Israel vs Hezbollah no Libano

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Raul Neto

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« Responder #210 em: Julho 25, 2006, 08:39:08 pm »
    Corrigam-me se estiver errado, mas pelo que vi no site do IDF os 3 soldados foram mortos.

     :arrow:
http://www1.idf.il/DOVER/site/mainpage.asp?sl=EN&id=21&clr=1&subject=38100[/list]
 

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Azraael

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« Responder #211 em: Julho 25, 2006, 08:41:56 pm »
Citação de: "Raul Neto"
    Corrigam-me se estiver errado, mas pelo que vi no site do IDF os 3 soldados foram mortos.

     :arrow:
http://www1.idf.il/DOVER/site/mainpage.asp?sl=EN&id=21&clr=1&subject=38100[/list]


Repara nas datas... essas fotos sao de 2004.
 

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Raul Neto

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« Responder #212 em: Julho 25, 2006, 08:46:13 pm »
    Ahh ok  :oops:  peço desculpa, mas pelos vistos então já era práctica corrente.
 

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ricardonunes

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« Responder #213 em: Julho 25, 2006, 09:53:40 pm »
Citação de: "Azraael"
Citação de: "ricardonunes"
"cerca de 380 libaneses e cerca de 40 israelitas morreram....depois do Hezbollah ter capturado dois soldados israelitas..."

Onde estão as Forças Especiais Israelitas?
Seria assim tão dificil uma incursão em territorio libio por parte dessas forças para reaver os dois soldados?
Não será este conflito uma provocação do Irão e ao mesmo tempo uma forma para os Estados Unidos (situação esta instigada por estes)airosamente sairem do Iraque e invadirem o dito, com a desculpa de ir proteger os amigos Israelitas?
A meu ver, ha ja muito tempo que isto deixou de ser acerca dos soldados israelitas... A mensagem que tentam transmitir parece-me ser que nenhum ataque contra Israel sera tolerado e que a resposta sera a destruicao dos responsaveis e todos os que os apoiarem. Resumindo: Ataque contra Israel = Suicidio.


Pela primeira vez concordo consigo
Ataque contra Israel = Suicidio
Ataque de Israel = genocídio
Potius mori quam foedari
 

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Azraael

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« Responder #214 em: Julho 25, 2006, 09:58:59 pm »
Citação de: "ricardonunes"
Pela primeira vez concordo consigo
Ataque contra Israel = Suicidio
Ha uma primeira vez para tudo...
Citação de: "ricardonunes"
Ataque de Israel = genocídio
Bem... acertou uma em duas... nao ta mau.
Citação de: "Dicionario Universal da Lingua Portuguesa"
genocídio
    do Gr. génos, nascimento + Lat. cid, r. de caedere, matar
    s. m.,
        destruição metódica de um grupo étnico, pela exterminação dos seus indivíduos.
Nao me parece que a retaliacao a um acto de guerra cometido por um grupo terrorista caiba dentro desta definicao... Especialmente quando, como neste caso, se procura eliminar os terroristas e evitar o maximo possivel os civis (coisa que bem sabemos se torna dificil devido a cobardia caracteristica de organizacoes do genero do Hezbollah).
 

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typhonman

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« Responder #215 em: Julho 25, 2006, 10:14:40 pm »
O Ricardo Nunes e os ataques do hezebolah? o que são?

Na sua óptica vejo que são uma boa coisa.. matar judeus..
Artigo 308º

Traição à Pátria

Quem, por meio de violência, ameaça de violência, usurpação ou abuso de funções de soberania:

a) Tentar separar da Mãe-Pátria, ou entregar a país estrangeiro ou submeter à soberania estrangeira, todo o território português ou parte dele
 

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ricardonunes

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« Responder #216 em: Julho 25, 2006, 10:25:35 pm »
Azraael, sinceramente acho que o seu sangue frio por calamidades (atrocidades) como esta é nula.
Não o condeno, é a sua mentalidade e educação.
Cada um com o sua opinião.
Tenho pena que não tenham os horizontes abertos para ver a realidade dos acontecimentos do dia á dia.
O que se passa nesta dita "guerra", é criminoso, tanto é culpado o israelita como o militante do Hezbollah, tudo isto fumentado com o compadrio dos americanos (que apoiam israel), como dos arabes fundamentalistas ( irão e libia).
Potius mori quam foedari
 

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Azraael

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« Responder #217 em: Julho 25, 2006, 10:26:47 pm »
Citar
Rice to Lebanon: Just Give Israel More Time


As Secretary of State Condoleezza Rice touched down in Beirut yesterday on her top-secret visit, the bombing miraculously paused for a few hours, a sure sign of American and Israeli collaboration.

Rice told her Lebanese counterparts that she was "deeply concerned about the Lebanese people and what they are enduring."  She brought blankets to prove it.

The secretary also brought a package of proposals for an international military buffer zone in southern Lebanon, which included training for the Lebanese Army. The Carteresque plan calls for such slow implementation, that it reveals a central truth of U.S. policy: The Bush administration completely supports Israel's own war against terrorism.

