Depressão Kristin danifica dois F-16 em Monte Real

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dc

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Re: Depressão Kristin danifica dois F-16 em Monte Real
« Responder #30 em: Janeiro 29, 2026, 02:45:09 pm »
Há 10 anos já tinhas um conflito na Europa,  no mesmo local,  só não tinha a dimensão/proporções de agora.
E ouve uma corrida ao armazenamento de ambas as partes, Rússia e Ucrânia.
Nós, europeus,  é que estivemos a dormir, no conforto típico de quem vê os conflitos à distância e sem sentir grandes efeitos dos mesmos.
Só que este, entretanto, evolui num sentido em que nos está a doer, para já,  na carteira.
Além de que "abanou" com muitas outras coisas. Um banho de realidade...

A ida à Turquia também pode ter outra leitura.

A de mostrar aos europeus que existe mais vida para lá dos Eurocanards... tal como no caso do F-35.

Com as encomendas recentes e o potencial existente no rearme da Europa, não faz sentido a inexistência (que se saiba) de ajustes nos preços dos caças europeus, tornando-os mais competitivos.

Pois a dimensão do conflito conta. Se em 2014 era visto como uma "escaramuça regional", em 2022 foi uma invasão plena.
Em 2014 muitos líderes europeus achavam preferível manter os laços económicos com a Rússia, em 2022 já não deu para o fazer.

Não esquecer já em 2016 o Obama criticava a falta de investimento na Defesa da Europa. Não faltaram avisos.

Essa falta de investimento levou a que não fosse desenvolvido um 5G europeu.
Os países europeus que entraram no programa JSF, fizeram-no com toda a razão, porque precisavam de substituir os seus caças mais cedo que os que compraram Eurocanards. E para esses países, substituir F-16 por um Eurocanard não fazia qualquer sentodo tecnologicamente.

E hoje em Portugal não é diferente. Não podemos comprar um Eurocanard só porque sim, para não ficarmos atrasados tecnologicamente por décadas.

Se queres uma alternativa ao F-35, e estás com pressa em decidir/a FAP estiver a ser pressionada a comprar alguma coisa que não o F-35, então a escolha é óbvia: KF-21 Block II complementados por Kizilelma - com participação em ambos.
 
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Re: Depressão Kristin danifica dois F-16 em Monte Real
« Responder #31 em: Janeiro 29, 2026, 02:47:14 pm »
Citar
Nuno Melo: “As Forças Armadas estão empenhadas no apoio à população”
Nuno Melo cancelou a visita à Polónia para regressar a Portugal após a declaração do estado de calamidade. O ministro confirmou danos em equipamentos das Forças Armadas.

(...) O ministro revelou ainda que a intempérie provocou danos em infraestruturas militares, em particular na Base Aérea de Monte Real, onde há equipamentos destruídos ou danificados. “Na Base de Monte Real há equipamentos militares destruídos em parte ou com danos.” Nuno Melo adiantou que, após o regresso, terá reuniões dedicadas à resposta à tempestade, sublinhando que os prejuízos são elevados e exigirão um esforço de reposição de meios. “Os danos registados são muito avultados e temos obviamente que repor aquilo que é destruído ou que está danificado", garantiu.

https://www.dn.pt/pol%C3%ADtica/nuno-melo-as-foras-armadas-esto-empenhadas-no-apoio-populao
Saudações Aeronáuticas,
Charlie Jaguar

"(...) Que, havendo por verdade o que dizia,
DE NADA A FORTE GENTE SE TEMIA
"

Luís Vaz de Camões (Os Lusíadas, Canto I - Estrofe 97)
 

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Lampuka

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Re: Depressão Kristin danifica dois F-16 em Monte Real
« Responder #32 em: Janeiro 29, 2026, 04:41:41 pm »
Sou só eu que acho que este nosso amigo se está a perder um pouco em considerações e alegações estranhas? 
Pode questionar muita coisa,  e desde logo a qualidade/resistência dos pavilhões.
Mudar aviões? Era previsível a intensidade da tempestade?
Vejo-o a críticar muito o NM, sempre com insinuações e acusações, no meu entender muitas vezes injustificadas.
Até parece alinhamento... cartilha.

https://x.com/i/status/2016905925043331305
« Última modificação: Janeiro 29, 2026, 04:42:09 pm por Lampuka »
João Pereira
 

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dc

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Re: Depressão Kristin danifica dois F-16 em Monte Real
« Responder #33 em: Janeiro 29, 2026, 05:28:27 pm »
Tecnicamente errado pode não estar. Mas também não sabemos se houve ou não movimentação de aeronaves para outros lados, ou se se achou arriscado mover as aeronaves para outras BA por falta de shelters.

Se havia essa possibilidade, de por exemplo mover para Beja alguns aviões, para arranjar espaço nos shelters para os 3 F-16 ds foto, e não se fez, aí também não se entende o porquê.
 
