[Cabeça de Martelo]

Ferrol o plano é construir o NavPol cá em Portugal e não na Alemanha. Pelo menos era esse plano da última vez que falamos sobre o assunto.

[Johnnie]

Depois de assistir ás novelas MLU e NPO espero bem que mudem de ideias acerca disso cabeça  

[P44]

Depois de assistir ás novelas MLU e NPO espero bem que mudem de ideias acerca disso cabeça  

x2

Espero que alguém com "poder" ainda tenha bom senso...para evitar mais uma desgraça

[ferrol]

Ferrol o plano é construir o NavPol cá em Portugal e não na Alemanha.

Sí, si, cabeza, seino. Estaba a comenta-la anterior mensaxe de  P44 onde pon unha veliña coa mensaxe:

E para este Natal gostava de receber a noticia de que o NavPol vai ser construido na Alemanha, ou na Holanda!!!!!

Por eso decía que, partindo da idea de que o mellor sería face-lo LPD ou os OPV´s en Portugal, en caso de non poderse facer, polo que sexa, penso que é mellor idea facelo en España, que está máis preto e son máis baratos, aínda que só sexa polos custos laboráis e a afinada loxística naval da Navantia, que non en Alemaña ou Holanda, que pide P44.

Eso explicaba na miña mensaxe. ¿Para qué construir algo a 3.000 kilómetros se a 200 o podemos facer igual ou mellor?  

Pero, como digo, esta é só unha idea ó pé dos comentarios lidos neste fío.
Un saúdo.

[papatango]

Ocorre que a Navantia/Izar não foi vista nem achada na questão dos submarinos.

Pelo que conhecemos, os estaleiros holandeses foram colocados no tabuleiro,  por causa de a HDW não ter um modelo de LPD para oferecer à marinha portuguesa e a compra dos submarinos esteve desde muito cedo ligada à aquisição dos projectos do LPD e à sua construção em Portugal.

Além disso, o LPD que Portugal deverá adquirir requer (pelo menos é o que nos foi dado a entender) que se estudem requesitos especificos da marinha portuguesa.

Para complicar as coisas sabemos que a HDW tem agora o seu próprio projecto de navio, o qual apresenta características que são compatíveis com os requesitos da marinha e em alguns casos excedem aquelas exigências.

Também foi divulgado pela imprensa que a HDW precisou de entrar em negociações  com os holandeses para poder apresentar o projecto holandês no concurso dos submarinos e que os holandeses não íam exactamente oferecer aos alemães um projecto de navio.

Sabemos também que a HDW quer entrar nesse mercado e um primeiro cliente seria extremamente interessante sob todos os pontos de vista.

A somar a isto tudo, não sei se o fabricante espanhol é exactamente muito bem visto pela marinha  portuguesa.
Talvez fosse bom perguntar porque é que das corvetas das classes João Coutinho e Baptista de Andrade, dos sete navios construidos em Espanha, três já foram retirados de serviço e porque é que dos três navios construidos na Alemanha todos continuam ao serviço.

Cumprimentos

[FS]

Eu pessoalmente prefiro que o NavPol seja construido em Portugal. E pelo nosso próprio derrotismo que o pais anda no que anda! Os outros países também fazem asneirada (incluindo a Alemanha) mas os seu habitantes não se põe logo a dizer mal do pais. Essa e a diferença, somos derrotistas!

Assim:

Descubram o q correu mal com os NPO corrijam e não voltem a fazer o mesmo erro!

Descubram quem fez a asneira e despeçam-no!

O NavPol vem com suporte técnico e com planos já feitos por isso as possibilidades das coisas correrem mal sao baixas.

Se continuamos com essa atitude que so nos estrangeiro e que bom nunca mais apreendemos ou desenvolvemos! Ficamos pobres e estúpidos!

Vejam la se o Ferrol não saltou logo para o barco a ver se fica com o projecto!

Se continuamos com a atitude de velhos do Restelo nunca vamos a nenhum lado! Isto e uma psicose nacional!

Eu vivo no estrangeiro. Sempre que conheço um Português la esta ele a falar mal do pais! Nao e que o pais não esteja mal, que esta! Mas a nossa atitude não ajuda em nada! Outros países da UE piores que nos não se põe a falar mal do próprio pais nos 5 primeiros segundos de conversa!

[Luso]

FS, eu percebo que diz. Mas repare, não é derrotismo, é apenas indignação. E já reparou que o nosso alegado derrotismo não aquece nem arrefece?
É irrelevante porque pouco ou nada podemos fazer.
E não me venham com lirismos, de participações públicas ou coisas parecidas.
Quem puder decidir que decida. E bem.
Apenas podemos aguardar por eleições onde se podem apenas escolher clones. Ou então resignarmo-nos.

Mas demonstrem-me que se pode proceder de outra maneira que estou convosco. Eu não sei como.

[FS]

Caro Luso, também acho que todos nos temos (neste caso e muitos outros) razoes para estar indignados, frustrados e temos direito a criticar. Mas quando alguém diz algo do género:

"Nao facam os NavPol cá, mandem-nos para a Alemanha que la e que sabem"

De todas as atitudes penso que esta e a pior possível. Isto para mim e derrotismo.

