Iraque - forças britânicas em combates

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Ricardo Nunes

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Iraque - forças britânicas em combates
« em: Maio 16, 2004, 09:15:53 pm »
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UK troops in increased fighting
 
British troops control Southern Iraq
Attacks on British troops are continuing in UK-controlled southern Iraq after a fire-fight with militants loyal to Shia cleric Moqtada Sadr.
Fierce fighting on Friday after two ambushes on British military patrols in Amara left at least 20 Iraqis dead and two soldiers hurt.

The Ministry of Defence said the troops returned fire "to save their lives".

On Saturday there were reports of a grenade attack on an Iraqi truck near Basra in which one Iraqi died.

The troops were attacked in a series of ambushes on Friday as they drove from their base in Basra to Amara.

The first convoy made it through unscathed but a second and then a third were attacked.

 
Reinforcements sent in to help were ambushed by insurgents who detonated a roadside bomb and opened fire with mortars, rocket-propelled grenades and machine guns, an Army spokesman said.

"About 20 were killed and 13 captured," he said.

A MoD spokesman in London declined to identify the regiment involved but confirmed the wounded British troops were expected to survive.

Overnight, British, Dutch and Japanese troops in Samawa, at the northern end of the British-run southern zone, were attacked by militiamen loyal to the Muslim cleric Moqtada Sadr, but sustained no casualties.

The son of a local businessman was among the fatalities in the grenade attack on Saturday, said military spokesman Squadron Leader Jon Arnold in Basra.

Cleric call

At Friday prayers in Basra, where the majority of UK troops are based, a senior Shia cleric called for suicide attacks on coalition forces.

Sheik Abdul-Sattar al-Bahadli said he would form militias and asked the city's residents to register on Saturday.

Mr al-Bahadli is loyal to Moqtada Sadr, the Shia cleric whose forces are involved in a series of battles with US troops in Iraq's holy city of Najaf.

Last week, British troops had to restore calm to Basra after clashes with insurgents left a number of Iraqis dead and British soldiers injured.

The violence happened after Mr al-Bahadli offered money for the capture or killing of coalition troops.

On Friday in Amara, Farqad al-Mousawi, another aide to Mr Sadr, warned members of the Iraqi police and civil defence corps they risked assassination if they helped US soldiers fight militants in Najaf.



 :arrow: http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk/3717507.stm

20 mortos e 16 capturados. Do lado britânico 2 feridos. Boa média.
Ricardo Nunes
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Luso

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« Responder #1 em: Maio 16, 2004, 09:26:33 pm »
Os ingleses têm soldados mais agressivos. Muito mais profissionais que os cámones que contam com demasiada tecnologia e... fracos comandantes.
Deve ser o tal fenómeno de compensação.
Ai de ti Lusitânia, que dominarás em todas as nações...
 

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Ricardo Nunes

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« Responder #2 em: Maio 17, 2004, 06:29:21 am »
Update:

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Backlash fear after British kill 28 fighters

BRITISH forces are braced for retaliation by Shia militiamen in southern Iraq after weekend fighting left twenty-eight Iraqis dead and two British soldiers injured. It was their bloodiest engagement since the end of the war. Followers of Hojatoleslam Moqtada al-Sadr, the radical Shia leader, accused the British yesterday of “mutilating” the bodies of their fighters who were killed in fierce clashes after launching a series of ambushes against British patrols. The ambush backfired badly on the assailants, who were cut down by British infantry in close-quarters combat.

Twenty-two of the Iraqi dead, members of al-Mahdi Army, were buried in the holy city of Najaf yesterday. Hospitals in al-Amarah said that they expected more bodies to be handed over by British forces. Thirteen insurgents were captured and nine wounded.

Al-Sadr followers exploited the allegations of mutilation, which were aired on al-Arabiya television. A relative of one of the dead claimed the fighter’s body was missing his arms and head. Another was alleged to have had his genitals cut. Akram al-Kabi, a member of Sadr’s group, told al-Jazeera television that among the dead were peaceful demonstrators. He said that bodies recovered had limbs missing and eyes gouged out.

British officials dismissed the allegations. A delegation of senior British officers travelled to the area at the weekend to explain to local leaders that the British troops were acting in self-defence and that the violence was provoked by a small minority.

The scale of the losses and the allegations of atrocities caused concern among the British military that the incident could be used by al-Sadr supporters to incite more violence. Over the weekend US troops battled al-Sadr militiamen in the slums of Baghdad and the holy cities of Najaf and Karbala, while Italian troops fought more insurgents in the southern city of al-Nasiriyah, where the civilian headquarters had to be evacuated after coming under mortar fire. Scores of Shia fighters were killed.

“We can’t understand the logic of provoking an attack that ends in a 28-0 defeat,” one British official said, “unless al-Sadr’s men deliberately wanted to provoke the coalition and win sympathy from the locals.”

