Notícias da Marinha

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Re: Notícias da Marinha
« Responder #3210 em: Julho 11, 2025, 11:06:00 am »
Convinha era passar das palavras aos atos

Conversa têm eles muita
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 
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Re: Notícias da Marinha
« Responder #3211 em: Julho 11, 2025, 03:18:06 pm »
Existem no discurso, outras questões bastante interessantes além das mencionadas.

A começar desde logo pela identificação das 3 "frentes" (Europa/ameaça russa, Atlântico/nossa área de responsabilidade e África). Algo vai contra as prioridades apontadas pelo PS há coisa de poucos anos.

Passando pela "concorrência desleal" que é feita por parte da GNR, com o constante ganho de competências, muitas vezes duplicadas das FA, e em que atraem pessoal dos ramos militares (exemplo dado das operações especiais/unidades de intervenção, que procuram especificamente militares das operações especiais, DAE ou PelBoard).

Também é importante a menção aos vários factores relativos à falta/perda de pessoal. Dos quais destaco a distância.
Já se sabia que, a não ser que a Marinha pagasse 2000 euros mensais a cada praça, dificilmente haveria incentivo para um cidadão do Porto ou de Faro se deslocar para o Alfeite para a Marinha (sendo muito mais fácil ir trabalhar num supermercado ou ingressar nas FS).

E neste contexto, não se compreende como não se tentou aumentar a atractividade regional, ao ter navios (patrulhas) permanentemente sediados (num ponto de apoio naval ou futura base naval) na sua área de operação, com guarnição inteiramente local.

Mencionar também a admissão do estado das reservas de guerra. E a forma como sente urgência por parte dos aliados face a potenciais conflitos em contraste com a falta de urgência sentida em Portugal.

E o tema do duplo-uso, é algo que há muito tempo precisava de ser falado e debatido.
Finalmente temos alguém que coloca a questão a nu. Já basta de adquirir meios dando prioridade à utilidade civil.
 

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Re: Notícias da Marinha
« Responder #3212 em: Julho 11, 2025, 04:22:39 pm »
Existem no discurso, outras questões bastante interessantes além das mencionadas.

A começar desde logo pela identificação das 3 "frentes" (Europa/ameaça russa, Atlântico/nossa área de responsabilidade e África). Algo vai contra as prioridades apontadas pelo PS há coisa de poucos anos.

Passando pela "concorrência desleal" que é feita por parte da GNR, com o constante ganho de competências, muitas vezes duplicadas das FA, e em que atraem pessoal dos ramos militares (exemplo dado das operações especiais/unidades de intervenção, que procuram especificamente militares das operações especiais, DAE ou PelBoard).

Também é importante a menção aos vários factores relativos à falta/perda de pessoal. Dos quais destaco a distância.
Já se sabia que, a não ser que a Marinha pagasse 2000 euros mensais a cada praça, dificilmente haveria incentivo para um cidadão do Porto ou de Faro se deslocar para o Alfeite para a Marinha (sendo muito mais fácil ir trabalhar num supermercado ou ingressar nas FS).

E neste contexto, não se compreende como não se tentou aumentar a atractividade regional, ao ter navios (patrulhas) permanentemente sediados (num ponto de apoio naval ou futura base naval) na sua área de operação, com guarnição inteiramente local.

Mencionar também a admissão do estado das reservas de guerra. E a forma como sente urgência por parte dos aliados face a potenciais conflitos em contraste com a falta de urgência sentida em Portugal.

E o tema do duplo-uso, é algo que há muito tempo precisava de ser falado e debatido.
Finalmente temos alguém que coloca a questão a nu. Já basta de adquirir meios dando prioridade à utilidade civil.

Não sei se é a GNR que faz concorrência desleal à Armada ou se a Armada faz concorrência desleal à GNR, visto serem essencialmente funções de polícia e não de marinha de guerra.

