Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa

  • 5925 Respostas
  • 1786431 Visualizações
*

P44

  • Investigador
  • *****
  • 20896
  • Recebeu: 7043 vez(es)
  • Enviou: 8073 vez(es)
  • +8126/-13049
(sem assunto)
« Responder #1305 em: Maio 17, 2008, 11:00:21 am »
"eu sei que sei mas não posso dizer", bla bla bla

isso serve para tudo e mais alguma coisa
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 

*

SSK

  • Investigador
  • *****
  • 1519
  • Recebeu: 15 vez(es)
  • +19/-0
(sem assunto)
« Responder #1306 em: Maio 17, 2008, 01:14:23 pm »
Com todos esses miminhos ao pessoal só dá vontade de não colocar novidades.

Podem não ter a noção mas a cada novidade colocada pode-se estar a revelar a entidade de cada um de nós. E por vezes essa identidade não pode ser revelada por motivos profissionais!!!
"Ele é invisível, livre de movimentos, de construção simples e barato. poderoso elemento de defesa, perigosíssimo para o adversário e seguro para quem dele se servir"
1º Ten Fontes Pereira de Melo
 

*

zocuni

  • Especialista
  • ****
  • 1055
  • Recebeu: 22 vez(es)
  • Enviou: 46 vez(es)
  • +30/-4
(sem assunto)
« Responder #1307 em: Maio 17, 2008, 01:23:20 pm »
Citação de: "SSK"
Com todos esses miminhos ao pessoal só dá vontade de não colocar novidades.

Podem não ter a noção mas a cada novidade colocada pode-se estar a revelar a entidade de cada um de nós. E por vezes essa identidade não pode ser revelada por motivos profissionais!!!


Tem razão,ninguém deve-se expor mais que o estritamente necessário.

Abs,
zocuni
 

*

Johnny

  • 136
  • +0/-0
(sem assunto)
« Responder #1308 em: Maio 17, 2008, 02:15:50 pm »
OK, Ok!!!! Peço desculpa. Se é confidencial tudo bem. Não queria de maneira nenhuma compremeter o Ricardo.
 

*

nelson38899

  • Investigador
  • *****
  • 5612
  • Recebeu: 931 vez(es)
  • Enviou: 882 vez(es)
  • +740/-2717
(sem assunto)
« Responder #1309 em: Maio 17, 2008, 04:48:42 pm »
Citação de: "Ricardo"
Citação de: "luis filipe silva"
Ricardo escreveu:
Citar
Quem sabe se tudo correr bem, quando os NPO's já tiverem uma certa quantidade de milhas que permita à Marinha conhecer os navios, num futuro próximo podem vir a ser uma verdadeira caixinha de supresas pela positiva!
Eu até aos sete anos também acreditei no Pai Natal, aos cinquenta na justiça, aos cinquenta e cinco só no que vejo!...

Citação de: "P44"
É o entusiasmo da juventude :wink: , a minha afirmação apesar elaborado com algum entusiasmo, é certo, tal como as demais neste fórum, se verificar pautam-se por no seu conteúdo ter sempre um determinado conhecimento de causa e primar pela verdade!

Tenho tido a possibilidade de acompanhar a construção dos NPO "in loco" por um determinado motivo, que alguns foristas conhecem, o que me permite fazer juízos de valor sem comprometer a confiança que as entidades envolvidas no projecto têm em mim!

Não é por acaso que frisei que algumas das coisas que aqui tanto se reivindica podem ser levadas em conta!...
Mais não posso dizer :!:


Do que me deu a entender, parece que a marinha está a pensar em tornar o NPO mais um navio de guerra do que um apenas controlar a pesca.
Um ideia é o navio que está na seguinte foto:




O navio da classe Super Vita (grego) está equipado com estes equipamentos

x8 Exocet MM40 Block II SSMs
x1 76mm Otobreda Super Rapido main-gun
x2 30mm Otobreda cannons
x1 RAM CIWS
"Que todo o mundo seja «Portugal», isto é, que no mundo toda a gente se comporte como têm comportado os portugueses na história"
Agostinho da Silva
 

*

FS

  • 95
  • +0/-0
(sem assunto)
« Responder #1310 em: Maio 17, 2008, 05:21:19 pm »
E fantástico como a conversa neste tópico volta sempre ao mesmo!