The battle involving the British forces began on Friday when two unarmoured Land Rovers belonging to the Argyll and Sutherland Highlanders drove into a hail of machinegun and rocket-propelled grenade fire on the main Route 6 highway that leads north from Basra to al-Amarah.

Just north of Majar Kabir the patrol successfully ran through at least one ambush before encountering a much larger force of at least 100 fighters, military sources said. The patrol radioed for reinforcements from the main British base at al-Amarah, Camp Abu Naji, which is the headquarters of the Princess of Wales’s Royal Regiment (PWRR), who are responsible for securing the area. The PWRR responded by sending a force of soldiers in 37-tonne Warrior armoured vehicles. The soldiers engaged al-Mahdi fighters for at least four hours, using fixed bayonets and engaging in hand-to-hand fighting.


Interrogo-me: à quanto tempo não havia um combate com uso de baionetas?
Grandes britânicos.  8)
Ricardo Nunes
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Ricardo Nunes

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« Responder #3 em: Maio 17, 2004, 06:32:03 am »
Mais:

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Bayonet Brits kill 35 rebels

OUTNUMBERED British soldiers killed 35 Iraqi attackers in the Army’s first bayonet charge since the Falklands War 22 years ago. The fearless Argyll and Sutherland Highlanders stormed rebel positions after being ambushed and pinned down.

Despite being outnumbered five to one, they suffered only three minor wounds in the hand-to-hand fighting near the city of Amara.

The battle erupted after Land Rovers carrying 20 Argylls came under attack on a highway.

After radioing for back-up, they fixed bayonets and charged at 100 rebels using tactics learned in drills.

When the fighting ended bodies lay all over the highway — and more were floating in a nearby river. Nine rebels were captured.

An Army spokesman said: “This was an intense engagement.”

The last bayonet charge was by the Scots Guards and the Paras against Argentinian positions.

More:

SCOTTISH troops fixed bayonets and fought hand to hand with a Shi’ite militia in southern Iraq in one of their fiercest clashes since the war was declared more than a year ago, it was reported last night.

Soldiers from the Argyll and Sutherland Highlanders mounted what were described as "classic infantry assaults" on firing and mortar positions held by more than 100 fighters loyal to the outlawed cleric Moqtada al-Sadr, according to military sources.

At least 20 men from al-Sadr’s army were believed killed in more than three hours of fighting - the highest toll reported in any single incident involving British forces in the past 12 months.

Nine fighters were captured and three British soldiers injured, none seriously.

"It was very bloody and it was difficult to count all their dead," one source was quoted as saying. "There were bodies floating in the river."

The Argyll and Sutherland Highlanders were drawn into the fighting when soldiers in two Land-Rovers were ambushed on Friday afternoon about 15 miles east of the city of Amara. The soldiers escaped, only to be ambushed a second time by a larger group of militia, armed with machine-guns, rocket-propelled grenades and mortars.

Reinforcements were summoned from the Princess of Wales’s Royal Regiment at a base nearby. "There was some pretty fierce hand-to-hand fighting with bayonets fixed," the source added. "There were some classic assaults on mortar positions held by the al-Sadr forces."

Official spokesman Major Ian Clooney confirmed the Mehdi army "took a pretty heavy knocking", but refused to specify tactics. "This was certainly an intense engagement," he added.




Esta foi sem dúvida a acção de combate mais espectacular do pós-guerra iraquiano.
O efeito psicológico nos rebeldes iraquianos deve ter sido imenso.
Ricardo Nunes
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Fábio G.

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« Responder #4 em: Maio 17, 2004, 11:27:48 am »
A mim parece-me que os soldados britânicos estão melhor treinados para este tipo de guerra que os americanos. Isto das baionetas faz lembrar os velhos tempos da WWII.
 

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emarques

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« Responder #5 em: Maio 17, 2004, 12:35:03 pm »
Se bem me lembro, um programa sobre baionetas que vi uma altura no canal de História dizia que as últimas vezes que se fizeram combates com baioneta foi na guerra da Coreia, em que os americanos fizeram uma carga de baioneta por uma encosta acima :shock: e os britanicos em Port Stanley ainda calaram baionetas, mas não tenho a certeza se as usaram.

Agora já têm mais um incidente de que falar...

Ups, não li o segundo artigo que o Ricardo copiou. Lá também fala da carga à baioneta das Falkland.
Ai que eco que há aqui!
Que eco é?
É o eco que há cá.
Há cá eco, é?!
Há cá eco, há.
 

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dremanu

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« Responder #6 em: Maio 17, 2004, 02:01:39 pm »
AAAAHHHHHHHH!!!!!




Bravos Britânicos, sempre!