Realmente também eu gostava de saber que mecanismos ha para nos, cidadoes comuns, pedirmos contas ao governo pelas as asneiras que se fazem para que a culpa não morra solteira.

Assim: a que se deve o atraso do NPO, quantos nos custou e quem foi o responsável? Quem sabe responder a esta questão. Provavelmente ninguém! Como e que se descobre? Como se pede esclarecimentos?

A culpa não pode morrer solteira!

[Get_It]

Eu pessoalmente prefiro que o NavPol seja construido em Portugal.

Vê-se mesmo que você não gosta da Marinha. (j/k)

Descubram o q correu mal com os NPO corrijam e não voltem a fazer o mesmo erro!

O que correu mal foi o facto de serem construídos nos ENVC. Talvez se tivessem sido construídos no Alfeite a coisa já tivesse andado para a frente em condições.

Cumprimentos,

[P44]

Pois é!

Eu sou um derrotista, porque queria que a Marinha Portuguesa tivesse NAVIOS DECENTES!

Que ao menos existisse ombridade de quem "manda" e a culpa não morresse solteira (como é habitual no Melhor País do Universo e Arredores, como alguns querem fazer crer!)

Eu , o derrotista, apenas queria uns NPOzitos (vulgo arrastões com fisga) a Navegar ao invés de corvetas do tempo da Maria Alzira!

Apenas queria uma coisita...um "bocadinho " melhor...

Mas não, deixa cá pôr a Bandeira na Varanda (Scolari Obligé) e assobiar para o lado , que no pasa nada....ou então se calhar vou encher um balde com areia e enfiar lá a cabeça...quando os NPOs e o NAVPOL construidos nos ENVC começarem a navegar, por favor avisem-me...

Obrigadinhos , desculpem qualquer coisinha...

[P44]

Eu pessoalmente prefiro que o NavPol seja construido em Portugal.

Vê-se mesmo que você não gosta da Marinha. :twisted:

Aquilo até fica na margem sul do Tejo (Cruzes!), em Biana é que é baum, carago!

[FS]

Caro P44,

Nao leve isto pessoalmente! Como eu disse para mim isto e uma psicose nacional!

cumprimentos

FS

Ps. Se ler bem o meu post chegara a conclusão que eu nao estou satisfeito com a situação. Mas para mim aprende-se com os erros e continua-se para a frente, não se desiste!

[pedro]

Caro FS eu tambem sei o que que um passa com os nossos emigrantes.
Eu tambem so a favor da construçao em Portugal.
Aqui o que falta e vontade politica para trazer Portugal para cima.
Os nossos amigos de Madrid nao querem um Portugal forte e o governo portugues nao tem um homem com poder e caracter para dizer ""agora vou levar a minha patria para cima"" mas infelizmente vamos ter de esperar mais uns anos
Cumprimentos

[P44]

Caro P44,

Nao leve isto pessoalmente! Como eu disse para mim isto e uma psicose nacional!

cumprimentos

FS

Ps. Se ler bem o meu post chegara a conclusão que eu nao estou satisfeito com a situação. Mas para mim aprende-se com os erros e continua-se para a frente, não se desiste!

 :shock:  os "zés"?
Acho que cá tal não é possivel, se calhar o colega FS vive num País mais evoluido em matéria de governação

Cumprimentos,

[ferrol]

Ocorre que a Navantia/Izar não foi vista nem achada na questão dos submarinos.

I eu pensando que estabamos a falar de OPV´s...

Além disso, o LPD que Portugal deverá adquirir requer (pelo menos é o que nos foi dado a entender) que se estudem requesitos especificos da marinha portuguesa.

Como todos...todos temos "requisitos específicos", o que non obsta para que poidan ser construídos nalgún país distinto do que os paga... o cal non é o mellor, pero sí pode se-la solución en caso de que non haxa suficiente know-how para facelo en casa.

Sabemos também que a HDW quer entrar nesse mercado e um primeiro cliente seria extremamente interessante sob todos os pontos de vista.

Sabemos que os submarinos chilenos foron os primeiros, pero contaban coa experiencia franco-española nese eido, sabemos que os alemáns fan os séus subs para exportar e outros distintos para casa, pero os alemáns nunca fixeron LPD´s, logo a aposta é moito máis arriscada que para Chile os submarinos.

Talvez fosse bom perguntar porque é que das corvetas das classes João Coutinho e Baptista de Andrade, dos sete navios construidos em Espanha, três já foram retirados de serviço e porque é que dos três navios construidos na Alemanha todos continuam ao serviço.

Pois xa me dirá cales foron desactivados, porque na wikipedia todos seguen en activo...de tódolos xeitos é unha pregunta curiosa...¿Por qué está retirado un buque con 35 anos de servicio e pensado para os tempos das colonias? I eu digo...¿Por qué non están todos retirados xa?

Os nossos amigos de Madrid nao querem um Portugal forte

¿Podo pedir "fuentes", ou será moito pedir?