[Lampuka]

Façam em betão... não vá o vento levar. 

[dc]

Discutir contigo é como falar com uma parede… não interessa quantas vezes as pessoas te apresentem argumentos, que tu não mudas nada. Neste caso, eu tenho mas que fazer que estar novamente a entrar nesta discussão. Não te preocupes que ainda vais engolir muitos sapos e eu cá estarei para me rir.. é tudo, fica bem.

As coisas que tu escreves não são argumentos, são invenções da tua cabeça facilmente refutadas com a mínima variável do mundo real.

No fim, tu dizes que o ST é o meio ideal para C-UAS, mas basta colocar a questão de qual o meio mais adequado para fazer C-UAS (e podes substituir C-UAS por ISR) de forma propongada, por exemplo 24h seguidas, que o teu argumento cai por água abaixo.

Spoiler alert:
Para cumprir uma missão de 24h seguidas, ISR num TO estrangeiro ou C-UAS numa área crítica, um UCAV serve, com operadores confortavelmente em terra. Com Super Tucanos, precisas de 3 aeronaves diferentes, e 3 pilotos diferentes, cada um a ter que voar pelo menos 8h.

Felizmente não temos falta de pilotos! Oh wait.

Se o plano é incentivar ainda mais a saída de pilotos da FAP, o ST é o caminho.

[Red Baron]

Discutir contigo é como falar com uma parede… não interessa quantas vezes as pessoas te apresentem argumentos, que tu não mudas nada. Neste caso, eu tenho mas que fazer que estar novamente a entrar nesta discussão. Não te preocupes que ainda vais engolir muitos sapos e eu cá estarei para me rir.. é tudo, fica bem.

As coisas que tu escreves não são argumentos, são invenções da tua cabeça facilmente refutadas com a mínima variável do mundo real.

No fim, tu dizes que o ST é o meio ideal para C-UAS, mas basta colocar a questão de qual o meio mais adequado para fazer C-UAS (e podes substituir C-UAS por ISR) de forma propongada, por exemplo 24h seguidas, que o teu argumento cai por água abaixo.

Spoiler alert:
Para cumprir uma missão de 24h seguidas, ISR num TO estrangeiro ou C-UAS numa área crítica, um UCAV serve, com operadores confortavelmente em terra. Com Super Tucanos, precisas de 3 aeronaves diferentes, e 3 pilotos diferentes, cada um a ter que voar pelo menos 8h.

Felizmente não temos falta de pilotos! Oh wait.

Se o plano é incentivar ainda mais a saída de pilotos da FAP, o ST é o caminho.

Cada drone da FAP precisa de 3 pilotos para cada missão e são pilotos mesmo não é operadores como noutros países. Os drones estão limitados as torres de comunicação.

O A29 segundo a empresa ainda estão a tentar passar os alvos do Eletro-óptico para os sistemas do avião. Vamos ver quanto tempo vão demorar a receber alvos via Link16. depois falta ainda integrar as armas.

O sistema antidrone que neste momento temos é uma caçadeira.

[Mentat]

Cada drone da FAP precisa de 3 pilotos para cada missão e são pilotos mesmo não é operadores como noutros países.

É mais que tempo de mudar esse paradigma.
A falta de Pilav é um problema bem real na FAP e este cenário só se agravará com a chegada de novos drones.

[dc]

Cada drone da FAP precisa de 3 pilotos para cada missão e são pilotos mesmo não é operadores como noutros países. Os drones estão limitados as torres de comunicação.

O A29 segundo a empresa ainda estão a tentar passar os alvos do Eletro-óptico para os sistemas do avião. Vamos ver quanto tempo vão demorar a receber alvos via Link16. depois falta ainda integrar as armas.

O sistema antidrone que neste momento temos é uma caçadeira.

An MQ-9 Reaper crew consists of a two-person team operating remotely from a Ground Control Station (GCS): a rated pilot responsible for flying the aircraft and commanding the mission, and an enlisted aircrew member (sensor operator) who manages cameras, sensors, and guides weapons.

Como se isto não bastasse, para operar drones, não tens os requisitos físicos tão exigentes quanto os necessários para uma afirmava tripulada.