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Re: Depressão Kristin danifica dois F-16 em Monte Real
« Responder #34 em: Janeiro 29, 2026, 05:43:46 pm »
São pelo menos quatro os F16 atingidos pela tempestade. Danos de milhões na base de Monte Real

Citar
Os danos devido à tempestade Kristin ocorreram quando os fortes ventos 'rebentaram' os grandes portões do hangar, que caíram em cima de duas das aeronaves de supremacia e defesa aérea. Um terceiro foi empurrado pelo vento para cima do nariz do quarto F16. O CM sabe que os restantes estavam abrigados nos chamados 'shelters'.

https://www.cmjornal.pt/portugal/detalhe/sao-pelo-menos-quatro-dos-f16-atingidos-pela-tempestade-danos-de-milhoes-na-base-de-monte-real
 

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Lampuka

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Re: Depressão Kristin danifica dois F-16 em Monte Real
« Responder #35 em: Janeiro 29, 2026, 05:52:00 pm »
Quantas tempestades com ventos desta categoria temos em Portugal?
A própria tempestade evolui de forma galopante e, para azar da FAP,  passou em cheio na Base.
Os F16 atingidos estavam num hangar de manutenção,  alguns deles parcialmente desmontados. Um deles nem tem motor.
Não sendo impossível de evitar, convenhamos que também não deveria ser fácil fazê-lo.
Faz-me lembrar uma famosa tempestade que presenciei no dia de Natal, há mais de 30 anos, e que atingiu particularmente o porto de Ponta Delgada. 
Perderem-se sete barcos/navios e só se salvaram os que conseguiram abandonar o porto no último momento e sob condições que nunca mais vi.
Um fenómeno raro, localizado,  praticamente imprevisível, que só não teve piores consequências por sorte.
Aqui parece-me que foi o mesmo, ganhou força ao invés de perder como é costume ao se aproximar do continente.
João Pereira
 
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Re: Depressão Kristin danifica dois F-16 em Monte Real
« Responder #36 em: Janeiro 29, 2026, 07:31:00 pm »


Os KC390 já temos.  :mrgreen:
 
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Re: Depressão Kristin danifica dois F-16 em Monte Real
« Responder #37 em: Janeiro 29, 2026, 08:09:53 pm »
Poderíamos discutir filosofias de sistemas em vez de aviões em particular?
O que estaríamos a comprar ao escolher um avião?
O sistemas futuros serão ecossistemas e não apenas máquinas. Quem tem a filosofia que melhor se adapta a Portugal?
 

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PTWolf

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Re: Depressão Kristin danifica dois F-16 em Monte Real
« Responder #38 em: Janeiro 29, 2026, 09:02:02 pm »
A principal BA não tem capacidade de resguardar (entenda-se HAS) a totalidade dos caças?  :o :o :o

É que dizer que foi um fenómeno raro não cola, não foi como senão se soubesse que ele vinha ai
 

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sivispacem

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Re: Depressão Kristin danifica dois F-16 em Monte Real
« Responder #39 em: Janeiro 29, 2026, 09:21:37 pm »
A principal BA não tem capacidade de resguardar (entenda-se HAS) a totalidade dos caças?  :o :o :o

É que dizer que foi um fenómeno raro não cola, não foi como senão se soubesse que ele vinha ai

Que me corrijam se eu estiver errado mas a BA5 não tem um único HAS, apenas abrigos para protecção dos efeitos do tempo (weather shelters, creio que é assim que se designam). E também se não me engano não chegam a 20....
« Última modificação: Janeiro 29, 2026, 09:38:14 pm por sivispacem »
Cumprimentos,
 

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Re: Depressão Kristin danifica dois F-16 em Monte Real
« Responder #40 em: Janeiro 29, 2026, 10:23:36 pm »
A principal BA não tem capacidade de resguardar (entenda-se HAS) a totalidade dos caças?  :o :o :o

É que dizer que foi um fenómeno raro não cola, não foi como senão se soubesse que ele vinha ai

Que me corrijam se eu estiver errado mas a BA5 não tem um único HAS, apenas abrigos para protecção dos efeitos do tempo (weather shelters, creio que é assim que se designam). E também se não me engano não chegam a 20....

Basta ir ao maps e contar, mas 3 deles não estão terminados....
 
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Re: Depressão Kristin danifica dois F-16 em Monte Real
« Responder #41 em: Janeiro 29, 2026, 10:34:16 pm »
Quanto aos F-16 danificados, por mim o comandante da base era despedido.
Aqueles hangares de manutenção estão podres.
Enfim, sem comentários.
 
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Lampuka

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Re: Depressão Kristin danifica dois F-16 em Monte Real
« Responder #42 em: Janeiro 29, 2026, 11:12:11 pm »
O que me parece pelas imagens é que, estruturalmente,  os hangares são fraquinhos.

Tudo muito ligeiro, típico de concursos onde o único critério é "o preço mais baixo ".
João Pereira
 

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Major Alvega

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Re: Depressão Kristin danifica dois F-16 em Monte Real
« Responder #43 em: Janeiro 30, 2026, 12:17:10 am »
 Então ninguém diz nada sobre os quatro F-16 danificados que estavam debaixo daquele barraco lá em Monte Real?
 Será que algum daqueles voltará a voar, devido aos custos e tempo de reparação? Uma coisa é 100% certa. Aquilo podia ter sido evitado. Não me venham dizer o contrário.
 
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Re: Depressão Kristin danifica dois F-16 em Monte Real
« Responder #44 em: Janeiro 30, 2026, 01:08:18 am »
O que me parece pelas imagens é que, estruturalmente,  os hangares são fraquinhos.

Tudo muito ligeiro, típico de concursos onde o único critério é "o preço mais baixo ".

Era nestes hangares que queriam guardar os F-35??

Seria o típico comprar Ferraris, sem ter garagem para os guardar...
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"Tudo pela Nação, nada contra a Nação."