Helicopteros PUMA da FAP: Qual o seu destino?

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Leonidas

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Re: Helicopteros PUMA da FAP: Qual o seu destino?
« Responder #30 em: Janeiro 27, 2012, 02:06:07 am »
SG

As histórias podem surgir para desviarem atenções. É essa a ideia que tenho sobre o aproveitamento dos restantes “Puma” não reutilizados pela FAP. O que fazer com esses, para mim, é uma pura perda de tempo e desperdício de dinheiro e recursos humanos.

A verdadeira questão é a situação operacional de todos os “Merlin”! Isto é que deve ser esclarecido a todos. A (re)existência dos “Puma” indicia algo de errado na frota “Merlin”, já lá vão ¾ anos! É assunto que ainda não teve fecho. Pelo menos, eu não sei de nada mais, além das trapalhadas que se ouviram.  

Cump.
 

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Lightning

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Re: Helicopteros PUMA da FAP: Qual o seu destino?
« Responder #31 em: Janeiro 27, 2012, 10:15:17 pm »
Citação de: "Leonidas"
A verdadeira questão é a situação operacional de todos os “Merlin”! Isto é que deve ser esclarecido a todos. A (re)existência dos “Puma” indicia algo de errado na frota “Merlin”, já lá vão ¾ anos! É assunto que ainda não teve fecho. Pelo menos, eu não sei de nada mais, além das trapalhadas que se ouviram.  

Cump.

A situação operacional dos Merlin é a mais que suficiente para a Força Aérea já não precisar mais dos Pumas para cumprir com as suas responsabilidades!

Só abro um parentesis devido ao recente comunicado em que refere que a Força Aérea vai ter uma participação mais activa no combate aos incêndios, e as evacuações médicas do INEM, mas actualmente os Puma estão parados, eles não estão a ser usados pela Força Aérea para nada.
 

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typhonman

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Re: Helicopteros PUMA da FAP: Qual o seu destino?
« Responder #32 em: Janeiro 28, 2012, 02:50:39 pm »
Afinal, vai ser aberto um concurso internacional para helis do INEM e combate a fogos...
Artigo 308º

Traição à Pátria

Quem, por meio de violência, ameaça de violência, usurpação ou abuso de funções de soberania:

a) Tentar separar da Mãe-Pátria, ou entregar a país estrangeiro ou submeter à soberania estrangeira, todo o território português ou parte dele
 

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Get_It

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Re: Helicopteros PUMA da FAP: Qual o seu destino?
« Responder #33 em: Janeiro 28, 2012, 08:53:30 pm »
Falaram mais alto os lobbies e o passo de caracol dos políticos em tratar do assunto ajudou em muito.

Deixem-los andar à vontade para ver o que vai acontecer daqui a uns anos ao SAR. O Reino Unido vai servir como exemplo para eles.

Cumprimentos,
:snip: :snip: :Tanque:
 

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Leonidas

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Re: Helicopteros PUMA da FAP: Qual o seu destino?
« Responder #34 em: Fevereiro 05, 2012, 11:10:23 pm »
SG

Hum...  :conf:

Oxalá não os veremos mais! Nunca mais.

Quanto ás tripulações - a falta delas - direi que é mais do mesmo: Não sei bem se é para levar a sério.

Cump
 

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HSMW

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"Tudo pela Nação, nada contra a Nação."
 

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Charlie Jaguar

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Re: Helicopteros PUMA da FAP: Qual o seu destino?
« Responder #36 em: Junho 10, 2013, 01:07:18 pm »
Título do tópico...

Citar
Helicopteros PUMA da FAP: Qual o seu destino?

E eu respondo: a continuar tudo como está, sucata...
Saudações Aeronáuticas,
Charlie Jaguar

         "PER ASPERA AD ASTRA"
               (Por Caminhos Árduos, Até Às Estrelas)
 

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PereiraMarques

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Re: Helicopteros PUMA da FAP: Qual o seu destino?
« Responder #37 em: Junho 09, 2014, 09:11:33 am »
Ninguém quis a sucata...

