NPC - Navios de Patrulha Costeira (2024)

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LM

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Re: NPC - Navios de Patrulha Costeira (2024)
« Responder #150 em: Dezembro 10, 2025, 12:51:41 pm »
É da mesma altura do NPO - que teve alterações agora, na 3S - mas a minha duvida é se são apenas "conceitos" ou se tem já executado um projecto, incluindo o de detalhe (para além de ter sido "ensaiado"), e se a Marinha os, também, aprova.

Marinha, repito, que falhou na preparação de lançamento do concurso dos NPC, está visto.
« Última modificação: Dezembro 10, 2025, 01:42:40 pm por LM »
Quidquid latine dictum sit, altum videtur
 

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EdWeise

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Re: NPC - Navios de Patrulha Costeira (2024)
« Responder #151 em: Dezembro 10, 2025, 01:09:46 pm »
No fim de contas, acho que todas estas questões serão respondidas na revisão da LPM no inicio de 2026. Aí vamos ver a alocação por projeto e o que está previsto em relação aos NPC's. Na minha opinião, acho que só vão aumentar o valor alocado ao protótipo e continuar com o projeto anterior. Não podemos estar continuamente a mudar estratégias.

O que me surpreende é que, com o aumento já deste ano na Marinha, que foram cerca de 130 milhões (do que me recordo), nada tenha sido alocado já a este projeto... ou será que foi?  ??? Vamos ter que aguardar e ver...

O mais importante, volto a dizer, é que se produza e desenvolva em Portugal. Essa tem que ser a nossa prioridade para os próximos 10 a 15 anos. Reconstruir, por completo, a nossa industria militar, tanto em termos de desenvolvimento como manufatura. Não consigo entender como é que, com a enorme carencia por estaleiros no mundo, Portugal seja tão lento a criar condições para reconstruir esta industria.
 

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PTWolf

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Re: NPC - Navios de Patrulha Costeira (2024)
« Responder #152 em: Dezembro 10, 2025, 01:55:24 pm »
O problema não é a falta de (bons) projectos.
O próprio projecto dos NPO se tivesse sido implementado na sua totalidade e a seu tempo teria servido bem o propósito para que foi desenhado (não sendo a melhor solução).

É preciso é tomar a decisão de avançar efetivamente com a construção e por o dinheiro na mesa!
Ah e depois de construidos serem efetivamente equipados na sua totalidade e não andarem desarmados como actualmente. Já para falar de ter que se fazer monitorização com binoculos:
 
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P44

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Re: NPC - Navios de Patrulha Costeira (2024)
« Responder #153 em: Dezembro 10, 2025, 02:02:38 pm »
Fartam-se de chorar que faltam meios de patrulha mas avançar com uma construção que seja é que coiso!
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 

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dc

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Re: NPC - Navios de Patrulha Costeira (2024)
« Responder #154 em: Dezembro 12, 2025, 02:53:14 pm »
E têm a certeza que os projectos do AA ou LF 2009 - já com uns bons anos - são bons? terão já o projecto de detalhe? Foram submetidos a "testes"?

Mal ou bem a Marinha preferiu investir tempo (e dinheiro) no conceito novo, num projecto novo; se não fosse da Marinha do "Almirante", se fosse da Damen ou dos gregos... iríamos gostar muito mais do conceito - disruptivo e moderno - NPC 2024.  ;)

Claro que a Marinha falhou na orçamentação...  :-\

Se fosse um conceito estrangeiro, iríamos criticar na mesma, ao ver o preço dos ditos navios.

Para patrulhas costeiros não é preciso reinventar a roda, são navios desenhados para ser simples e baratos, permitindo que sobre dinheiro para outros programas.

A diferença de custo unitário entre os NPC e lanchas costeiras mais "convencionais" pode ultrapassar os 2M/unidade. Numa classe de 5-8 embarcações, estamos a falar de pelo menos 10M-16M de diferença. Esse dinheiro dava para remodelar em boa parte os Fuzileiros, com pelo menos 20 ST5, ou umas lanchas CB-90, etc.

Complicar o design de navios costeiros, para depois queixarem-se de falta de orçamento noutras vertentes da MGP, não faz sentido.
 
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Duarte

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Re: NPC - Navios de Patrulha Costeira (2024)
« Responder #155 em: Dezembro 13, 2025, 04:21:23 pm »
O problema dos NPC será o mesmo como no caso do concurso do PNM... Nenhum estaleiro se interessou em construí-lo por 100 M. Lá teve o estado que arranjar mais 37 M...
É só abanar mais umas notas de 100 que os estaleiros chegam-se logo `a frente.  :mrgreen:

Citar
Portuguese media reported on December 6, 2022; "The Portuguese Navy's tender for the construction of the "Multi-Purpose Naval Platform" failed because no shipbuilder was interested in it, but the Portuguese Navy said it would not give up the construction tender."

More than five months later, on May 25, 2023, the British Janes Defense website reported; "The Portuguese Navy will once again bid for the construction of a "multi-functional naval platform", with the bidding amount increased to 132 million euros." Of the 132 million euros, the Portuguese government will be responsible for allocating 37.5 million, and the remaining 94.5 million will be allocated by the EU Recovery and Resilience Fund (RRF).
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dc

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Re: NPC - Navios de Patrulha Costeira (2024)
« Responder #156 em: Dezembro 14, 2025, 02:13:17 pm »
Pois, o problema é quando é necessário arranjar dinheiro adicional para construir os ditos navios, e esse dinheiro é retirado de outros programas.
 

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ICE 1A+

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Re: NPC - Navios de Patrulha Costeira (2024)
« Responder #157 em: Dezembro 15, 2025, 05:40:33 am »

Mas o que eu coloquei é portugues. Nao temos de ir comprar fora.

De quem é o design?
Creio que dos antigos ENVC, antes de fecharem o projecto (propriedade intelectual) foi passado para a marinha ou para o AA.
[/quote]

Esse design foi uma evolução do primeiro design apresentado pela marinha  para NPC

Foi feito pelos  ENVC em parceria com a  Damen uma cooperação que terminou sem frutos..
Os ENVc trocaram A Damen pelo Arsenal do alfeire na fase  final dos testes  ao modelo da embarcação.
Estava praticamente tudo concluído
Gastaram-se mais de 5 milhões de euros  na “brincadeira”  e depois pôs-se tudo na gaveta..

Pegar neste projeto requeriria  re-projectar toda a parte mecânica , elétrica.. etc  dos navios 
O projeto é de 2005…….as coisas evoluíram em 20 anos… 😝
 
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mafets

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Re: NPC - Navios de Patrulha Costeira (2024)
« Responder #158 em: Dezembro 15, 2025, 09:59:27 am »
No SAFE não se arranjam uns milhões para 12 lanchas de fiscalização? Depois logo projetam e constroem à vontade.  :-P





Saudações
"Nunca, no campo dos conflitos humanos, tantos deveram tanto a tão poucos." W.Churchil

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