[balburdio]

Quanto a mim, devíamos deixar os PALOP resolver sózinhos os diferendos com os vizinhos, sob pena de sermos considerados neo-colonialistas.

Ligeiramente "off-topic":
Aquela situação hipotética tinha uma rasteira.
Cabo Verde é um caso especial. Pela sua posição geográfica, é um potencial hub para a imigração ilegal em direcção à Europa (Canárias, quiçá Madeira). Esta situação não interessa nem a Cabo Verde nem à UE.
Já há algum tempo que está em prática um acordo entre a UE e Cabo Verde para que a UE colabore na protecção de integridade territorial de Cabo Verde com meios de vários paises da UE, incluindo Portugal.

Isto tudo para dizer que no geral concordo consigo mas no caso de Cabo Verde que o PT referiu, em principio a coisa decorreria com o apoio diplomático e logistico da UE.

quando em Portugal havia gente capaz de resolver problemas graves como este, não utilizavam termos como hub,  nem queriam meter os vizinhos em problemas da casa. mas isso era qd havia gente como deve ser.

[balburdio]

A meu ver uma corveta pode ter sempre um papel, para uma armada reduzida como a nossa.

Vamos imaginar que um NPO se encontra frente a um navio de terrorristas em pleno mar atlantico, que vamos fazer ? esperar pelo apoio da FAP ou a chegada de uma Meko?

Todos sabemos que hoje qualquer turra utiliza misseis e armamento pesado.

Uma peça de 40 é insuficiente, no minimo precisamos de uma peça de 57 automatizada para afundar um navio hostil em caso de necesidade.

hoje em dia qq um é um rambo do caraças a debitar postas de pescada da boca pra fora.

qq terrorista portanto, fazendo fé neste nosso amigo, possui embarcações dotadas de mísseis anti-navio e artilharia pesada, quiçá ao lado da fisga no bolso esquerdo das calças.
Terroristas??? Isso é que é o inimigo? Tudo bem que os americanos usem essa nova interpretação do papão pra justificar os brutais investimentos na defesa num país que não possui saúde pública! Mas nós???
Terroristas?? O verdadeiro inimigo usa fragatas, corvetas, submarinos, mísseis, satelites e caças Typhoon!!! ah ... e sevilhanas!!! nunca menosprezar a importancia estrategica desta arma!!

Para os terroristas...bem... armem os Zodiac com fisgas maiores!

[lurker]

quando em Portugal havia gente capaz de resolver problemas graves como este, não utilizavam termos como hub,  nem queriam meter os vizinhos em problemas da casa. mas isso era qd havia gente como deve ser.

Rendo-me à excelência dos seus argumentos.  

[Daniel]

balburdio

hoje em dia qq um é um rambo do caraças a debitar postas de pescada da boca pra fora.

X2 Mas que grande balburdia que aqui vai, será que se enganou no fórum :shock:  

[ferrol]

Já há algum tempo que está em prática um acordo entre a UE e Cabo Verde para que a UE colabore na protecção de integridade territorial de Cabo Verde com meios de vários paises da UE, incluindo Portugal.

Isto tudo para dizer que no geral concordo consigo mas no caso de Cabo Verde que o PT referiu, em principio a coisa decorreria com o apoio diplomático e logistico da UE.

Seguramente se refire á chamada operación "Seahorse" que está liderada pola Guardia Civil e na que participan ademáis varios países europeos (Italia, Alemania, Portugal, Francia e Bélxica) e que vixía as migración ilegais en varios países costeiros africanos (Marruecos, Mauritania, Senegal e Cabo Verde) que é desde onde saen a maioría dos barcos que chegan a Europa.

Máis información:
http://www.guardiaciviladgc.com/portalw/modules/news/article.php?storyid=10819

O caso é que, deica onde chego, ningún dos países involucrados usamos ás nosas Armadas para operar alá, senón as forzas policiais. Pense que non tería moi bon efecto levar deica eses países unha corbeta ou fragata, o perfil baixo das forzas policiais axuda tamén a que cooperen os propios do país, que así non se senten "invadidos", senón "cooperados".

