Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa

  • 5925 Respostas
  • 1785129 Visualizações
*

Miguel

  • Investigador
  • *****
  • 2502
  • Recebeu: 51 vez(es)
  • Enviou: 8 vez(es)
  • +462/-589
(sem assunto)
« Responder #1980 em: Junho 27, 2009, 04:50:57 pm »
As verdadeiras armas anti pirataria vao ser as 2 metrelhadoras de 12,7mm

A peça de 40 ou 30mm deve ser usada apenas contra um inimigo mais violento/fanatico.
 

*

paraquedista

  • Membro
  • *
  • 278
  • Recebeu: 50 vez(es)
  • Enviou: 41 vez(es)
  • +2/-2
(sem assunto)
« Responder #1981 em: Junho 27, 2009, 06:25:09 pm »
http://defense-update.com/newscast/1208 ... phoon.html

Vejam o video no fundo da pagina...muito interessante.
 

*

AC

  • Perito
  • **
  • 398
  • Recebeu: 1 vez(es)
  • +0/-0
(sem assunto)
« Responder #1982 em: Junho 27, 2009, 07:19:13 pm »
Pessoal, segundo o tsahal que costuma estar bem informado, a Rafael não se candidatou ao concurso para fornecer peças de 30mm.

Portanto, é pouco provável que venhamos a ver esse sistema específico nos NPO.
 

*

Feinwerkbau

  • Membro
  • *
  • 283
  • Recebeu: 2 vez(es)
  • +0/-0
(sem assunto)
« Responder #1983 em: Junho 27, 2009, 07:25:41 pm »
calculo que o concurso, fabrico e fornecimento de este tipo de equipamento demore algum tempo, não?

e as alterações necessárias para o instalar tendo a de 40mm já no sitio, são muito poucas não são?

valeria a pena atrasar ainda mais a entrega dos navios, tendo em conta isto?
 

*

nelson38899

  • Investigador
  • *****
  • 5612
  • Recebeu: 931 vez(es)
  • Enviou: 882 vez(es)
  • +739/-2716
(sem assunto)
« Responder #1984 em: Junho 27, 2009, 07:36:49 pm »
Independente do que se falou nestas páginas, eu quero é vê-los a navegar. A cada dia que passa as velhas corvetas e as patrulhas não chegam para as missões.
"Que todo o mundo seja «Portugal», isto é, que no mundo toda a gente se comporte como têm comportado os portugueses na história"
Agostinho da Silva
 

*

AC

  • Perito
  • **
  • 398
  • Recebeu: 1 vez(es)
  • +0/-0
(sem assunto)
« Responder #1985 em: Junho 27, 2009, 08:06:00 pm »
Citação de: "Feinwerkbau"
valeria a pena atrasar ainda mais a entrega dos navios, tendo em conta isto?

Uma vez que já lá estão as de 40mm, alguém deve ter decidido que não. :)
 

*

JLRC

  • Investigador
  • *****
  • 2505
  • Recebeu: 1 vez(es)
  • +4/-85
(sem assunto)
« Responder #1986 em: Junho 27, 2009, 08:15:08 pm »
Citação de: "cromwell"

Exactamente.
Assim o navio teria armamento suficiente para a sua missão porque o uso do Bofors 40mm é patético, porque é uma arma velha e desnecessária até para os menos armados navios.

Aliás, a configuração do NPO deveria ser esta:

deslocamento máximo: 1750 toneladas

comprimento: 83 metros

largura: 13 metros

velocidade máxima: 22 nós

tripulação: 40

armamento: 76mm otto melara, 30mm typhoon na popa e um Phalanx 20mm na ponte, para ter capacidade de se defender.


Depois de tanta discussão e explicações por parte de quem sabe, ainda há quem escreva isto  :shock: . Desisto de replicar, já não tenho paciência para tal, quem quizer que o faça.
 

*

cromwell

  • Especialista
  • ****
  • 1100
  • +1/-0
(sem assunto)
« Responder #1987 em: Junho 28, 2009, 10:23:51 am »
Citação de: "JLRC"
Citação de: "cromwell"

Exactamente.
Assim o navio teria armamento suficiente para a sua missão porque o uso do Bofors 40mm é patético, porque é uma arma velha e desnecessária até para os menos armados navios.

Aliás, a configuração do NPO deveria ser esta:

deslocamento máximo: 1750 toneladas

comprimento: 83 metros

largura: 13 metros

velocidade máxima: 22 nós

tripulação: 40

armamento: 76mm otto melara, 30mm typhoon na popa e um Phalanx 20mm na ponte, para ter capacidade de se defender.

Depois de tanta discussão e explicações por parte de quem sabe, ainda há quem escreva isto  :x
"A Patria não caiu, a Pátria não cairá!"- Cromwell, membro do ForumDefesa
 

*

ShadIntel

  • Investigador
  • *****
  • 1509
  • +1/-0
(sem assunto)
« Responder #1988 em: Junho 28, 2009, 06:17:55 pm »
Citação de: "cromwell"
Citação de: "JLRC"
Depois de tanta discussão e explicações por parte de quem sabe, ainda há quem escreva isto  :x

Cromwell, não tem a obrigação de ler a totalidade deste extenso tópico, mas o seu dever é pelo menos de ler as respostas que lhe são dadas, para não repetir os mesmos erros:
:wink:
 

*

cromwell

  • Especialista
  • ****
  • 1100
  • +1/-0
(sem assunto)
« Responder #1989 em: Junho 28, 2009, 08:09:10 pm »
Citação de: "ShadIntel"
Citação de: "cromwell"
Citação de: "JLRC"
Depois de tanta discussão e explicações por parte de quem sabe, ainda há quem escreva isto  :x
Cromwell, não tem a obrigação de ler a totalidade deste extenso tópico, mas o seu dever é pelo menos de ler as respostas que lhe são dadas, para não repetir os mesmos erros:
:wink:


Ok agora convenceu-me de que o otto melara não é necessário.