Os "Marines" Americanos tb estam bem preparados para a luta corpo-a-corpo, faz faz parte do treino básico recebem instrução em Ju-Jitsu Brasileiro, e Escrima Filipina.
« Última modificação: Maio 17, 2004, 02:28:29 pm por dremanu »
"Esta é a ditosa pátria minha amada."
 

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europatriota

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« Responder #7 em: Maio 17, 2004, 02:04:41 pm »
Não se masturbem, meninos... Então vocês ainda acreditam no Pai Natal ? Não sabem distinguir factos verdaeiros de meros scripts para novos filmes tipo Rambo e para intoxicar a opinião pública ?  :lol:

O que é certo é que a heróica resistência iraquiana está a vencer os ocupantes ladrões de petróleo, que até já pensam retirar o mais rápido possível...

Quanto a armas, a vedeta é sem dúvida a velhinha RPG 7. A resistência até já abateu mais de 10 helicópteros com ela !!! E mesmo vários tanques Abrahams (super blindados) foram destruídos (a táctica é acertar com 3 bazookadas seguidas no mesmo ponto... a terceira consegue furar a blindagem...) ! Quanto aos hélis, uma bazookada a 100 a 200 metros de distância de frente é fatal... tal como a pedrada de David que derrubou Golias !
A Grande Europa, respeitadora do direito internacional, da dignidade dos povos e da paz mundial deve unir-se, rearmar-se e liderar o mundo rumo à Paz Perpétua kantiana
 

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dremanu

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« Responder #8 em: Maio 17, 2004, 02:24:33 pm »
Euroidiota:

Vc é um ordinário que não sabe medir a porcaria que deita pela boca fora. Se vc tá tão preocupado com os seus amigos Iraquianos vá lá p'ra terra deles ajudar aquela gente a lutar contra os Inglêses e os Americanos, e as outras tropas da coligação.

Vc deve ser daqueles bravos de plantão de taberna, que fala muito e faz pouco. Vá lá mostrar todo o seu valor heroico e lute ao lado dos Iraquianos. Pode ser que vc bate às botas lá por aquelas áreas, tb não se perdia muito.
« Última modificação: Maio 17, 2004, 03:11:06 pm por dremanu »
"Esta é a ditosa pátria minha amada."
 

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emarques

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« Responder #9 em: Maio 17, 2004, 02:33:09 pm »
Calma dremanu, não vale a pena...
Ai que eco que há aqui!
Que eco é?
É o eco que há cá.
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Há cá eco, há.
 

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Ricardo Nunes

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« Responder #10 em: Maio 17, 2004, 03:11:02 pm »
Eu, interiormente, prometi a mim mesmo que não iria responder a post´s com tal conteúdo. Contudo, e isto é a minha personalidade, por favor perdoem-me, sinto-me compelido a ditar algumas correcções ao seu post europatriota.

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Não se masturbem, meninos... Então vocês ainda acreditam no Pai Natal ? Não sabem distinguir factos verdaeiros de meros scripts para novos filmes tipo Rambo e para intoxicar a opinião pública ?

Consigo deduzir, de uma forma razoavelmente lógica, que o senhor não acredita em tal acontecimento. A verdade é que isto aconteceu, está relatado, testemunhado. Se o senhor decide não acreditar é consigo. Está no seu direito. Estou a ver que vossa excelência é daquelas personalidades que acreditava naquilo em que o ministro da informação iraquiana dizia.
O acto relatado aconteceu. E foi algo de espectacular quer gostemos ou não da invasão ou situação iraquiana. 20 homens com baioneta contra mais de 100 inimigos. E venceram. Com distinção.

Eu até aceito que num topic por mim lançado nos desviemos da conversa e, penso eu, tenho sido mais ou menos tolerante com alguns posts, agora o que eu, pessoalmente como membro me recuso a aceitar, são as suas palavras e o inerente "tom de voz".

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Não se masturbem, meninos...


Caro amigo, a mastrubação funciona para os 2 lados. Vá, deixe-se disso que ainda suja as mãos.

Por favor tente-se singir ao assunto apresentado e tente não incluir um ou outro conteúdo claramente inflamatório e off-topic tal como acabou de fazer.

Com os meus sinceros cumprimentos,
Ricardo Nunes
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komet

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« Responder #11 em: Maio 17, 2004, 03:53:27 pm »


Não seria mais eficaz se uma baioneta tivesse dois gumes? Faz-me confusão que só possa cortar por um lado, sendo até mais perigoso para o soldado que a maneja.
"History is always written by who wins the war..."
 