Despacho n.º 7496/2014. D.R. n.º 110, Série II de 2014-06-09
Ministério da Defesa Nacional - Gabinete do Ministro
Adjudicação PUMA

http://dre.pt/pdf2sdip/2014/06/110000000/1510115101.pdf
 

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Crypter

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Re: Helicopteros PUMA da FAP: Qual o seu destino?
« Responder #38 em: Junho 09, 2014, 05:01:54 pm »
Se os Alouettes ainda voam até que ponto não seria viável manter os puma activos? Ou utiliza-los noutro tipo de cenários? Incêndios, transporte de doentes, etc..?

Foi uma questão de custos? Operacionalidade? Ou cunhas para manter alguns milhões nalguns privados?
 

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Get_It

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Re: Helicopteros PUMA da FAP: Qual o seu destino?
« Responder #39 em: Junho 09, 2014, 05:33:06 pm »
Citação de: "Crypter"
Se os Alouettes ainda voam até que ponto não seria viável manter os puma activos? Ou utiliza-los noutro tipo de cenários? Incêndios, transporte de doentes, etc..?

Foi uma questão de custos? Operacionalidade? Ou cunhas para manter alguns milhões nalguns privados?
São as três coisas. Privados a evitar que o governo expanda a missão e as capacidades da FAP para o combate a incêndios e no apoio ao INEM/MEDEVAC. O que resulta na falta de meios e vontade para apoiar a FAP.

Os EH-101 vieram trazer um grande aumento em capacidade (por exemplo: SAR de longo alcance, nível de segurança de voo e 100x melhor capacidade de operar em más condições e à noite). Portanto não faz sentido manter mais uma frota de aeronaves só para fazer, por exemplo, transporte de doentes nas ilhas quando os EH-101 o podem fazer facilmente sem colocar problemas na execução da missão principal: SAR.

Há que também que ter em atenção que tivemos apenas 12 helicópteros Puma e estes foram utilizados em situações que causaram um elevado desgaste das fuselagens (principalmente a exposição ao sal em voos constantes sobre o mar). Em contraste chegamos a operar ~142 Alouette III, o que facilitou manter a actual frota a operar até hoje ao  canibalizar as fuselagens e motores, e estas aeronaves foram utilizadas em grande parte apenas no continente.

No meu ver não existe vantagem em modernizar/recuperar estes Puma para a FAP quando se trata de um número tão pequeno e que já teve um uso intensivo. As missões que estamos aqui a sugerir para os Puma "reactivados" (combate a incêndios e MEDEVAC) poderiam ser facilmente executadas por helicópteros ligeiros (substituto do Alouette III) modernos que hoje em dia têm a capacidade necessária. Portanto, seria mais vantajoso a nível de custos de aquisição, manutenção e logística simplesmente adquirir novos helicópteros ligeiros para substituir os Alouette III do que reactivar os Puma.

Cumprimentos,
:snip: :snip: :Tanque:
 

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Alvalade

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Re: Helicopteros PUMA da FAP: Qual o seu destino?
« Responder #40 em: Junho 09, 2014, 06:17:33 pm »
Não daria para manter alguns de forma a por a UALE a voar ?
 

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PereiraMarques

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Re: Helicopteros PUMA da FAP: Qual o seu destino?
« Responder #41 em: Junho 09, 2014, 06:54:26 pm »
O Exército não quis na altura, tinham "medo" de ficar com a sucata para sempre, e agora ficam a ver...navios! De qualquer maneira, com a redução de pessoal e de unidades, a UALE é um "candidato" óbvio, com a vantagem de não "chatear" ninguém, uma vez que nunca chegou verdadeiramente a existir...
 

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Get_It

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Re: Helicopteros PUMA da FAP: Qual o seu destino?
« Responder #42 em: Junho 09, 2014, 09:04:52 pm »
Citação de: "PereiraMarques"
O Exército não quis na altura, tinham "medo" de ficar com a sucata para sempre, e agora ficam a ver...navios! De qualquer maneira, com a redução de pessoal e de unidades, a UALE é um "candidato" óbvio, com a vantagem de não "chatear" ninguém, uma vez que nunca chegou verdadeiramente a existir...
Na minha opinião foram bem inteligentes. Tinham "medo" de ficar com a "sucata" para sempre e com o cancelamento da compra dos NH-90 é o que iria acontecer.