Mas não concorda comigo que o NPO-2000 deveria ter capacidade de defender através da inclusão de um sistema CWIS?
« Última modificação: Junho 28, 2009, 08:26:52 pm por cromwell »
"A Patria não caiu, a Pátria não cairá!"- Cromwell, membro do ForumDefesa
 

*

JLRC

  • Investigador
  • *****
  • 2505
  • Recebeu: 1 vez(es)
  • +4/-85
(sem assunto)
« Responder #1990 em: Junho 28, 2009, 08:15:42 pm »
Citação de: "cromwell"
 
Mas não concorda comigo que o NPO-2000 deveria ter capacidade de defender através da inclusão de um sistema CWIS?


Pelos vistos não serviu de nada a explicação do ShadIntel. Ó cromwel, de quem é que o CIWS vai defender o NPO? Dos pescadores, dos traficantes, de quem? Você sabe o que é um CIWS e para que serve?
 

*

SSK

  • Investigador
  • *****
  • 1519
  • Recebeu: 15 vez(es)
  • +19/-0
(sem assunto)
« Responder #1991 em: Junho 28, 2009, 08:26:33 pm »
Decerto que todos já ouviram falar da marinha de duplo uso. O patrulhão será um navio, que à semelhança LFR, é somente para uso não militar. Eses patrulhões vão ser uns navios de patrulha, guarda-costeira. Somente isto, por isso pretendem-se baratos, sem CIWS, e somente com capacidade de se defender de ameaças assimétricas. Mais nada!
"Ele é invisível, livre de movimentos, de construção simples e barato. poderoso elemento de defesa, perigosíssimo para o adversário e seguro para quem dele se servir"
1º Ten Fontes Pereira de Melo
 

*

Feinwerkbau

  • Membro
  • *
  • 283
  • Recebeu: 2 vez(es)
  • +0/-0
(sem assunto)
« Responder #1992 em: Junho 28, 2009, 08:59:12 pm »
Arre!!  :D  uma traineira até com uma G3 apontada pára, pra que querem armamento pesado?

estou convencidissimo que a Boffors está lá provisoriamente, até virem as de 30mm sejam elas quais forem.

bem dito SSK.

querem-se navios faceis, baratos e com pouca tripulação e poucas especialidades.

as 1600 toneladas, além da capacidade de aguentar mar, poderá ter também a ver com a autonomia ( 5000 milhas ) e  capacidade de alojamento extra ( 32 ), que poderá ser necessária dependendo do tipo de missão ( SAR por exemplo )

a plataforma do heli deve servir pra pousar, carregar quem tiver que ser carregado e avoar dali pra fora.

e ninguém garante que no futuro, não poder haver alguns desta classe melhor armados, caso se entenda necessário.

isto não é nenhuma mini-fragata, nem sequer uma corveta.

sr. cromwell a malta ficou com a ideia que o sr. pegou na especificação do NPO e achou que mais 150T, mas 2 nós, mais 1 metrito ao comprimento e à largura, mais uns tripulantezitos e mais uns mm's nos calibres até ficava mais jeitosito.....

mas em que é que fundamento isso? para que esses custos extra? são necessários? e sim, de quem é que nos vamos defender, com este tipo de navios?
« Última modificação: Junho 28, 2009, 09:09:17 pm por Feinwerkbau »
 

*

cromwell

  • Especialista
  • ****
  • 1100
  • +1/-0
(sem assunto)
« Responder #1993 em: Junho 28, 2009, 09:06:45 pm »
Whatever!
Vocês é que são os especialistas, vocês que sabem.
Mas na minha opinião um navio militar com tonelagem superior a 1500 toneladas, seja bem armado ou seja para apenas ser usado com patrulha, deveria ter capacidade de se defender.
"A Patria não caiu, a Pátria não cairá!"- Cromwell, membro do ForumDefesa
 

*

migbar2

  • Perito
  • **
  • 334
  • Enviou: 1 vez(es)
  • +0/-0
(sem assunto)
« Responder #1994 em: Junho 28, 2009, 09:49:07 pm »
Citação de: "cromwell"
Whatever!
Vocês é que são os especialistas, vocês que sabem.
Mas na minha opinião um navio militar com tonelagem superior a 1500 toneladas, seja bem armado ou seja para apenas ser usado com patrulha, deveria ter capacidade de se defender.





Caro colega desculpando a minha intromissão, nesse caso até um navio reabastecedor de esquadra deveria estar bem armado, porque nem sempre têm escolta próxima!!! Há tarefas e tarefas e os patrulhões só terão estas tarefas e qualquer outra terá de sêr devidamente escoltada. Se alguem aqui defendesse a ideia de um hangar, isso eu até concordaria, apesar de até isso já cá ter sido rebatido, mas continuo a acreditar que seria util, agora mais armamento sinceramente não me parece...aliás a própria velocidade máxima dos NPO não ajuda a fazer deste conceito de navio um grade combatente.