ask DNA"
 

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jmosimoes

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« Responder #31 em: Abril 12, 2009, 08:25:29 pm »
Citação de: "Chicken_Bone"
De facto 17 é um número elevado demais, suponho. No entanto, eu dividiria PT em 3 : Norte, Lisboa e Vale do Tejo(ou lá como os mouros chamam à área) e Sul. Basicamente o Mondego separaria o Norte do Sul, hehehehehe.

Eu pouco percebo do assunto, mas sou um preponente de descentralização e atribuição de maior autonomia a zonas. É irritante e demora séculos estar à espera da autorização da capital da mouraria para fazer algo no Norte.
Se isto for regionalização, suponho que sou um bocado regionalista. No entanto, por mais que me sinta diferente do mouros não gostaria de estar isolado deles como em Espanha.



Mouros quem são os mouros ?, nós em Lisboa ou vocês no Norte, se ainda não reparou numa zona do pais onde existiu ou existem as maiores fortunas do pais, a par com um parque automóvel impar e muita ostentação, é onde as pessoas são mal pagas e tratadas abaixo de cão, no pais é onde existem as maiores diferenças entre ricos e pobres, mais desemprego, vocês é que trabalham que nem uns mouros, para comerem pão e para alguns se enriquecerem ainda mais, isso tem um nome servilismo, depois criticam-se os mouros ou a malta do sul, quem tem a culpa do vosso servilismo são vocês e do vosso complexo de inferioridade, os politicos não mouros quando estão em Lisboa nem se lembram de vós, tudo o que mau é culpa de Lisboa, o bom é por mérito próprio, não é por contributo de todos, veja-se por exemplo a A1 desde quando existe ?, a A2 ?, têm sido investidos no Norte muito mais que no Sul, alguèm mama esse dinheiro quem ?, os vossos senhores.
Mesmo assim concordo plenamente com a regionalização

 :dormir:
Já tomei os calmantes
DEUS FEZ OS HOMENS SAMUEL COLT TORNOU-OS IGUAIS
BEM DA TRISTE E POBRE NAÇÃO  E DA CORRUPTA DEMOCRACIA
 

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Chicken_Bone

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« Responder #32 em: Abril 12, 2009, 09:31:46 pm »
:D

Lisboa e o Vale do Tejo (LVT) leva com muito dinheiro e graças à centralização dos serviços tem levado com muito potencial humano (com habilitações académicas superiores). Não é à toa que o salário médio em LVT seja 200 e tal euros superior ao do Norte.

Essa centralização de serviços e orgãos governamentais (como aconteceu com a Portugal Telecom) em LVT, levou à redução de empresas dos sectores terciário e também secundário.

Concordo no servilismo no Norte. Isso em parte sucede porque as pessoas mais informadas e cultas saem da sua zona em busca de um emprego melhor e ordenado superior (em LVT, por exemplo) e deixam de ser um exemplo para os miúdos da área.
Para não ser tão abstracto, imagina uma família de uma aldeia do Norte. Um dos irmãos, contrariamente ao resto da família que não tem ambição parte, obtém qualificações académicas (talvez superiores) e onde irá para satisfazer a sua ambição? Provavelmente para LTV, devido às oportunidades. Consequência, mostra/ensina às gerações mais novas que para ser "bem sucedido" tem que sair da zona. Uma outra consequência é que essa aldeia perde o potencial de jovens com ambição que querem ir mais longe e fica com o pessoal de habilitações mais baixas e porque vive num meio pequeno e sem grandes oportunidades não têm horizontes.
Ou seja, é um ciclo, porque quando aparece alguém a querer ir mais longe, tem que se mudar para os sítios onde existem essas oportunidades, deixando para trás quem não tem ambição e pensa que a vida é só trabalhar feito robô (e se acomoda) o que não ajuda em nada a sociedade local.

Depois, pensando que as PME em Pt representam cerca de 99 % do número de empresas e que destas a maioria são familiares e, logo muito circunscritas à realidade locale  habituados a trabalhar sem questionar, notarás que não passam de servos. Consequência: cresceram num ambiente de patrão-servo com dificuldades económicas e por isso é a única forma de viver que conhecem.
Ao levares as concentrares os serviços e tretas governamentais, as grandes empresas seguirão, PME também e, inevitavelmente também se vai o Talento, empobrecendo as áreas locais.

Esta discussão dá pano para mangas e não sou do tipo de escrever (pelo que se nota neste "post"). :D
"Ask DNA"
 

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« Responder #33 em: Abril 14, 2009, 10:51:21 am »
aqui o "mouro" há-de votar sempre (enquanto o deixarem) CONTRA a proliferação de albertos joões pelo burgo continental.

salam aleikum...
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 

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123go

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« Responder #34 em: Abril 14, 2009, 11:19:29 am »
Eu em teoria sou a favor da regionalização, porque tenho notado que os governos locais e das autarquias conhecem melhor os problemas e necessidades e fazem muito mais pelas populações locais do que o poder central.

Mas na realidade desconfio que a corrupção e a ladroagem se irá multiplicar, se os cargos dos governos locais forem ocupados por gente pouco honrada e sem escrúpulos.

