[JohnM]

Comprar ST para o efeito não faz sentido. Nem curto, nem a médio e longo prazo.
Podem desenrascar mas não tentem fazer deles o que não são

Até aparecerem drones que sejam competitivos em custo e eficácia por cada utilização, o binómio turboprop+APKWS é até ver a melhor combinação.

Faz sentido comprar ST para desempenhar essa função no máximo durante um ano?

Outros exemplos de drones interceptores:
 - Ukrainian STING Interceptor (custo estimado de ~2500$)


- Ukranian Octopus (Custo estimado de ~2500$ a ~3500$)

- Interceptor-MR (MARSS) (Custo estimado entre 30k$ e 50k$)

VS

Super Tucano com um custo médio de 16,7M por avião mais custo de hora de voo (estimado em 1000€).

Ora isso significa que UM Super Tucano permitiria comprar 6 680 Drones Interceptores Sting, sem expor nenhum português a risco de morte ou lesão permanente! Olhando ao contrato dos ST na globalidade permitira adquirir 80 000 drones de defesa o que permitira tornar o nosso territorio numa muralha para este tipo de ataque.

É estimado que a russia ataque em média com 3500 drones por mês. Ora 80 000 drones significaria uma capacidade teorica de repelir ataques de drones durante quase 2 anos. Mais uma vez, sem expor Portugueses ao risco de morte!

O que acontecerá quando o ST estiver a caçar drones e for caçado também por um? Se o ST tiver a caçar e lhe aparecer um S-70 Okhotnik-B? ou um Ghatak?

Prefiro alguem frustrado por ter perdido um drone durante a caçada, que uma mãe Portuguesa por ter perdido o seu filho num ST

Esses drones estão para os aviões turbo-hélice, como estes estão para os jatos, são meios complementares, não substitutos… esses drones não tem capacidade atacar múltiplos alvos, são lentos (400 km/h), a capacidade de persistência é muito limitada, o raio operacional também (150-200 km) e a capacidade reação e redireccionamento para novos alvos é limitada, na melhor das hipóteses… Estes drones caça-drones são bons C-UAS CIWS e pouco mais… vai demorar bem mais que um ano até teres drones caça-drones com a capacidade de um avião turbo-hélice…

Quanto ao cometario final, se aparecer um Okhotnik-B na região de operação de um DST (ou equivalente), algo muito sério falhopu na defesa AA das camadas exteriores (jatos e mísseis).

[PTWolf]

Comprar ST para o efeito não faz sentido. Nem curto, nem a médio e longo prazo.
Podem desenrascar mas não tentem fazer deles o que não são

Até aparecerem drones que sejam competitivos em custo e eficácia por cada utilização, o binómio turboprop+APKWS é até ver a melhor combinação.

Faz sentido comprar ST para desempenhar essa função no máximo durante um ano?

Outros exemplos de drones interceptores:
 - Ukrainian STING Interceptor (custo estimado de ~2500$)


- Ukranian Octopus (Custo estimado de ~2500$ a ~3500$)

- Interceptor-MR (MARSS) (Custo estimado entre 30k$ e 50k$)

VS

Super Tucano com um custo médio de 16,7M por avião mais custo de hora de voo (estimado em 1000€).

Ora isso significa que UM Super Tucano permitiria comprar 6 680 Drones Interceptores Sting, sem expor nenhum português a risco de morte ou lesão permanente! Olhando ao contrato dos ST na globalidade permitira adquirir 80 000 drones de defesa o que permitira tornar o nosso territorio numa muralha para este tipo de ataque.

É estimado que a russia ataque em média com 3500 drones por mês. Ora 80 000 drones significaria uma capacidade teorica de repelir ataques de drones durante quase 2 anos. Mais uma vez, sem expor Portugueses ao risco de morte!

O que acontecerá quando o ST estiver a caçar drones e for caçado também por um? Se o ST tiver a caçar e lhe aparecer um S-70 Okhotnik-B? ou um Ghatak?