Portugal é dos pouquíssimos países da NATO com costa e sem uma Guarda Costeira, sendo que quem faz duplicação é a polícia Marítima, que é a forma mais directa da Armada se apoderar de funções de polícia, mesmo em cursos fluviais e em terra.
« Última modificação: Julho 11, 2025, 05:20:32 pm por yuwanko »
 
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Re: Notícias da Marinha
« Responder #3213 em: Julho 11, 2025, 05:21:07 pm »
Plano estratégico para Arsenal do Alfeite prevê investimento de 88 ME até 2029

https://greensavers.sapo.pt/plano-estrategico-para-arsenal-do-alfeite-preve-investimento-de-88-me-ate-2029/
Saudações Aeronáuticas,
Charlie Jaguar

"(...) Que, havendo por verdade o que dizia,
DE NADA A FORTE GENTE SE TEMIA
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Luís Vaz de Camões (Os Lusíadas, Canto I - Estrofe 97)
 

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Re: Notícias da Marinha
« Responder #3214 em: Julho 11, 2025, 06:42:54 pm »
Não sei se é a GNR que faz concorrência desleal à Armada ou se a Armada faz concorrência desleal à GNR, visto serem essencialmente funções de polícia e não de marinha de guerra.

Portugal é dos pouquíssimos países da NATO com costa e sem uma Guarda Costeira, sendo que quem faz duplicação é a polícia Marítima, que é a forma mais directa da Armada se apoderar de funções de polícia, mesmo em cursos fluviais e em terra.

Pode ser visto para ambos os lados.

O facto é que a GNR tem ganho cada vez mais valências.

Até então, as funções de Guarda Costeira eram feitas pela Marinha. Até à compra dos patrulhas financiados pela UE, não havia concorrência, porque a GNR não tinha meios para esse fim. Quem começou a fazer concorrência à Marinha foi a GNR.

É claro que no meio da luta de galos, a solução era a criação em definitivo de uma Guarda Costeira e pronto. Evitar a duplicação, e de forma a que os meios a adquirir sejam os estritamente necessários para aquelas funções. Esta GC depois devia ter ligações tanto à GNR como à Marinha, no fim de contas, é tudo suposto ser amigo.
 

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Re: Notícias da Marinha
« Responder #3215 em: Julho 11, 2025, 07:42:15 pm »
Não sei se é a GNR que faz concorrência desleal à Armada ou se a Armada faz concorrência desleal à GNR, visto serem essencialmente funções de polícia e não de marinha de guerra.

Portugal é dos pouquíssimos países da NATO com costa e sem uma Guarda Costeira, sendo que quem faz duplicação é a polícia Marítima, que é a forma mais directa da Armada se apoderar de funções de polícia, mesmo em cursos fluviais e em terra.

Pode ser visto para ambos os lados.

O facto é que a GNR tem ganho cada vez mais valências.

Até então, as funções de Guarda Costeira eram feitas pela Marinha. Até à compra dos patrulhas financiados pela UE, não havia concorrência, porque a GNR não tinha meios para esse fim. Quem começou a fazer concorrência à Marinha foi a GNR.

É claro que no meio da luta de galos, a solução era a criação em definitivo de uma Guarda Costeira e pronto. Evitar a duplicação, e de forma a que os meios a adquirir sejam os estritamente necessários para aquelas funções. Esta GC depois devia ter ligações tanto à GNR como à Marinha, no fim de contas, é tudo suposto ser amigo.

Não era preciso Guarda Costeira nenhuma, bastava que a GNR assumisse as funções e fosse dotada de meios, como acontece mais ou menos aqui ao lado com a Guardia Civil.

Não é preciso inventar muito e criar novas estruturas e novos tachos.
 
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Re: Notícias da Marinha
« Responder #3216 em: Julho 11, 2025, 07:48:17 pm »
Nenhum sistema / organização - está no ADN - quer perder funções; a Marinha prefere ter menos fragatas e ter praias para vigiar, Policia Marítima, lanchas costeiras, Autoridade Marítima Nacional...

