U209PN

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GI Jorge

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Re: U209PN
« Responder #2145 em: Novembro 10, 2010, 08:43:22 pm »
Citação de: "P44"
Na reportagem da última missão do Barracuda, o Cdte. da Esquadrilha de Submarinos afirmou que em termos de custos de operação, o submarino é o meio mais barato....agora se isso é verdade ou não.... :?

Suponho que deve ser. A fragata tem mais guarnição, tem o canhão, tem mais coisas para reparar, o helicóptero e os misseis e sistemas de defesa anti-aérea, mais radares, etc. Portanto, suponho que deve ser verdade...
Confunde-se em Portugal tantas vezes a justiça com a violência que é vulgar não haver reacções contra o crime e haver reacções contra a pena.

Oliveira Salazar
 

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Turlu

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Re: U209PN
« Responder #2146 em: Novembro 17, 2010, 10:00:36 am »
Diário de Noticias on-line (2010/11/17):

"O Ministério da Defesa disse ao DN que "os dois submarinos serão pagos pelo Estado com recurso às verbas do Fundo de Pensões da PT após recepção provisória do segundo", agora prevista para o final deste ano (em vez de no primeiro trimestre de 2011)."

Será que vamos ter uma prenda de Natal este ano?

Cumprimentos

Miguel
 

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chaimites

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Re: U209PN
« Responder #2147 em: Novembro 17, 2010, 12:47:45 pm »
Citação de: "GI Jorge"
Citação de: "P44"
Na reportagem da última missão do Barracuda, o Cdte. da Esquadrilha de Submarinos afirmou que em termos de custos de operação, o submarino é o meio mais barato....agora se isso é verdade ou não.... :?

Suponho que deve ser. A fragata tem mais guarnição, tem o canhão, tem mais coisas para reparar, o helicóptero e os misseis e sistemas de defesa anti-aérea, mais radares, etc. Portanto, suponho que deve ser verdade...

Boas!

GI jorge
P44

Do meu conhecimento só te posso dar os parametros de consumo de combustivel dos motores de navios

Os motores de um navio consomem em media 200 gramas de combustivel por hp/hora

Os novos motores Diesel-eletricos reduzem os consumos para 130 gramas por hp /hora
 
um Motor de  50 000Hp a trabalhar  na sua potencia maxima consome 50 000 x 0.200 gr=  10 000 kilos Hora

A fragata  Vasco da Gama tem 2 motores diesel com 8 850 hp navegando a 15 nós  dará um consumo de 1 600 kilos por hora
mas para navegar a 30 nós precisa da potencia das 2 turbinas a gaz com 53 000 Hp

Depende tudo da potencia pedida ao motor mas as contas sao faceis de fazer!
 

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Edu

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Re: U209PN
« Responder #2148 em: Novembro 17, 2010, 01:31:39 pm »
É preciso lembrar que regra geral as turbinas são bem menos eficientes em consumo de combustivel que os motores diesel lentos que se usam nos navios. Por isso com as turbinas ligadas os 200 gramas por hp x hora (e não grama por hp/hora) vão à vida.
 

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chaimites

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Re: U209PN
« Responder #2149 em: Novembro 17, 2010, 01:54:37 pm »
Boas!

Sim! esqueci de referir isso as turbinas a gaz consomem em media 350 gramas  por Hp x hora

Os modernos diesel -elétricos podem reduzir os consumos para 130 gramas por Hp x  hora

sao tudo valores médios variam de fabricante para fabricante

(sao uns verdadeiros camelos a beber)  :G-beer2:
 

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GI Jorge

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Re: U209PN
« Responder #2150 em: Novembro 17, 2010, 06:10:40 pm »
Citação de: "chaimites"
Boas!

Sim! esqueci de referir isso as turbinas a gaz consomem em media 350 gramas  por Hp x hora

Os modernos diesel -elétricos podem reduzir os consumos para 130 gramas por Hp x  hora

sao tudo valores médios variam de fabricante para fabricante

(sao uns verdadeiros camelos a beber)  :G-beer2:

Sendo assim, só os motores e os consumos compensam.
Confunde-se em Portugal tantas vezes a justiça com a violência que é vulgar não haver reacções contra o crime e haver reacções contra a pena.

Oliveira Salazar
 

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P44

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Re: U209PN
« Responder #2151 em: Novembro 18, 2010, 01:46:23 pm »
Citação de: "Turlu"
Diário de Noticias on-line (2010/11/17):

"O Ministério da Defesa disse ao DN que "os dois submarinos serão pagos pelo Estado com recurso às verbas do Fundo de Pensões da PT após recepção provisória do segundo", agora prevista para o final deste ano (em vez de no primeiro trimestre de 2011)."

Será que vamos ter uma prenda de Natal este ano?

Cumprimentos

Miguel

a TVI noticiou á umas semanas que o Arpão chegava em Dezembro.
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 

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Menacho

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Re: U209PN
« Responder #2152 em: Novembro 19, 2010, 04:41:55 pm »
Ni quito ni pongo Rey:

Citar
'Scandalous' submarine deal highlighted ahead of Nato summit

VALENTINA POP

18.11.2010 @ 09:33 CET

EUOBSERVER / BRUSSELS - Nato leaders are heading to Lisbon for a summit on Friday (19 November) at a time of escalating economic problems in Portugal, due, in part, to a submarine deal, with corruption investigations launched both in Germany and Portugal into the way the deal was made.