Prefiro alguem frustrado por ter perdido um drone durante a caçada, que uma mãe Portuguesa por ter perdido o seu filho num ST

Esses drones estão para os aviões turbo-hélice, como estes estão para os jatos, são meios complementares, não substitutos… esses drones não tem capacidade atacar múltiplos alvos, são lentos (400 km/h), a capacidade de persistência é muito limitada, o raio operacional também (150-200 km) e a capacidade reação e redireccionamento para novos alvos é limitada, na melhor das hipóteses… Estes drones caça-drones são bons C-UAS CIWS e pouco mais… vai demorar bem mais que um ano até teres drones caça-drones com a capacidade de um avião turbo-hélice…

Quanto ao cometario final, se aparecer um Okhotnik-B na região de operação de um DST (ou equivalente), algo muito sério falhopu na defesa AA das camadas exteriores (jatos e mísseis).

Concordo que não não podem atacar multiplos alvos e que o raio é ainda muito limitado. Ainda assim, continuam a ser melhores que arriscar vida humanas e sobre isso ainda nao vi ninguem abordar.

Quanto ao problema dos múltiplos alvos e raio isso pode ser resolvido, é adapta-los a a um drone maior e com maior raio e velocidade, que permita fazer essa função.

Sendo na vossa opinião os tubo-helice ideias para atacar drones, deduzo que estejam a ser dados e usados com abundancia na Ucrania certo?

[JohnM]

Comprar ST para o efeito não faz sentido. Nem curto, nem a médio e longo prazo.
Podem desenrascar mas não tentem fazer deles o que não são

Até aparecerem drones que sejam competitivos em custo e eficácia por cada utilização, o binómio turboprop+APKWS é até ver a melhor combinação.

Faz sentido comprar ST para desempenhar essa função no máximo durante um ano?

Outros exemplos de drones interceptores:
 - Ukrainian STING Interceptor (custo estimado de ~2500$)


- Ukranian Octopus (Custo estimado de ~2500$ a ~3500$)

- Interceptor-MR (MARSS) (Custo estimado entre 30k$ e 50k$)

VS

Super Tucano com um custo médio de 16,7M por avião mais custo de hora de voo (estimado em 1000€).

Ora isso significa que UM Super Tucano permitiria comprar 6 680 Drones Interceptores Sting, sem expor nenhum português a risco de morte ou lesão permanente! Olhando ao contrato dos ST na globalidade permitira adquirir 80 000 drones de defesa o que permitira tornar o nosso territorio numa muralha para este tipo de ataque.

É estimado que a russia ataque em média com 3500 drones por mês. Ora 80 000 drones significaria uma capacidade teorica de repelir ataques de drones durante quase 2 anos. Mais uma vez, sem expor Portugueses ao risco de morte!

O que acontecerá quando o ST estiver a caçar drones e for caçado também por um? Se o ST tiver a caçar e lhe aparecer um S-70 Okhotnik-B? ou um Ghatak?

Prefiro alguem frustrado por ter perdido um drone durante a caçada, que uma mãe Portuguesa por ter perdido o seu filho num ST

Esses drones estão para os aviões turbo-hélice, como estes estão para os jatos, são meios complementares, não substitutos… esses drones não tem capacidade atacar múltiplos alvos, são lentos (400 km/h), a capacidade de persistência é muito limitada, o raio operacional também (150-200 km) e a capacidade reação e redireccionamento para novos alvos é limitada, na melhor das hipóteses… Estes drones caça-drones são bons C-UAS CIWS e pouco mais… vai demorar bem mais que um ano até teres drones caça-drones com a capacidade de um avião turbo-hélice…

Quanto ao cometario final, se aparecer um Okhotnik-B na região de operação de um DST (ou equivalente), algo muito sério falhopu na defesa AA das camadas exteriores (jatos e mísseis).

Concordo que não não podem atacar multiplos alvos e que o raio é ainda muito limitado. Ainda assim, continuam a ser melhores que arriscar vida humanas e sobre isso ainda nao vi ninguem abordar.