A  GNR - força militarizada - que assuma cada vez mais o litoral... só vejo vantagens; e que haja oficiais de ligação em estruturas conjuntas, treinos, etc.
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Re: Notícias da Marinha
« Responder #3217 em: Julho 11, 2025, 11:12:16 pm »
Nenhum sistema / organização - está no ADN - quer perder funções; a Marinha prefere ter menos fragatas e ter praias para vigiar, Policia Marítima, lanchas costeiras, Autoridade Marítima Nacional...

A  GNR - força militarizada - que assuma cada vez mais o litoral... só vejo vantagens; e que haja oficiais de ligação em estruturas conjuntas, treinos, etc.

Nós elegemos representantes para tomarem decisões racionais mesmo que seja contra o desejo das organizações.

Ter uma marinha de guerra a vigiar praias, a salvar banhistas em albufeiras e a guardar rios é absolutamente ridículo e ineficiente.
 
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Re: Notícias da Marinha
« Responder #3218 em: Julho 11, 2025, 11:32:47 pm »
Não era preciso Guarda Costeira nenhuma, bastava que a GNR assumisse as funções e fosse dotada de meios, como acontece mais ou menos aqui ao lado com a Guardia Civil.

Não é preciso inventar muito e criar novas estruturas e novos tachos.

Se com uma Guarda Costeira for mais fácil a Marinha aceitar abdicar das responsabilidades costeiras/civis, porque não?

Qualquer que fosse a solução, teria era que garantir forte cooperação com a Marinha, não só nas questões de patrulha e fiscalização, mas também na Busca e Salvamento costeiro.

Nenhum sistema / organização - está no ADN - quer perder funções; a Marinha prefere ter menos fragatas e ter praias para vigiar, Policia Marítima, lanchas costeiras, Autoridade Marítima Nacional...

A  GNR - força militarizada - que assuma cada vez mais o litoral... só vejo vantagens; e que haja oficiais de ligação em estruturas conjuntas, treinos, etc.

Atenção que a Marinha abdicar das funções costeiras, não é garantia nenhuma de que houvessem mais fragatas.

Se quisermos passar as responsabilidades para a GNR, convinha então que a Marinha tivesse um orçamento condizente com as funções militares e oceânicas.

Se a Marinha perder a vertente costeira, perder os meios associados, possivelmente perder algum Ponto de Apoio Naval, ganhar com a GNR/GC um concorrente para o recrutamento de guarnições, e ainda perder orçamento (a fatia que hoje está associada às vertentes costeiras, PM, etc), e, a sumar a isto tudo, a despesa continuar a sair do Orçamento de Defesa... não só é caso para dizer "vira o disco e toca o mesmo", como é perfeitamente compreensível a resistência da Marinha.

Depois também é preciso garantir que esta GNR com competências de GC, mantém uma dimensão adequada às necessidades do país, e que não se começa a investir a torto, e a ter mais olhos que barriga.
 

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Re: Notícias da Marinha
« Responder #3219 em: Julho 13, 2025, 01:12:08 pm »
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Re: Notícias da Marinha
« Responder #3220 em: Julho 13, 2025, 03:10:59 pm »
Nem chega ao alegado preço do simulador, quanto mais do avião.  :mrgreen:

88M é "melhor que nada", mas certamente podia ser feito muito mais.
 
