Votação

Escolha o melhor

Super Hornet
4 (2.9%)
F-35
60 (43.8%)
Rafale
21 (15.3%)
Gripen
35 (25.5%)
Eurofighter Typhoon
17 (12.4%)

Votos totais: 137

Substituiçao dos F-16's

  • 5196 Respostas
  • 1589184 Visualizações
*

Mentat

  • Perito
  • **
  • 559
  • Recebeu: 346 vez(es)
  • Enviou: 398 vez(es)
  • +85/-43
Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #5010 em: Setembro 25, 2025, 10:58:52 pm »
https://www.jornaldenegocios.pt/economia/defesa/detalhe/saab-quer-fazer-aterrar-investimentos-para-por-gripen-a-voar-em-portugal

Está resolvido, duas esquadras de Gripen  :snip:

Estamos a chegar à altura do ano em que é normal a população estar muito afetada pela Gripen.
Uma dad joke por dia, não sabe o bem que lhe fazia.
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: P44, Charlie Jaguar, tenente, Anthropos, PTWolf

*

Lampuka

  • Investigador
  • *****
  • 1395
  • Recebeu: 499 vez(es)
  • Enviou: 614 vez(es)
  • +361/-1934
Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #5011 em: Setembro 25, 2025, 11:41:15 pm »
É melhor não reclamarem muito, porque os gajos têm a mania de vos contrariar. 😉
Vai-se lá saber porquê...
João Pereira
 

*

Anthropos

  • Perito
  • **
  • 426
  • Recebeu: 666 vez(es)
  • Enviou: 159 vez(es)
  • +239/-27
Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #5012 em: Setembro 26, 2025, 08:22:00 am »
https://cnnportugal.iol.pt/saab/gripen/saab-apresenta-a-portugal-o-caca-que-voa-dentro-de-uma-bolha-eletronica-de-360-graus/20250925/68d5a3f5d34ee0c2fed08e42

Honestamente acho profundamente suspeito haver tantas notícias sobre isto. E sendo um tópico que será sempre suicídio político, quer se comprem F35, quer se comprem Piper Cubs com pressões de ar, cheira-me que se convencerem a população que cada caça comprado dá uns troquitos à economia (seja verdade ou não), será meio caminho andado para uma decisão política imposta à FA.
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: tenente

*

Charlie Jaguar

  • Investigador
  • *****
  • 7198
  • Recebeu: 8124 vez(es)
  • Enviou: 5574 vez(es)
  • +10216/-2954
Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #5013 em: Setembro 26, 2025, 08:35:49 am »
https://cnnportugal.iol.pt/saab/gripen/saab-apresenta-a-portugal-o-caca-que-voa-dentro-de-uma-bolha-eletronica-de-360-graus/20250925/68d5a3f5d34ee0c2fed08e42

Honestamente acho profundamente suspeito haver tantas notícias sobre isto. E sendo um tópico que será sempre suicídio político, quer se comprem F35, quer se comprem Piper Cubs com pressões de ar, cheira-me que se convencerem a população que cada caça comprado dá uns troquitos à economia (seja verdade ou não), será meio caminho andado para uma decisão política imposta à FA.

Está a ser uma bela campanha de marketing por parte da Saab, sem dúvida alguma.

Saudações Aeronáuticas,
Charlie Jaguar

"(...) Que, havendo por verdade o que dizia,
DE NADA A FORTE GENTE SE TEMIA
"

Luís Vaz de Camões (Os Lusíadas, Canto I - Estrofe 97)
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: P44, Cabeça de Martelo, tenente, Subsea7

*

Lampuka

  • Investigador
  • *****
  • 1395
  • Recebeu: 499 vez(es)
  • Enviou: 614 vez(es)
  • +361/-1934
Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #5014 em: Setembro 26, 2025, 08:40:23 am »
A decisão será sempre política.
Os critérios que vão levar a essa decisão é que podem ter em conta, com maior ou menor ponderação, a componente militar, económica, diplomática...
E nesta fase, nitidamente,  há um lobby "Europa" importante, que foi até certo ponto potenciado pelas decisões,  também elas políticas,  dos EUA.
Se bem que a esse nível as coisas andam mais calmas por agora...
Quanto à campanha da SAAB (e das outras, a seu tempo), está muito dinheiro em jogo, sobretudo para aquelas que têm números/vendas mais modestos.
João Pereira
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: JohnM

*

Charlie Jaguar

  • Investigador
  • *****
  • 7198
  • Recebeu: 8124 vez(es)
  • Enviou: 5574 vez(es)
  • +10216/-2954
Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #5015 em: Setembro 26, 2025, 10:12:56 am »
Citar
Defesa. Suecos desafiam EUA na venda de caças de guerra a Portugal

"Quaisquer que sejam os requisitos, nós vamos corresponder", declarou, em Lisboa, Daniel Broestad, vice-presidente do grupo Saab, que fabrica os caça Gripen. A FAP prefere os F-35 norte-americanos.

https://www.dn.pt/sociedade/defesa-suecos-desafiam-eua-na-venda-de-ca%C3%A7as-de-guerra-a-portugal


Entretanto a Alemanha aposta fortemente no Eurofighter Typhoon:

Citar
Germany is pouring €7 billion into the Eurofighter Typhoon — its biggest upgrade ever.