Se a FAP precisa de 3 pilotos para pilotar um dos seus drones actuais, é porque algo está errado.

[JohnM]

Discutir contigo é como falar com uma parede… não interessa quantas vezes as pessoas te apresentem argumentos, que tu não mudas nada. Neste caso, eu tenho mas que fazer que estar novamente a entrar nesta discussão. Não te preocupes que ainda vais engolir muitos sapos e eu cá estarei para me rir.. é tudo, fica bem.

As coisas que tu escreves não são argumentos, são invenções da tua cabeça facilmente refutadas com a mínima variável do mundo real.

No fim, tu dizes que o ST é o meio ideal para C-UAS, mas basta colocar a questão de qual o meio mais adequado para fazer C-UAS (e podes substituir C-UAS por ISR) de forma propongada, por exemplo 24h seguidas, que o teu argumento cai por água abaixo.

Spoiler alert:
Para cumprir uma missão de 24h seguidas, ISR num TO estrangeiro ou C-UAS numa área crítica, um UCAV serve, com operadores confortavelmente em terra. Com Super Tucanos, precisas de 3 aeronaves diferentes, e 3 pilotos diferentes, cada um a ter que voar pelo menos 8h.

Felizmente não temos falta de pilotos! Oh wait.

Se o plano é incentivar ainda mais a saída de pilotos da FAP, o ST é o caminho.

Cada um faz as interpretações que quer e lhe dão jeito… eu nunca afirmei que um turbo-hélice era o meio C-UAS ideal; eu sempre afirmei que era o tipo de meio C-UAS adequado para uma determinada etapa da kill chain. Se tu interpretaste de outra maneira, é algo que não controlo… fica com as tuas fantasias, que eu fico com as minhas. Não vou mais perder tempo contigo… vou ali montar uma fábrica de STs,  e tentar convencer o governo a deixar de investir numa fábrica de mísseis anti-aéreos, porque como toda a gente sabe, os dois são mutuamente exclusivos.

[dc]

Mas qual etapa da kill-chain. Faltam-te tantas etapas da kill-chain, que usar STs para esse fim torna-se inconsequente e dispendioso.

Não investem nas "camadas" mais importantes, mas vão investir nos ST. F-16 com munições insuficientes, apesar de serem o príncipal meio de resposta a ameaças aéreas, mas a solução é ter um segundo QRA com STs.

É uma questão de tempo até cortarem nos caças a jacto, e começarem a comprar mais STs. Quanto mais missões inventarem para os ST, maior o risco disto acontecer.

E isto aplicar-se-ia a qualquer aeronave a hélice tripulada.

[Lampuka]

Dc, tu vives bloqueado no ST, no KC, no F35...
Há mais coisas.
E por muito que não queiras aceitar, um meio não tem de implicar retirar de outro.
Há dinheiro, não há é vontade política.
Não há munições para os F-16,  e para os LEOPARD's, e por aí fora, porque o dinheiro das FA's foi desviado para outras coisas.
Apenas isso.
E todo o desinvestimento na Defesa passou por isso mesmo. 
O modo mais fácil... desacreditar e desvalorizar o papel das FA's de modo a ser mais fácil justificar essas opções.
Daí depois ouvirmos coisas do estilo "para que queremos os submarinos?", "os ST's não apagam fogos", "não precisamos de blindados mas sim de ambulâncias", "não há hospitais mas há quartéis"... e por aí fora, até chamarem equipamentos militares de "brinquedos".
 
Abraço

[dc]

Lampuka, tu vives bloqueado num mundo em que determinadas opções para as FA não afectam outros programas das mesmas.

É de conhecimento público que na LPM de 2019 o programa KC bloqueou outros programas. É do conhecido que as FA têm várias prioridades, várias lacunas graves, e recentemente tiveste a compra do 6⁰ KC por 131M, enquanto continuas a ter problemas gravíssimos por resolver.

Sim, existe falta de investimento. Mas essa falta de investimento não desculpa o dinheiro mal gasto.