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Re: Notícias da Marinha
« Responder #3222 em: Julho 17, 2025, 05:44:03 am »
слава Україна!
“Putin’s failing Ukraine invasion proves Russia is no superpower".
"Every country has its own Mafia. In Russia the Mafia has its own country."
"Even the dumbest among us can see the writing on the wall for Putin"
 

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Re: Notícias da Marinha
« Responder #3223 em: Julho 28, 2025, 10:24:44 am »
Citar
Despacho n.º 8702/2025

A Marinha tem por missão principal participar, de forma integrada, na defesa militar da República, nos termos da Constituição e da lei, sendo fundamentalmente vocacionada para a geração, preparação e sustentação de forças e meios da componente operacional do sistema de forças, incumbindo-lhe participar nas missões militares internacionais necessárias para assegurar os compromissos internacionais do Estado no âmbito militar, incluindo missões humanitárias e de paz assumidas pelas organizações internacionais de que Portugal faça parte; participar nas missões no exterior do território nacional, num quadro autónomo ou multinacional, destinadas a garantir a salvaguarda da vida e dos interesses dos portugueses; executar as ações de cooperação técnico-militar nos projetos em que seja constituída como entidade primariamente responsável, conforme os respetivos programas quadro; participar na cooperação das Forças Armadas com as forças e serviços de segurança, colaborar em missões de proteção civil e em tarefas relacionadas com a satisfação das necessidades básicas e a melhoria da qualidade de vida das populações.

No âmbito da sua missão e no contexto do desenvolvimento da Diretiva Estratégica da Marinha, está previsto elevar a disponibilidade material identificando-se a necessidade de dotar a Marinha Portuguesa com munições e explosivos necessários para a reconstituição das reservas de guerra.

Assim:

Nos termos do disposto no n.º 1 do artigo 2.º da Lei de Programação Militar, aprovada pela Lei Orgânica n.º 1/2023, de 17 de agosto, na alínea c) do n.º 3 do artigo 17.º do Decreto-Lei n.º 197/99, de 8 de junho, na sua redação atual, e nos artigos 44.º a 47.º do Código do Procedimento Administrativo, determino o seguinte:

1 - Autorizar a Marinha a realizar a despesa, com a aquisição de diversas tipologias de munições, explosivos e pirotécnicos até ao montante máximo de 11 243 902,00 EUR (onze milhões, duzentos e quarenta e três mil, novecentos e dois euros), ao qual acresce o imposto sobre o valor acrescentado, à taxa legal em vigor, a financiar por verbas da Lei de Programação Militar, com inscrição na Marinha, na capacidade «Reservas de guerra», no Projeto «Reconstituição das Reservas de Guerra».

2 - Delegar, com faculdade de subdelegação, no Almirante Chefe do Estado-Maior da Armada, Almirante Jorge Manuel Nobre de Sousa, os poderes para a prática de todos os atos a realizar no âmbito dos procedimentos pré-contratuais para a aquisição acima referida, até à sua conclusão com a outorga dos contratos, também incluída nesta delegação de poderes, bem como todos os atos a realizar no âmbito da respetiva execução contratual até à sua completa execução, incluindo o exercício dos poderes de conformação da relação contratual, autorizações de pagamento e cumprimento das obrigações fiscais.

3 - Reforçar que o exercício dos poderes conferidos pela presente delegação deve observar o cumprimento das regras da contratação pública aplicáveis, designadamente as de escolha dos tipos de procedimentos pré-contratuais, decisões que devem ser devidamente fundamentadas e, quando aplicável, sujeitas a fiscalização do Tribunal de Contas.

4 - Estabelecer que o presente despacho produz efeitos a partir da data da sua assinatura.

18 de julho de 2025. - O Ministro da Defesa Nacional, Nuno Melo.

https://diariodarepublica.pt/dr/detalhe/despacho/8702-2025-926498308
 

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Mentat

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Re: Notícias da Marinha
« Responder #3224 em: Julho 28, 2025, 04:13:20 pm »
12M€ para "reconstituição de reservas de guerra".

Se esta verba fosse 100% para projéteis, mesmo sendo um valor demasiado baixo, ainda dá para adquirir uma quantidade significativa.
Incluindo mísseis, como me parece evidente que será o caso, é a vergonha do costume.
Rir para não chorar.