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europatriota

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« Responder #12 em: Maio 17, 2004, 04:00:02 pm »
Caro Ricardo Nunes:

Sinceramente, cenas dessas (como a relatada) só vi nos Rambos (I, II, III, IV, etc). Aí até vi melhor. O heróico Rambo, enquanto soltava uns grunhidos assustadores, de metralhadora pesada em punho e totalmente a descoberto, aviava à rajada durante meio minuto mais de uma centena de "eixos do mal" (viets, segundo creio). E nem uma beliscadura ! Heróis destes já não se fazem! Ou melhor, fazem-se, mas em Hollyhood... :shock:

Acredite, na guerra do Iraque do lado dos ocupantes só há miséria humana, baixeza moral, falta de disciplina e de ética militar ! São meros mercenários, que nunca se teriam alistado se soubessem que a supremacia esmagadora (overwhelming power) das armas  não os impediria de morrer como estão a morrer... A honra militar está sempre do lado dos que defendem voluntariamente a sua Pátria, não dos mercenários super-armados que pretendem subjugar a dos outros...   :)

Saudações patrióticas e europeias
A Grande Europa, respeitadora do direito internacional, da dignidade dos povos e da paz mundial deve unir-se, rearmar-se e liderar o mundo rumo à Paz Perpétua kantiana
 

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Ricardo Nunes

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« Responder #13 em: Maio 17, 2004, 04:10:04 pm »
Mais uma vez vou compelido a responder-lhe.

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Sinceramente, cenas dessas (como a relatada) só vi nos Rambos (I, II, III, IV, etc). Aí até vi melhor. O heróico Rambo, enquanto soltava uns grunhidos assustadores, de metralhadora pesada em punho e totalmente a descoberto, aviava à rajada durante meio minuto mais de uma centena de "eixos do mal" (viets, segundo creio). E nem uma beliscadura ! Heróis destes já não se fazem! Ou melhor, fazem-se, mas em Hollyhood...  

Não nego que os britânicos possam ter morto 20 milicianos e até mais. Há milhares de baixas do lado iraquiano desde há um ano. O que não acredito é que se tenha passado assim, ou seja: com uma carga à Rambo de baioneta calada !!!

Tenho pena que não acredite. Por mais que se oponha à invasão iraquiana ( e eu até me opus à invasão ) é uma desonra retirar o mérito a estes soldados. Está relatado, está testemunhado. Em que é que não acredita? Eu penso é que, por vezes, o senhor se recusa simplesmente a aceitar a realidade pois, Deus lhe perdoe, nunca nada de bravo e corajoso viria das tropas da coligação. Estarei certo?


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O heróismo só pode objectivamente estar do lado destes últimos.

Claro. A grande resistência iraquiana que assasina civis à queima roupa, todos os danos colaterais são irrevelantes desde que 1 americano pereça. Como já aqui foi discutido diversas vezes, e aconselho-o vivamente a ler com um pouco de mais atenção, a motivação desta resistência está mais relacionada com razões de poder ( e sua aquisição ) e de fanastismo religioso do que a liberdade do povo iraquiano. De certo que concorda.  
A transição de poder para os iraquianos irá dar-se a 30 de Junho. Não vejo nenhuma razão lógica para tais combates.

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Acredite, na guerra do Iraque do lado dos ocupantes só há miséria humana, baixeza moral, falta de disciplina e de ética militar ! São meros mercenários, que nunca se teriam alistado se soubessem que a supremacia esmagadora (overwhelming power)


Vou-lhe pedir desculpa, mas esta afirmação é de natureza tão absurda que mais nada lhe tenho a dizer. Deduzo que inclua nestes ocupantes os soldados italianos, polacos, britânicos, checos ( etc... ) e claro os nossos soldados da GNR. Impressionante. Estou estupefacto com tal dualidade e falta de visão.

O mundo não é a preto e branco sabe?
Ricardo Nunes
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« Responder #14 em: Maio 17, 2004, 04:20:50 pm »
Não me parece que o que os britânicos fizeram tenha sido exactamente uma carga a descoberto com baionetas caladas. Nem na 2ª GM se fazia muito disso. O que provavelmente terá sucedido é que tenham feito uma aproximação cuidadosa, com cobertura de fogo e tudo o mais a que tem direito um ataque de infantaria, e que tenham tido algum combate corpo-a-corpo com os iraquianos, em que tenham usado as baionetas. Nesse caso teriam as vantagens de levar protecção das couraças e, muito provavelmente, os iraquianos não estariam a contar com uma combate à arma branca.

Citação de: "komet"
Não seria mais eficaz se uma baioneta tivesse dois gumes? Faz-me confusão que só possa cortar por um lado, sendo até mais perigoso para o soldado que a maneja.


Acho que a ideia quando se usa a baioneta é espetar, rodar e puxar. Já existiram baionetas sem gume, e penso que a razão de que o gume exista é para que a baioneta sirva como utensílio de campo, e não só como adição pouco usada da arma.
Ai que eco que há aqui!
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Há cá eco, há.