E todos tem direito a sua opinião, mas:


Alguém me explica em que os armamento citados ajudam na missão dos NPOs?????

E qual e o valor militar dos NPO se esses armamentos fossem de facto aplicados???
 

*

lurker

  • Perito
  • **
  • 427
  • +0/-0
(sem assunto)
« Responder #1311 em: Maio 17, 2008, 06:44:36 pm »
Citação de: "nelson38899"
Do que me deu a entender, parece que a marinha está a pensar em tornar o NPO mais um navio de guerra do que um apenas controlar a pesca.


Esperemos bem que não!
Contudo, outras questões pertinentes foram aqui levantadas a respeito dos NPO: a possibilidade de se utilizar uma peça mais moderna e adequada à missão (MK44 por exemplo), possibilidade de se colocarem 1 ou 2 metralhadoras .50BMG, da possibilidade de os NPO fazerem reabastecerem os EH-101 em vôo, etc
 

*

zocuni

  • Especialista
  • ****
  • 1055
  • Recebeu: 22 vez(es)
  • Enviou: 46 vez(es)
  • +30/-4
(sem assunto)
« Responder #1312 em: Maio 17, 2008, 07:15:06 pm »
Citação de: "lurker"
Citação de: "nelson38899"
Do que me deu a entender, parece que a marinha está a pensar em tornar o NPO mais um navio de guerra do que um apenas controlar a pesca.

Esperemos bem que não!
Contudo, outras questões pertinentes foram aqui levantadas a respeito dos NPO: a possibilidade de se utilizar uma peça mais moderna e adequada à missão (MK44 por exemplo), possibilidade de se colocarem 1 ou 2 metralhadoras .50BMG, da possibilidade de os NPO fazerem reabastecerem os EH-101 em vôo, etc


Só para deixar bem claro,não sou apologista de uma vertente mais militarizada em nossos NPO's.Apenas para ser coerente.Em minha opinião um NPO,não é para isso apenas para fiscalizar e com algum poder dissauador,nada mais que isso.
Apenas pretendo assim como muitos de nós que eles apareçam e executem as missões para o qual foram concebidos.
Dispositivos militares deixo para outras embarcações mais adequadas para a finalidade.
Fica a obeservação.

Abraços,
zocuni
 

*

P44

  • Investigador
  • *****
  • 20896
  • Recebeu: 7043 vez(es)
  • Enviou: 8073 vez(es)
  • +8126/-13049
(sem assunto)
« Responder #1313 em: Maio 17, 2008, 08:22:26 pm »
Nem um arrastão com uma peça de 60mm sucateada dos Cacines conseguem pôr cá fora e vcs ainda vêm falar de versões mais artilhadas, plomordedeus!!!!!!!! :?  :shock:
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 

*

Bravo Two Zero

  • Especialista
  • ****
  • 1007
  • Recebeu: 13 vez(es)
  • Enviou: 16 vez(es)
  • +1/-0
(sem assunto)
« Responder #1314 em: Maio 17, 2008, 08:48:27 pm »
Citação de: "P44"
Nem um arrastão com uma peça de 60mm sucateada dos Cacines conseguem pôr cá fora e vcs ainda vêm falar de versões mais artilhadas, plomordedeus!!!!!!!! :?  :lol:

 :arrow: A parte do arrastão mantêm-se
"Há vários tipos de Estado,  o Estado comunista, o Estado Capitalista! E há o Estado a que chegámos!" - Salgueiro Maia
 

*

luis filipe silva

  • Investigador
  • *****
  • 2049
  • Recebeu: 6 vez(es)
  • +1/-1
(sem assunto)
« Responder #1315 em: Maio 17, 2008, 09:19:06 pm »
nelson38899
Citar
Do que me deu a entender, parece que a marinha está a pensar em tornar o NPO mais um navio de guerra do que um apenas controlar a pesca.
Um ideia é o navio que está na seguinte foto:

Mas entendeu péssimamente caro Nelson.
Continua dificil compreender o que é um OPV/NPO!....
O que dá mais jeito para fazer parar um arrastão a pescar ilegalmente, são os misseis anti-navio. :shock:  :shock:
-----------------------------
saudações:
Luis Filipe Silva
 

*

typhonman

  • Investigador
  • *****
  • 5151
  • Recebeu: 747 vez(es)
  • Enviou: 1665 vez(es)
  • +8550/-4173
(sem assunto)
« Responder #1316 em: Maio 17, 2008, 09:55:03 pm »
Poderiamos ter seguido uma solução intermédia ou revolucionária, que seria um misto de NPO puramente dedicados a patrulha/combate a poluição e desenvolver um caça minas e ao mesmo tempo adquirir 3 ou 4 corvetas mais "musculadas" do tipo K-130, equipadas com peça de 76mm,RAM,Harppon II, torpedos e NH-90N/Lynx.
 

*

lurker

  • Perito
  • **
  • 427
  • +0/-0
(sem assunto)
« Responder #1317 em: Maio 17, 2008, 10:32:12 pm »
Precisamos de uma FAQ para os NPO e Corvetas.

Caro Typhonman,
o tamanho das corvetas  limita-lhes muito a capacidade de navegar nas nossas águas -- as actuais foram pensadas para as àguas costeiras de África e nunca foram inteiramente satisfatórias na nossa ZEE no Atlântico Norte. Operar um helicóptero médio está fora de questão a não ser em dias de mar calmo.

No caso das K-130 são concebidas para navegar até 1 semana sozinhas, no máximo 3 semanas com o apoio de navios de re-abastecimento e o hangar não suporta um helicóptero do tamanho do Lynx.
 

*

LM

  • Investigador
  • *****
  • 3272
  • Recebeu: 1516 vez(es)
  • Enviou: 4219 vez(es)
  • +2216/-124
(sem assunto)
« Responder #1318 em: Maio 17, 2008, 11:35:45 pm »
Hoje é que o LFS nos corre a pontapé!! O lurker disse tudo - eu ao início, confesso, também cria "corvetas", mas cada vez mais penso que a unica coisa boa neste processo foi definir claramente o NPO como um navio "paramilitar" com funções quase totalmente "policiais"...

Corvetas (ou navios a imitar corvetas) apenas seria um esbanjar dos nossos muitos escassos recursos e sem grande uso na nossa realidade geoestratégica (quando comparada com a da Grécia, por exemplo)...

Dito isto... vou tornar a repetir-me:
- A peça de 40mmL60 é um perigo para as missões do NPO, coloquem .50" de apoio pelo menos (30mm em plataforma Typhoon também era bom...).
- Os casos recentes na costa da Somália fazem-me defender 2 dos NPO com capacidades mais "musculadas" para missões policiais (ie nada de misseis...) - um 57mm, FCS, comunicações reforçadas, radar tipo SCANTER 410, alguma capacidade "Electronic warfare support measures"... na minha opinião vai haver necessidade de começar a patrulhar certas zonas devido a piratas / guerrilheiros e enviar uma fragata é demasido "caro"... também podem acompanhar uma fragata em algumas operações "military operations other than war", como as nossas "velhas" corvetas fizeram na evacuação da Guiné-Bissau.
Quidquid latine dictum sit, altum videtur
 

*

luis filipe silva

  • Investigador
  • *****
  • 2049
  • Recebeu: 6 vez(es)
  • +1/-1
(sem assunto)
« Responder #1319 em: Maio 18, 2008, 01:52:28 am »
LM escreveu:
Citar
Hoje é que o LFS nos corre a pontapé!!
Antes pelo contrário!.... Estou plenamente de acordo, e se levar uma Typhoon melhor ainda.

Citar
, mas cada vez mais penso que a unica coisa boa neste processo foi definir claramente o NPO como um navio "paramilitar" com funções quase totalmente "policiais"...

Até que enfim alguém percebeu a função dos NPO. f2x2x
-----------------------------
saudações:
Luis Filipe Silva