E se não tivesse havido Portugal ?

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Doctor Z

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« Responder #15 em: Janeiro 07, 2008, 10:09:28 pm »
Boas,

Foi apenas para saber o que pensavam os colegas do fórum acerca desta
pergunta que tinha na altura, mas estou contente que Portugal seja uma
realidade, apesar dos problemas que enfrenta o país actualmente.
Blog Olivença é Portugal
"Se és Alentejano, Deus te abençoe...se não
és, Deus te perdoe" (Frase escrita num azulejo
patente ao público no museu do castelo de
Olivença).

:XpõFERENS./
 

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G.B.Schmitt

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« Responder #16 em: Agosto 16, 2008, 09:40:42 pm »
Hoje eu seria alemão.
 

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Daniel

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« Responder #17 em: Agosto 17, 2008, 01:19:52 pm »
G.B.Schmitt
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Hoje eu seria alemão.


Alemão :lol:  no minimo serias espanhol. :mrgreen:
 

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G.B.Schmitt

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« Responder #18 em: Agosto 17, 2008, 06:36:25 pm »
Citação de: "Daniel"
G.B.Schmitt
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Hoje eu seria alemão.

Alemão :lol:  no minimo serias espanhol. :mrgreen:


Ou americano. Houve forte imigração germânica para lá.
 

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legionario

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« Responder #19 em: Agosto 18, 2008, 11:44:12 pm »
Citação de: "G.B.Schmitt"
Citação de: "Daniel"
G.B.Schmitt
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Hoje eu seria alemão.

Alemão :lol:  no minimo serias espanhol. :):):)
"De joelhos diante de Deus, de pé diante dos homens"
António Ferreira Gomes, bispo
 

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G.B.Schmitt

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« Responder #20 em: Agosto 19, 2008, 03:14:47 am »
Citação de: "legionario"
Citação de: "G.B.Schmitt"
Citação de: "Daniel"
G.B.Schmitt
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Hoje eu seria alemão.

Alemão :lol:  no minimo serias espanhol. :):):)


Toda minha família é descendente de imigrantes alemães que, principalmente, se estabeleceram na região sul do Brasil. Essa imigração foi patrocinada pelo governo imperial. Começou em 1824 com Dom Pedro I. Se Portugal não tivesse existido, a família real não teria vindo ao Brasil em 1908; conseqüentemente não haveria patrocínio governamental para a vinda de imigrantes alemães, etc. Hoje eu seria alemão, ou cidadão americano, país que mais recebeu imigrantes germânicos (estou especulando)
 

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Cabeça de Martelo

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« Responder #21 em: Agosto 19, 2008, 12:21:48 pm »
Nós não sabemos o que aconteceria, nem como seria feita a colonização da América do Sul, nem se Espanha se voltaria para a exploração maritima como se virou se não tivesse havido um país de seu nome Portugal que antes já tinha andado explorar toda a costa africana e com isso ganhado uma enorme experiência maritima. Acho que se não fosse este pequeno país a exploração maritima teria sido atrasada vários séculos.
Contra a Esquerda woke e a Direita populista marchar, marchar!...

 

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Cabeça de Martelo

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« Responder #22 em: Agosto 19, 2008, 12:22:33 pm »
G.B.Schmitt há descendentes de açoreanos na tua zona?
Contra a Esquerda woke e a Direita populista marchar, marchar!...

 

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Granadeiro

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« Responder #23 em: Agosto 19, 2008, 02:53:28 pm »
Se não existisse Portugal ou Portugal tivesse falhado nos planos do Papa, a União Europeia era a União Muçulmana da Europa.
 

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André

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« Responder #24 em: Agosto 19, 2008, 02:59:03 pm »
Citação de: "G.B.Schmitt"
Citação de: "legionario"
Citação de: "G.B.Schmitt"
Citação de: "Daniel"
G.B.Schmitt
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Hoje eu seria alemão.

Alemão :lol:  no minimo serias espanhol. :):):)

Se Portugal não tivesse existido, a família real não teria vindo ao Brasil em 1908;


1808 ...  :wink:

 

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manuel liste

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« Responder #25 em: Agosto 19, 2008, 03:09:45 pm »
Acho que se Portugal não tivese existido a história da Península mudaría por completo. Não se pode saber se para melhor ou para pior.

Duvido muito que os peninsulares não foram ás descobertas pola costa africana ainda sem os reis de Portugal. Até podería ser que a capital do reino fosse Lisboa, quem pode saber...
 

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André

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« Responder #26 em: Agosto 19, 2008, 03:58:34 pm »
Citação de: "manuel liste"
Acho que se Portugal não tivese existido a história da Península mudaría por completo. Não se pode saber se para melhor ou para pior.

Duvido muito que os peninsulares não foram ás descobertas pola costa africana ainda sem os reis de Portugal. Até podería ser que a capital do reino fosse Lisboa, quem pode saber...