Here in Washington, wonks might be writing the conventional wisdom and strawman drivel that Israeli "airpower won't do it," but in Lebanon, U.S. intelligence has closely monitored Israeli Defense Forces -- and its Air Force -- make steady progress.

Here is my thumbnail sketch of the military aspects of the campaign, updated from yesterday:

Israeli tanks and troops, about two brigades' worth of 6,000-8,000 men, continued to conduct operations in a small area along the Lebanese border.  They pushed about a half-mile deeper into south Lebanon Monday.

Israel aims to clear a 15-square-mile, Shiite-dominated region that is the center of Hezbollah operations.  In the area, dotted on hillsides and among Lebanese villages, Israeli ground troops and special forces have found a network of bunkers and tunnels stocked with Katyusha rockets, mortars and other weapons.

The Israeli air force also continued its operations yesterday, flying about 100 combat sorties by fixed wing aircraft and attack helicopters.  It struck about 70 Hezbollah targets across Lebanon Monday, air force officials say, concentrating in the south.

The Israelis, by concentrating on the border areas, are indicating that they indeed don’t have an intention to take a large swath of Lebanese territory.  A push into the south for the purpose of occupying southern Lebanon would require taking a series of objectives further north, creating a loose cordon, and later clearing the small villages.  Instead, the Israeli tactic now appears to be house-to-house fighting to indeed defeat Hezbollah near the border and create a secure border zone.

The concentrated close-in operations ironically invite Hezbollah to continue to fire their rockets and artillery from further north, opening the way for counter-battery fire and tactical air strikes.

One could claim Israeli operations have thus far "failed" to slow Hezbollah rocket fire, but the truth may be that Israel is allowing that fire as long as it opens the way for a fruitful response.  Hezbollah fires rockets, exposing their positions.  Israel drones and aircraft, and counter-battery radars on the ground track the firings, moving immediately to destroy the long-range launchers.

According to Israeli military spokesmen, Hezbollah fired about 80 rockets into northern Israel Monday.  By my back-of-the-envelope calculations, a combination of Hezbollah firings and Israeli attacks have probably depleted about 30 percent of the organization's overall stock.

In striking roads and bridges, moreover, Israel seeks to isolate Hezbollah fighters on the ground, cutting off resupply and reinforcements.

"We have to prevent Hezbollah's Iranian allies from sending them new supplies and weapons," an Israeli government spokesman said yesterday.

Israeli strikes have killed at least 384 Lebanese, according to the Lebanese government.  This is only a slight increase over Sunday's 380 estimate.

Israeli military officials say they believe they have killed about 100 Hezbollah fighters, though U.S. intelligence watchers said yesterday that many more are believed to have died in counter-battery attacks and attacks on bunkers and other encampments.

In an interview on Al Jazeera yesterday, Hezbollah’s leader, Sheik Hassan Nasrallah, spoke up for the first time, saying Hezbollah would define victory simply as their survival.

"Victory in this case does not mean that I will enter and conquer the north of Palestine," he said.  "If the resistance survives, this will be a victory. If its determination is not broken, this will be a victory."

Israel defines victory as a significant attrition of Hezbollah's long-range attack capacity, and Hezbollah's expulsion from areas near the border where it can easily threaten Israeli territory.  How one could argue that "airpower" isn't a central and successful element of this strategy -- no one ever said that the Israelis were employing airpower to do it alone and achieve a "strategic bombing" victory -- is beyond me.



http://blog.washingtonpost.com/earlywarning/2006/07/rice_to_lebanon_just_give_isra.html
 

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ricardonunes

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« Responder #218 em: Julho 25, 2006, 10:29:21 pm »
Citação de: "Typhonman"
O Ricardo Nunes e os ataques do hezebolah? o que são?

Na sua óptica vejo que são uma boa coisa.. matar judeus..


Não são uma boa maneira de resolver a questão, mas a maneira como os israelitas estão a resolver a questão, matar indiscriminadamente civis libaneses, também não é solução.
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« Responder #219 em: Julho 25, 2006, 10:34:29 pm »
Citação de: "ricardonunes"
matar indiscriminadamente civis libaneses
Achas mesmo que se israel quisesse matar civis indiscriminadamente que o numero de baixas nao teria ja atingido as dezenas ou centenas de milhar? Reduzir uma cidade sem defesas anti aereas a po nao e' propriamente dificil...
 

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ricardonunes

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« Responder #220 em: Julho 25, 2006, 10:52:02 pm »
Citação de: "Azraael"
Citação de: "ricardonunes"
matar indiscriminadamente civis libaneses
Achas mesmo que se israel quisesse matar civis indiscriminadamente que o numero de baixas nao teria ja atingido as dezenas ou centenas de milhar? Reduzir uma cidade sem defesas anti aereas a po nao e' propriamente dificil...