US President Barack Obama and his European counterparts are likely to discuss Portugal's economic situation, a White House official said on Wednesday (17 November), as quoted by Reuters. Washington is "fully supportive" of Portugal's efforts to improve its debt situation, said Elizabeth Sherwood-Randall, a Europe expert at the White House National Security Council.

German submarines are contributing to Portugal's economic woes (Photo: ThyssenKrupp)

* Print
* Comment article

The political support from overseas may however have little impact on jittery markets, which appear to be eyeing Portugal as next in line after a dramatic escalation of Ireland's borrowing costs, which may trigger a Greek-style bail-out in Ireland in the coming days.

Lisbon's borrowing costs doubled to 4.8 percent in less than two weeks, with investment banks such as Brown Brothers Harriman warning clients that "if Ireland gets an aid package, markets are likely to sooner or later push for a deal on Portugal," the Wall Street Journal reports.

With a minority government and an austerity budget passed by a razor-thin margin, Portugal is struggling to shake off market speculation.

Unlike non-Nato Ireland, whose record public-deficit of over 30 percent is mostly due to bailing out banks in the wake of the financial crisis, the southern European country's accounts are also weighed down partly by a controversial submarine deal with Germany that dates back to 2004 but that has to be paid for now.

Signed during at a time when current European Commission chief Jose Manuel Barroso was head of the Portuguese government, the deal worth €1billion is the biggest military purchase in the country's history. Payments for the two German submarines amount to 0.6 percent of the country's gross domestic product (GDP), at a time when the budget deficit reached of 9.3 percent of GDP last year.

According to Portuguese Socialist MEP Ana Gomes, the country's current centre-left premier, Jose Socrates, has been "very vocal" in blaming the submarine purchase for the country's widening deficit and to justify the austerity measures that were adopted last month.

With corruption investigations launched both in Germany and Portugal into the way the deal was made, Ms Gomes has called the deal "scandalous".

"What we don't see is political courage on the part of the EU institutions, notably the European Commission, to actually tackle this question of corruption that is at the root of the current crisis. Corruption in the management of banks, which were not properly regulated and supervised and corruption in the public sector in relation to defence procurements."

With a similar submarine corruption probe involving the same German company (Man Ferrostaal) being investigated in relation to Greece, the first euro-area country that needed a bail-out, Ms Gomes said it is unacceptable that Brussels is not launchig an inquiry into "this European web of corruption."

The Portuguese MEP said she is "disappointed" that her government has not stood up to the German administration and frozen payments until the corruption case is finalised: "It would have been a courageous gesture to show that Portugal is a country whose people are victims of corrupt practices between German and Portuguese officials and companies."


euobserver.com/9/31297
 

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nelson38899

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Re: U209PN
« Responder #2153 em: Novembro 23, 2010, 08:50:54 pm »
Citar
O capitão-tenente Salgueiro Frutuoso, primeiro comandante do submarino Tridente, foi hoje a enterrar no cemitério do Feijó, Almada.

O primeiro comandante do submarino Tridente faleceu domingo, vítima de cancro, tendo o seu funeral decorrido hoje no cemitério do Feijó, Almada.

Segundo fontes militares, a doença foi-lhe diagnosticada dias depois da cerimónia oficial de recepção do novo submarino (8 de Setembro deste ano).

O chefe do Estado-Maior da Armada, almirante Melo Gomes, foi um dos oficiais que participaram no velório realizado ontem, na capela da Sobreda.

Paulo Jorge Salgueiro Frutuoso, 40 anos, natural de Ílhavo, ocupava o cargo de comandante do Tridente desde Junho passado.

Saído da Escola Naval em 1992, o militar especializou-se como submarinista e prestou serviço nos três submarinos da anterior esquadrilha: o Barracuda, o Albacora e o Delfim.

dn.pt

 :Soldado2:  :Soldado2:
"Que todo o mundo seja «Portugal», isto é, que no mundo toda a gente se comporte como têm comportado os portugueses na história"
Agostinho da Silva
 

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sergio21699

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Re: U209PN
« Responder #2154 em: Novembro 23, 2010, 09:33:21 pm »
:Soldado2:  :Soldado2:
-Meu General, estamos cercados...
-Óptimo! Isso quer dizer que podemos atacar em qualquer direcção!
 

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Turlu

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Re: U209PN
« Responder #2155 em: Novembro 23, 2010, 09:58:37 pm »
que descanse em paz :Soldado2:
 

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GI Jorge

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Re: U209PN
« Responder #2156 em: Novembro 23, 2010, 09:59:59 pm »
Pobre homem. Com tão grandes capacidades, e acabou por morrer sem poder capitanear e explorar as capacidades do orgulho da frota.

Para ele, um abraço e um "Descansa em Paz".


 :Soldado2:  :Soldado2:
Confunde-se em Portugal tantas vezes a justiça com a violência que é vulgar não haver reacções contra o crime e haver reacções contra a pena.

Oliveira Salazar
 

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PereiraMarques

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Re: U209PN
« Responder #2157 em: Novembro 23, 2010, 10:56:37 pm »
Isto dos cancros é do car*lho, também à cerca de um ano um tio meu "foi-se" em cerca de um mês. :oops:
 

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typhonman

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Re: U209PN
« Responder #2158 em: Novembro 24, 2010, 01:37:50 pm »
Que descanse em paz.  :Soldado2:
 

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alphaiate

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Re: U209PN
« Responder #2159 em: Novembro 24, 2010, 04:25:43 pm »
perde assim Portugal um dos seus ditosos filhos!
Que Deus o acolha nessa sua viagem eterna!