Quando tens pouca verba disponível, tens de definir prioridades. E com certos programas, não foi isso que foi feito. Na construção de uma casa, se tens orçamento limitado, não dás prioridade à piscina.


O que nos está a safar é o SAFE (badum tss). Se não fosse o SAFE, em vez de fragatas, blindados 8x8 topo de gama e sistemas MRAD, tinhas o MDN a encomendar mais KCs e STs para inflacionar os gastos com a Defesa.
Foi isto que aconteceu na revisão da LPM de 2023.

Quando te faita dinheiro para uns programas, não podes esbanjar noutros de menor importância.

PS: dizer que vivo bloqueado nesses 3 temas, é objectivamente mentira. Sou dos membros que mais participa nos temas dos 3 ramos. Há sim muita malta aqui que só se interessa por temas específicos. 

[Lampuka]

PS: dizer que vivo bloqueado nesses 3 temas, é objectivamente mentira. Sou dos membros que mais participa nos temas dos 3 ramos. Há sim muita malta aqui que só se interessa por temas específicos. 

Completamente de acordo,  até porque tecnicamente sabes muito mais do que a maioria dos que aqui participam. Pelo menos do que eu, que apenas participo naquilo que ainda penso que sei alguma coisa.
Pena seres casmurro. 
E em todos os tópicos em que escreves falares do ST e do KC.
Nem que fosse sobre culinária, tenho a certeza que chegavas lá. 🤣

[goncalobmartins]

Embraer A-29 Super Tucano: the light attack aircraft conquering South America and the world

Portugal is highlighting the A-29’s tactical potential for European and transatlantic defense. The induction of the first five A-29N aircraft not only positions Portugal as the first regional operator of its class, but also broadens the horizon for further acquisitions within the Organization: the A-29N variant meets the NATO standardization required for operations in air patrol, armed ISR, CAS, advanced training, and close air support. In addition, the new configuration for the interception and neutralization of UAS is a cutting-edge advantage in the shared global challenge of countering drone swarms; this complementary feature on the N versions would represent a significant technological leap focused on emerging threats.

https://www.zona-militar.com/en/2026/01/31/embraer-a-29-super-tucano-the-light-attack-aircraft-conquering-south-america-and-the-world/#google_vignette

[Bubas]

Então os ST usariam menos pilotos que os drones?

Obrigado, informação útil.

Discutir contigo é como falar com uma parede… não interessa quantas vezes as pessoas te apresentem argumentos, que tu não mudas nada. Neste caso, eu tenho mas que fazer que estar novamente a entrar nesta discussão. Não te preocupes que ainda vais engolir muitos sapos e eu cá estarei para me rir.. é tudo, fica bem.

As coisas que tu escreves não são argumentos, são invenções da tua cabeça facilmente refutadas com a mínima variável do mundo real.

No fim, tu dizes que o ST é o meio ideal para C-UAS, mas basta colocar a questão de qual o meio mais adequado para fazer C-UAS (e podes substituir C-UAS por ISR) de forma propongada, por exemplo 24h seguidas, que o teu argumento cai por água abaixo.

Spoiler alert:
Para cumprir uma missão de 24h seguidas, ISR num TO estrangeiro ou C-UAS numa área crítica, um UCAV serve, com operadores confortavelmente em terra. Com Super Tucanos, precisas de 3 aeronaves diferentes, e 3 pilotos diferentes, cada um a ter que voar pelo menos 8h.

Felizmente não temos falta de pilotos! Oh wait.

Se o plano é incentivar ainda mais a saída de pilotos da FAP, o ST é o caminho.

Cada drone da FAP precisa de 3 pilotos para cada missão e são pilotos mesmo não é operadores como noutros países. Os drones estão limitados as torres de comunicação.

O A29 segundo a empresa ainda estão a tentar passar os alvos do Eletro-óptico para os sistemas do avião. Vamos ver quanto tempo vão demorar a receber alvos via Link16. depois falta ainda integrar as armas.

O sistema antidrone que neste momento temos é uma caçadeira.

[Bubas]

Acabou de passar uma entrevista com pilotos de caça Mirage 2000 da Ucrânia que mostraram com orgulho, o número de Shahed abatidos…