Neste momento já o estão a fazer, matar civis.
Não ponho dúvidas na capacidade militar de Israel, só acho que a força usada, para os fins declarados (atacar o hezebolah) é despropositada.
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ricardonunes

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« Responder #221 em: Julho 25, 2006, 10:56:35 pm »

Médio Oriente: Quatro observadores da ONU mortos num bombardeamento israelita

Citar
   

Tiro, Líbano, 25 Jul (lusa) - Quatro observadores das Nações Unidas morreram hoje à noite no bombardeamento aéreo israelita do seu posto em khiam, no Sul do Líbano, revelaram os serviços de segurança libaneses e o embaixador norte-americano na ONU, John Bolton.

Também um funcionário da ONU, em Nova Iorque, confirmou a morte dos quatro observadores.

"Os quatro observadores que se encontravam no posto de Khiam foram mortos", indicou uma fonte dos serviços de segurança libaneses.

A ONU, que se referira inicialmente apenas a vítimas na destruição do seu posto de observadores em Khiam, no sector oriental do Sul do Líbano, já veio confirmar em Nova Iorque as quatro mortes.

O embaixador dos Estados Unidos na ONU, John Bolton, disse que o Conselho de Segurança foi informado que quatro oficiais da FINUL tinham sido mortos, mas que não tinham mais informações.

"Obviamente estamos muito tristes com isso. Estamos a tentar obter informação sobre a natureza do incidente", disse Bolton.

TM.

Lusa/Fim


E porque não colocar o sr. Bolton como observador da ONU, para saber como se morre estupidamente num conflito patrocinado pelo seu país.
Potius mori quam foedari
 

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typhonman

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« Responder #222 em: Julho 25, 2006, 11:01:11 pm »
Ricardo Nunes se quizer reuna um conjunto de soldados hebreus e vão atirar pedras contra os elementos do hezbolah, talvez assim seja mais proporcional a resposta.. :roll:

Os Israelitas atacam alvos com interesse militar, que os cobardes do hezbolah metem no meio das cidades Libanesas, e existem as chamadas vitimas colaterais, pelo contrário o hezbolah limita-se a lançar rockets contra cidades hebraicas com o intuito de derramar sangue judeu.

A grande diferença está aí.

Israel é uma democracia o hezbolah é um grupo terrorista, não se esqueça disso. Além do mais não venha com a história do terrorismo de estado porque isso é o "cliché" utilizado pela esquerda tipo zapatero e outras personalidades da politica portuguesa..
Artigo 308º

Traição à Pátria

Quem, por meio de violência, ameaça de violência, usurpação ou abuso de funções de soberania:

a) Tentar separar da Mãe-Pátria, ou entregar a país estrangeiro ou submeter à soberania estrangeira, todo o território português ou parte dele
 

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« Responder #223 em: Julho 25, 2006, 11:25:40 pm »
Citação de: "Typhonman"
Ricardo Nunes se quizer reuna um conjunto de soldados hebreus e vão atirar pedras contra os elementos do hezbolah, talvez assim seja mais proporcional a resposta.. :roll:

Os Israelitas atacam alvos com interesse militar, que os cobardes do hezbolah metem no meio das cidades Libanesas, e existem as chamadas vitimas colaterais, pelo contrário o hezbolah limita-se a lançar rockets contra cidades hebraicas com o intuito de derramar sangue judeu.

A grande diferença está aí.

Israel é uma democracia o hezbolah é um grupo terrorista, não se esqueça disso. Além do mais não venha com a história do terrorismo de estado porque isso é o "cliché" utilizado pela esquerda tipo zapatero e outras personalidades da politica portuguesa..

Quais são os alvos militares que israel está a atacar, hospitais , colunas de refugiados, ambulancias....
Se são estes os alvos que o hezbolah usa para se esconder, são uns grandes jugadores do jogo do esconde e foge...
Não estão esta pessoas (libaneses) a ser vitimas de uma perseguição por parte das bombas israelitas?
Potius mori quam foedari
 

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« Responder #224 em: Julho 26, 2006, 08:20:25 am »
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Não estão esta pessoas (libaneses) a ser vitimas de uma perseguição por parte das bombas israelitas?

Respondo-lhe com outra pergunta:

Não estarão os judeus a ser vítimas de uma retaliação por parte dos dementes militantes do Hezbollah  :?:
Quanto à morte dos observadores da ONU no sul do Líbano, é já conhecida a estratégia do Hezbollah em colocar os seus postos de controle adjacentes aos postos da UNIFIL sob a suposição (errada) que a IDF não irá atacá-los.

Deixo-vos uma citação que simboliza o papel da UNIFIL segundo os Israelitas:

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"UNIFIL, I'm afraid, is a joke. They’ve been there for 26 years and since then, there have been so many skirmishes [along the border]." - former Israeli ambassador Itamar Rabinovich 7/20/2006
"Há vários tipos de Estado,  o Estado comunista, o Estado Capitalista! E há o Estado a que chegámos!" - Salgueiro Maia
 

 

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