Meu amigo, disseram coisas do género em 1581 nas cortes de Tomar ... e tudo não passou de bluffs ... Acha que as elites castelhana iriam mudar-se para Lisboa, isso era o mesmo que a capital hoje em vez de Madrid fosse Barcelona  :roll:  :roll:

 

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manuel liste

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« Responder #27 em: Agosto 19, 2008, 05:23:38 pm »
Citação de: "André"

Meu amigo, disseram coisas do género em 1581 nas cortes de Tomar ... e tudo não passou de bluffs ... Acha que as elites castelhana iriam mudar-se para Lisboa, isso era o mesmo que a capital hoje em vez de Madrid fosse Barcelona  :roll:  :roll:


A hipótese era se Portugal não tivese existido. Em 1581 o país ja tinha máis de 5 séculos, são situaçoes sem comparaçao.

A comezo do século XI Castela só era um dos reinos peninsulares, não tinha poder para impor apenas nada. A única capital importante dos reinos cristãos daquela era a cidade de Leão. 5 séculos depois as coisas mudaram, mas tiveram que pasar 5 séculos.

A capital histórica da Espanha visigoda estaba em Toledo, e alí estivo a capital de Leão e Castela um tempo.
 

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G.B.Schmitt

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« Responder #28 em: Agosto 19, 2008, 08:42:08 pm »
Citação de: "Cabeça de Martelo"
G.B.Schmitt há descendentes de açoreanos na tua zona?


Deve haver. A cidade de Rio Pardo é de colonização portuguesa (só não sei se de portugueses oriundos dos açores). As demais cidades da região foram colonizadas principalmente por alemães; também, por alguns italianos.
Acho que as principais cidades açorianas no sul do Brasil são Porto Alegre e Florianópolis
 

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wilton pacheco

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Re: E se não tivesse havido Portugal ?
« Responder #29 em: Agosto 19, 2008, 09:11:48 pm »
Citação de: "Doctor Z"
Estive a imaginar se não tivesse havido Portugal, o que teria sido a península
ibérica, o que teria sido o mundo e mesmo até a própria Europa ?

Em termos de descobrimentos, o que teria sido ?

O que seria de nós ?

Se o povo continuasse a ter a força que tinha antes de se tornar Portugal, a lingua lusa continuaria. Porém não evoluíria como o fez. Receberia mais influências do hispânico. Como ponto estratégico importante para a Espanha talvez perdesse totalmente sua origem, tendo vários militares ocupando a região e procriando entre as tribos ali existentes. Quem sabe em alguma colina ou outra alguma aldeia se mantivesse com suas tradições.
Mas em termos globais o que aconteceria seria bem maior. Teríamos uma nação a menos promovendo a escravidão, e de cunho importante. Menos tribos afros seriam colocados em guerra entre si. A Índia demoraria um pouco mais para conhecer as potências ocidentais, a não ser pelos relatos árabes e alguns comerciantes que faziam as viagens assim como Marco Polo e sua família.
Ilhas como Madeira demorariam mais para ser descobertas, mas isso não faria muita diferença, sendo que até hoje ela não mostra muito desenvolvimento.
A europa toda ganhou com Portugal, graça a D. Henrique, D. João I.
Com um plano grandioso de navegar pelo sul da África e assim chegar as Índias, reuniram-se nas escola de Sagres, estudiosos do mundo inteiro.
Houve concentração de mapas, desenvolvimento de métodos construtivos e a tecnologia tornou tão avançada que se não houvesse Portugal, podemos dizer que talvez até o iluminismo chegasse com um século de atraso.
Falando em concentração a espanha estava queimando judeus, matando nobres, a itália estava competitiva demais para muitos banqueiros e se tornando um lugar perigoso.
Portugal abriu as portas para eles, ganhando muito com isso. Podemos dizer que muitos judeus, fisicos, nobres, cléricos suspeitos e ricos não estariam vivos se Portugal não existisse.
Colombo estudou também os mapas e técnicas em Sagres, a descoberta das Américas teria seu atraso.
A Inglaterra sofreria mais o bloqueio continental se não tivesse Portugal para furar o bloqueio, talvez até sofrendo derrota nas mãos de Napoleão, estando mais uma vez sobre domínio Francês... Almirante Nelson não teria sua vitória.
Nossa, isso vai longe. Brasil seria mais um pais falando castelhano e talvez, quem sabe, fazendo parte do Paraguai.
Paraguai, que havia se tornado uma nação bem poderosa na américa do Sul, mas sem saída para o mar, poderia então ser bem mais poderosa... talvez até, no século XX fazendo frente aos EUAs e domindo o comércio mundial. Claro, nem pensar que existiria floresta Amazonica.
Tirar Portugal do contexto, sem exagero, seria como tirar a existência da Grécia, e assim, Roma deixaria de existir, e nem pensar em ter tido algum Hitler.
Nossa vida é tão breve. Por descuído, podemos passar por ela sem deixar uma pequena marca.