[luis filipe silva]

O caso é que, deica onde chego, ningún dos países involucrados usamos ás nosas Armadas para operar alá, senón as forzas policiais. Pense que non tería moi bon efecto levar deica eses países unha corbeta ou fragata, o perfil baixo das forzas policiais axuda tamén a que cooperen os propios do país, que así non se senten "invadidos", senón "cooperados".

Portugal tem enviado sempre uma corveta.

[Lancero]

A corveta portuguesa em Cabo Verde - e região limítrofe - tem actuado no âmbito das operações Hera, coordenadas pela Agência Europeia de Gestão da Cooperação Internacional nas Fronteiras Externas (FRONTEX).

[zocuni]

Caro Daniel,
você pode achar piada comparar os NPO a uma corveta mas a verdade é que há requisitos operacionais no projecto dos NPO que não são preenchidos por nenhum projecto moderno conotado* como "corveta", nomeadamente a questão da autonomia de 30 dias. Portanto, eu não acho a comparação assim tão ridicula.
Ia responder mas o Lurker disse quase tudo. Um patrulha é um patrulha, uma corveta é um navio de combate usado em zonas onde a autonomia não é importante.
Um NPO ou OPV é um navio apenas destinado a lidar com a fiscalização da pesca, repressão do contrabando e fazer cumprir as leis marítimas internacionais. É grande apenas para ter autonomia e evitar o desgaste das guarnições, podendo assim estar mais tempo no mar sem virem descançar a terra. Pessoalmente acho que a única falha é a falta de um heli orgânico ligeiro. Mas para isso o governo não libertava verbas, nem a Marinha arranjava pessoal qualificado em quantidade suficiente e não fosse parar à Aerocondor ou outra, poucos após a Marinha lhes dar o brevet (ver o caso da FAP).

Perfeito.

Abraços,

[P44]

Quiçá aproveitar outros projectos , escusavam de andar a tentar reinventar a roda.

Que tal isto:
http://www.shipspotting.com/modules/mya ... lid=525453

 

[Daniel]

luis filipe silva

Portugal tem enviado sempre uma corveta.

Sério, e que tal se enviarmos um NPO  

[Bulldozer]

Acredito que quem pensou o desenho dos NPO pensou em navios  para desempenharem patrulhamento costeiro em tempo de paz, mas acredito que tambem pensou que "em caso de nessecidade" eles poderiam ser reconvertidos "numa emergencia" em navios de maior operacionalidade militar à custa de mais uns milhões... Facto é, que neste momento, nem temos corvetas nem NPO.

[FS]

mas acredito que tambem pensou que "em caso de nessecidade" eles poderiam ser reconvertidos "numa emergencia" em navios de maior operacionalidade militar à custa de mais uns milhões

Por acaso essa e uma boa questão!! Estão as NPO preparadas para serem reconvertidas?

Se bem que continuo a achar que Corvetas so para o Adriatico, Mar Vermelho, Baltico e outros locais desse tipo. Para áreas costeiras do tipo que há em Portugal não faz sentido! Nem um NPO reconvertido! E acho que os foristas neste assunto continuam a esquecer-se que para defesa das aguas territoriais contra ameaças de superfície (e mesmo de subsuperficie) a melhor arma e a forca aérea! (Compreendo que para a Marinha seja difícil de engolir mas eu acredito em Forcas Armadas unificadas!) Por alguma razão a Rainha dos Mares e o Porta-Aviões!!!!

[Daniel]

FS

Por alguma razão a Rainha dos Mares e o Porta-Aviões!!!!

E Qual é o Rei  :?:  :?:

[JLRC]

 
E porque raio é que está tão zangado, JLRC?

E por que raio é que você afirma que eu estou zangado? E que raio de comentário mais despropositado, francamente sr. Dom Luso  

[FS]

O Rei ou a Rainha, e uma questão de gosto!

Mas de certeza que não e a Corveta ou o NPO