• 20 new jets (fleet will reach 160 Typhoons)
• New AESA radars & electronic warfare systems
• Brimstone 3 & Taurus cruise missiles coming
• Striker II helmet displays + cockpit overhaul
• Preparing for drone wingmen in combat

The Luftwaffe is turning the Eurofighter into a next-gen war machine.

https://x.com/Defence_Index/status/1971159250568417401

https://defensearchives.com/news/luftwaffe-eurofighters-poised-for-major-upgrades/


E vai adquirir ainda 400 AIM-120D-3 quer para o Eurofighter, como para o F-35 por um valor a rondar os mil milhões de euros.  :o

https://www.dsca.mil/Press-Media/Major-Arms-Sales/Article-Display/Article/4314880/germany-aim-120d-3-advanced-medium-range-air-to-air-missiles
Saudações Aeronáuticas,
Charlie Jaguar

"(...) Que, havendo por verdade o que dizia,
DE NADA A FORTE GENTE SE TEMIA
"

Luís Vaz de Camões (Os Lusíadas, Canto I - Estrofe 97)
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: LM, JohnM, Subsea7

*

Subsea7

  • Investigador
  • *****
  • 2405
  • Recebeu: 2999 vez(es)
  • Enviou: 3530 vez(es)
  • +5650/-3549
Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #5016 em: Setembro 26, 2025, 10:25:19 am »
Bom dia,
Posso afirmar que a SAAB vem com tudo para vender o Gripen E, estanto a jogar a carta de um futuro caça de 5 gen, a desenvolver pela Suécia, Brasil e outros países, onde poderia entrar Portugal, no entanto será ainda preciso mais dinheiro do que para o GCAP, por isso dúvido muito.
Cps
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: P44, Charlie Jaguar, Lampuka, tenente, PTWolf

*

LM

  • Investigador
  • *****
  • 3642
  • Recebeu: 1787 vez(es)
  • Enviou: 4599 vez(es)
  • +2582/-162
Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #5017 em: Setembro 26, 2025, 10:42:20 am »
Faltava o Gripen... enfim.

Porquê a escolha da Alemanha de 400x AIM-120D-3 e não o Meteor?
Quidquid latine dictum sit, altum videtur
 

*

Mentat

  • Perito
  • **
  • 559
  • Recebeu: 346 vez(es)
  • Enviou: 398 vez(es)
  • +85/-43
Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #5018 em: Setembro 26, 2025, 10:53:35 am »
Faltava o Gripen... enfim.

Porquê a escolha da Alemanha de 400x AIM-120D-3 e não o Meteor?

Diria que seria pelo preço do AMRAAM ser mais atrativo que o do Meteor. Após uma breve pesquisa, parece que o Meteor é mais barato. The plot thickens.
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: Subsea7

*

Charlie Jaguar

  • Investigador
  • *****
  • 7198
  • Recebeu: 8124 vez(es)
  • Enviou: 5574 vez(es)
  • +10216/-2954
Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #5019 em: Setembro 26, 2025, 11:14:05 am »
Bom dia,
Posso afirmar que a SAAB vem com tudo para vender o Gripen E, estanto a jogar a carta de um futuro caça de 5 gen, a desenvolver pela Suécia, Brasil e outros países, onde poderia entrar Portugal, no entanto será ainda preciso mais dinheiro do que para o GCAP, por isso dúvido muito.
Cps

Ainda para mais com o envolvimento estreito que mantemos com a Embraer, estranho seria se a Saab não lançasse a sua cartada.

Para o comum dos mortais parece que só a Saab é que se está neste momento a chegar à frente, porém todos os outros construtores estão de olhos postos no programa de substituição do F-16 da FAP, e se já não apresentaram a sua proposta irão fazê-lo a breve trecho.
Saudações Aeronáuticas,
Charlie Jaguar

"(...) Que, havendo por verdade o que dizia,
DE NADA A FORTE GENTE SE TEMIA
"

Luís Vaz de Camões (Os Lusíadas, Canto I - Estrofe 97)
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: P44, Duarte, tenente

*

Charlie Jaguar

  • Investigador
  • *****
  • 7198
  • Recebeu: 8124 vez(es)
  • Enviou: 5574 vez(es)
  • +10216/-2954
Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #5020 em: Setembro 26, 2025, 11:15:33 am »
Estamos a chegar à altura do ano em que é normal a população estar muito afetada pela Gripen.
Uma dad joke por dia, não sabe o bem que lhe fazia.