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Heraklion

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REGIONALISMO Novo
« Responder #35 em: Abril 14, 2009, 12:23:34 pm »
Nem mais amigo.
em Portugal somos todos portugueses, sem diferenças etnicas, culturais ou históricas de maior relevo.
No entanto admitindo R.A.'s admitimos que há alguma diferença entre nós, e que se calhar Portugal é um estado e não uma nação.
Após algum tempo lunáticos começarão a clamar por mais autonomia, e mais tarde, por independencia. Não serão significativos, mas mesmo assim serão perigosos...Nós portugueses ainda temos um pais porque sempre fomos unidos. Separamo-nos e morremos. é assim que as coisas funcionam, e hoje podemos TALVEZ não ter Castela mas temos a UE, que mais tarde ou mais cedo formará um pais.
Ora, com R.A.'s facilitamos-lhes o trabalho...oque não convém.
O caminho não passa por tais idiotices...simplesmente não passa....
Cumprimentos
« Última modificação: Janeiro 05, 2017, 07:55:46 am por Heraklion »
Nos liberi sumus;
Rex noster liber est;
Manus nostrae nos liberverunt
 

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Camuflage

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« Responder #36 em: Abril 14, 2009, 01:21:15 pm »
Sugiro que vejam a re-regionalização tida em 2005 e 2007 pela Finlândia e Dinamarca respectivamente, são 2 exemplos a seguir em todos os aspectos.
 

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« Responder #37 em: Abril 14, 2009, 07:56:00 pm »
Citação de: "123go"
Eu em teoria sou a favor da regionalização, porque tenho notado que os governos locais e das autarquias conhecem melhor os problemas e necessidades e fazem muito mais pelas populações locais do que o poder central.

Mas na realidade desconfio que a corrupção e a ladroagem se irá multiplicar, se os cargos dos governos locais forem ocupados por gente pouco honrada e sem escrúpulos.


qual quê, neste país não há disso :roll:
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Heraklion

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« Responder #38 em: Abril 14, 2009, 10:37:46 pm »
:lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :)  :D
Abraço!
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FoxTroop

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« Responder #39 em: Abril 15, 2009, 01:05:21 am »
Atendendo ao costume aqui do burgo: regionalizar = tachos+corrupção+anarquia+interesses

Por mim, penso que já temos demasiadas sanguessugas a chupar da teta do orçamento e não precisamos de mais.
 

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TOMSK

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« Responder #40 em: Abril 15, 2009, 01:11:11 am »
Isto da regionalização é "descentralizar a bandalheira"...palavras do «Mago das Finanças».
 

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« Responder #41 em: Abril 15, 2009, 10:59:04 am »
Citação de: "FoxTroop"
Atendendo ao costume aqui do burgo: regionalizar = tachos+corrupção+anarquia+interesses

Por mim, penso que já temos demasiadas sanguessugas a chupar da teta do orçamento e não precisamos de mais.


bem "dizido"! assino por baixo!
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Chicken_Bone

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« Responder #42 em: Junho 26, 2009, 06:42:07 pm »
Lá está mais uma noticia sobre o dinheiro que é desviado para a capital.

Rio diz que desvio de verbas do QREN para Lisboa é um "escândalo"



Citar
Presidente da Junta Metropolitana do Porto considera "um verdadeiro escândalo" o desvio para Lisboa de verbas destinadas pelo Quadro de Referência Estratégico Nacional às regiões de convergência.

"Grande parte das verbas destinadas ao Norte estão a ser aplicadas em Lisboa o que é absolutamente ilegal. São obras atrás de obras em Lisboa que estão a ser feitas com o dinheiro que devia ser destinadas às regiões do país que apresentam um PIB per capita inferior a 75 por cento da média europeia", frisou o autarca no final de uma reunião da Junta Metropolitana do Porto (JMP).

Rui Rio exibiu uma extensa lista de obras que afirma estão a ser realizadas em Lisboa ao abrigo de uma excepção na lei que regulamenta o QREN em que se argumenta que há projectos que mesmo realizados em Lisboa têm um efeito de difusão no território nacional muito importante.

Na sequência desta resolução do Conselho de Ministros (n.º86/2007), a JMP apresentou uma acção em Bruxelas, ainda sem decisão, visando não só impedir este "desvio de verbas" como ainda "obrigar o Governo ao seu cabal esclarecimento e decoro na aplicação desta excepção".

Na sequência desta queixa, e por imposição sucessiva do tribunal, o Governo disponibilizou a lista dos projectos onde estão a ser investidas as verbas em causa, cujo valor global, segundo Rui Rio, "pode ter já ultrapassado os 1.500 milhões de euros".

Entre os projectos em causa, a JMP destaca, por exemplo, o website da PSP de Lisboa, qualificação profissional da Administração Central, o Gabinete de Estatística do Ministério da Educação, o Instituto de Registos e Notariado e a modernização administrativa da PSP em Lisboa, do Instituto de Reabilitação Urbana e da Polícia Judiciária.

"O mais injusto é que de cada vez que se faz uma obra em Lisboa, contabilisticamente este dinheiro aparece como tendo sido investido no Norte. É uma vergonha, está aqui uma explicação para o atraso da região", disse o autarca, que se manifestou convicto de que a JMP irá ganhar a acção judicial.

Contudo, quando isso acontecer, "o dinheiro já estará aplicado", frisou.

"O que podemos fazer, entretanto, é enviar o dossier para a Comissão Europeia e ao seu presidente porque a Comissão tem de ser alertada para esta situação que contraria a lógica comunitária", disse Rui Rio, lamentando a inexistência, a nível europeu, de "um mecanismo legal que travasse esta situação".

Assim, continuou, "no limite os cerca de 11 mil milhões de euros (de um total de 21 milhões de euros para as regiões consideradas mais pobres em Portugal) destinados pelo QREN ao Norte podem ser aplicados em Lisboa, desde que seja considerado de vital importância para o país".

"É incorrecto e não é transparente" porque Lisboa está excluída do acesso a fundos comunitário, considerou Rui Rio.


http://jn.sapo.pt/paginainicial/pais/co ... id=1276031
"Ask DNA"