Actualmente o Exército utiliza os EH-101 da FAP sem grandes problemas e a diferença entre o custo de operação do Merlin (mesmo que mais elevado) comparado com ter de manter os Puma não deve ser assim tão grande. Se o Exército nem quatro ou seis helicópteros ligeiros consegue adquirir para a UALE, quanto mais pagar a modernização dos Puma e operá-los durante uns bons quantos anos. De forma geral, para as forças armadas, foi bom que o Exército não aceitou os Pumas pois não se gastou dinheiro em meios que iam acabar por ser um buraco financeiro (em manutenção) e que iam trazer pouco aumento de capacidade operacional e poucas vantagens.

"Digo" eu...

Cumprimentos,
:snip: :snip: :Tanque:
 

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mafets

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Re: Helicopteros PUMA da FAP: Qual o seu destino?
« Responder #43 em: Junho 09, 2014, 10:26:56 pm »
Concordo com a análise feita pelo "Get_in" e sinceramente penso que Portugal nunca se devia ter metido a criar a UALE. Talvez quando saíram de serviço da FAP os Puma ainda fosse uma hipótese para operar alguns anos com o Exercito (para melhorar a doutrina embora com os constrangimentos apontados, e com a lógica de os Merlin serem muito superiores), mas agora nem sequer faz sentido falar em reactivar pelos custos que isso acarretava (se ninguém já os quer). De qualquer forma aqui ficam umas belas fotos por mera curiosidade de "sucata" bem artilhada (os Romenos então estão um mimo)... :wink:


Citar
Sa-330B

Citar
Puma SA-330 Le Bourget 2001



Citar
Puma Hc/Mk-2




Citar
Puma IAR-330L

Citar
Sa-330 SAAF

Cumprimentos
"Nunca, no campo dos conflitos humanos, tantos deveram tanto a tão poucos." W.Churchil

http://mimilitary.blogspot.pt/
 

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PereiraMarques

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Re: Helicopteros PUMA da FAP: Qual o seu destino?
« Responder #44 em: Maio 19, 2015, 10:43:02 am »
Mais uma tentativa de venda... :roll:  

DESPACHO N.º 5174/2015 - DIÁRIO DA REPÚBLICA N.º 96/2015, SÉRIE II DE 2015-05-1967232615
Ministério da Defesa Nacional - Gabinete do Ministro
Alienação dos helicópteros SA-330 PUMA

https://dre.pt/application/file/67242001

Citar
MINISTÉRIO DA DEFESA NACIONAL
Gabinete do Ministro
Despacho n.º 5174/2015

Por meu despacho datado de 18 de fevereiro de 2014, sob o n.º 3295, e publicado no Diário da República, 2.ª série, n.º 42, de 28 de fevereiro
de 2014, foi aberto concurso público internacional para a Alienação a título oneroso de oito aeronaves SA -330 PUMA, identificadas com os
números de cauda (N/C): 19503, 19504, 19505, 19506, 19508, 19509, 19511, 19513, e material sobresselente.
O respetivo anúncio, com o n.º 1174/2014, foi publicado no Diário da República, 2.ª série, Parte L, n.º 46, de 06 de março de 2014, e no
Jornal Oficial da União Europeia.
Através do despacho n.º 7496/2014, de 28 de maio, publicado no DR n.º 110, de 9 de junho de 2014, determinei, nos termos conjugados da
alínea a) do n.º 1 do artigo 79.º e do n.º 1 do artigo 80.º, ambos do CCP, a anulação do Procedimento por concurso público internacional para
alienação a título oneroso de oito aeronaves SA -330 PUMA e material sobresselente e a respetiva revogação da decisão de contratar.
Neste sentido, considerando que no anterior concurso público não foi recebida nenhuma proposta e não se tendo verificado nenhumas
alterações substanciais nas premissas contratuais em relação ao procedimento supra referido;
Considerando que as referidas Aeronaves SA -330 PUMA e material sobresselente continuam a não ser necessários à mobilização das Forças
Armadas; (...)
 

 

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