Apanhei a minha ontem, por isso já estou mais protegido contra esses chatos vírus nórdicos.  :mrgreen:
Saudações Aeronáuticas,
Charlie Jaguar

"(...) Que, havendo por verdade o que dizia,
DE NADA A FORTE GENTE SE TEMIA
"

Luís Vaz de Camões (Os Lusíadas, Canto I - Estrofe 97)
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: Subsea7, Mentat

*

JohnM

  • Investigador
  • *****
  • 1721
  • Recebeu: 1204 vez(es)
  • Enviou: 528 vez(es)
  • +346/-56
Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #5021 em: Setembro 26, 2025, 11:37:48 am »
Faltava o Gripen... enfim.

Porquê a escolha da Alemanha de 400x AIM-120D-3 e não o Meteor?
Porque o Meteor ainda não está certificado para o F-35, estando prevista a sua integração a apenas para depois de 2030 e, aparentemente, a  Alemanha está com pressa.
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: LM, Charlie Jaguar, Lampuka, Mentat

*

Charlie Jaguar

  • Investigador
  • *****
  • 7198
  • Recebeu: 8124 vez(es)
  • Enviou: 5574 vez(es)
  • +10216/-2954
Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #5022 em: Setembro 26, 2025, 11:41:07 am »
Porquê a escolha da Alemanha de 400x AIM-120D-3 e não o Meteor?

Convém recordar que o MBDA Meteor ainda não está integrado no F-35, e cada vez se vai empurrando o processo para mais tarde (nos F-35B britânicos passou de 2027 para início da década de 2030, por exemplo). Apesar disso, em Novembro do ano passado o MDN alemão anunciou que um 3º e último lote de Meteor iria ser adquirido para os Eurofighter da Luftwaffe, num valor um pouco acima de 500M€.

A Alemanha, tal como a Polónia, querem reforçar-se rapidamente face às constantes ameaças russas.
Saudações Aeronáuticas,
Charlie Jaguar

"(...) Que, havendo por verdade o que dizia,
DE NADA A FORTE GENTE SE TEMIA
"

Luís Vaz de Camões (Os Lusíadas, Canto I - Estrofe 97)
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: LM, Lampuka, sivispacem, JohnM

*

tenente

  • Investigador
  • *****
  • 10883
  • Recebeu: 6427 vez(es)
  • Enviou: 5009 vez(es)
  • +8583/-2106
Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #5023 em: Setembro 26, 2025, 11:54:18 am »
Bom dia,
Posso afirmar que a SAAB vem com tudo para vender o Gripen E, estanto a jogar a carta de um futuro caça de 5 gen, a desenvolver pela Suécia, Brasil e outros países, onde poderia entrar Portugal, no entanto será ainda preciso mais dinheiro do que para o GCAP, por isso dúvido muito.
Cps

Ainda para mais com o envolvimento estreito que mantemos com a Embraer, estranho seria se a Saab não lançasse a sua cartada.

Para o comum dos mortais parece que só a Saab é que se está neste momento a chegar à frente, porém todos os outros construtores estão de olhos postos no programa de substituição do F-16 da FAP, e se já não apresentaram a sua proposta irão fazê-lo a breve trecho.

Se a SAAB tiver conhecimento que também estamos a tentar substituir a frota de M113, e conseguir ' convencer ' o MDN Sueco a incluir na proposta de venda dos Gripen uma cláusula de contemple uma atençãozinha, AKA, desconto na aquisição de digamos, uma meia centena +/- de VBCI CV9030/35, penso que as hipóteses de ganharem serão maiores.

A acontecer essa oferta, a pressão política imposta à FAP para ir na direcção, dos amigalhaços da EMB, tendo em vista uma poupança de muitos milhões de euros, terá um enorme peso na decisão Final.

Apesar de muita água ainda correr debaixo das pontes até à decisão final, eu não me admiro nada se a FAP vier a operar o " Swedish Echo ".

Abraço
« Última modificação: Setembro 26, 2025, 11:59:37 am por tenente »
Quando um Povo/Governo não Respeita as Suas FFAA, Não Respeita a Sua História nem se Respeita a Si Próprio  !!
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: Duarte, Charlie Jaguar, JohnM, Subsea7

*

Mentat

  • Perito
  • **
  • 559
  • Recebeu: 346 vez(es)
  • Enviou: 398 vez(es)
  • +85/-43
Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #5024 em: Setembro 26, 2025, 12:02:29 pm »
Se a SAAB tiver conhecimento que também estamos a tentar substituir a frota de M113, e conseguir ' convencer ' o MDN Sueco a incluir na proposta de venda dos Gripen uma cláusula de contemple uma atençãozinha, AKA, desconto na aquisição de digamos, uma meia centena +/- de VBCI CV9030/35, penso que as hipóteses de ganharem serão maiores.
A acontecer essa oferta, a pressão política imposta à FAP para ir na direcção, dos amigalhaços da EMB, terá um enorme peso na decisão Final,m

Eu não me admiro nada se a FAP vier a operar o " Swedish Echo ".

Abraço

A SAAB também fabrica os AT-4 e Carl-Gustaf. Estou certo que o Exército e os Fuzos não diriam que não a umas dezenas de lançadores e umas centenas de mísseis, nas suas variantes mais recentes.
 8)
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: tenente, JohnM