Quanto ao problema dos múltiplos alvos e raio isso pode ser resolvido, é adapta-los a a um drone maior e com maior raio e velocidade, que permita fazer essa função.

Sendo na vossa opinião os tubo-helice ideias para atacar drones, deduzo que estejam a ser dados e usados com abundancia na Ucrania certo?

Até agora, de facto, não foram empregues aviões dedicados a esa tarefa, mas isso é porque não existiam, já que não era ume necessidade que tivesse sido identificada antes de 2022… mas os factos de ambos Ucranianos e Russos usarem aviões agrícolas, com tipos armados com caçadeiras no lugar traseiro e, mais significativamente, toda a gente e o seu cão estarem a adaptar tudo, desde Ah-64 Apaches a A-10, F-16, Typhoons, F-15 etc. com APKWS II deviam servir de indicação sobre o papel que as Forças Aéreas dão a esse tipo de vetor, não? Se não fosse importante, não tinha sido considerado pela USAF como uma capacidade urgente…

Quanto à questão das vidas dos militares, a palavre chave aqui é “militares”. Não quero parecer insensível, mas ser militar acarreta riscos que são conhecidos quando te alistas… e se utilizar estes aviões fôr a melhor maneira de proteger civis e infraestrutura critica, então essa deve ser a prioridade…

[Lampuka]

A questão das vidas, obviamente que é prioritária.  Mas são militares,  estão treinados para a guerra... e na guerra (infelizmente) morre-se.
Se formos por aí, colocámos em causa tudo.

Quem arrisca mais, um piloto de ST sobre território amigo a caçar drones ou um piloto de F-35 sobre território inimigo num ataque em profundidade?
E, nesse caso, deveremos comprar F-35's ou mísseis e C-UAV's?

No conflito Rússia/Ucrânia nenhuma das partes tinha equipamentos dedicados a C-UAS, adaptaram tudo o que tinham, muitas vezes improvisando.
Canhões navais, caçadeiras,  caças,  helicópteros,  drones com redes ou espetos, aviões agrícolas...
Tudo serve para combater a "praga" dos drones,  de todo o tipo.
Ter um meio barato, com grande autonomia,  rápido o suficiente para  o efeito,  coordenado com outros meios e armado especificamente para o efeito não pode ser desconsiderado.
A Ucrânia não os usa (mais) por vários motivos.
Não os tem ( os específicos) e, sobretudo,  não tem pilotos suficientes.
Além de que a eficácia será sempre relativa quando entram 500 Geraniuns por noite...
Além disso,  os céus da Ucrânia não são sequer parecidos aos da Polónia,  Roménia...
No tipo de intrusão que aconteceu na Polónia, o ST ou outro meio similar, era o meio mais adequado a empregar. Em segurança relativa e com eficiência previsivelmente superior aos empregues na data que, basicamente,  não conseguiram interceptar nada.
E eram apenas umas dezenas...

[PTWolf]

Quanto tempo levaria um ST a levantar de Evora e a intercetar drones vindos do norte de africa por exemplo? Ou lançados de um navio ao largo da nossa costa?

[JohnM]

Quanto tempo levaria um ST a levantar de Evora e a intercetar drones vindos do norte de africa por exemplo? Ou lançados de um navio ao largo da nossa costa?

Menos que um drone…

E se viessem 20 drones?

[LM]

Sendo que, havendo esse perigo, haveria patrulhas constantes, etc.

Incrível como continuamos a gastar energia a "embirrar" com o ST... que é um avião para treino e que permitiu um subsidio à indústria (como muitos fazem); se servir para CAS "baixa intensidade", se servir C-UAV (e for, por isso, vendido a outros países), se for uma capacidade "exclusiva" nossa... é lucro.

[Lampuka]

Com o tempo vai passar...

Entretanto, quando entrarão efetivamente ao serviço?

[Aero_P41]

Será que o projeto ST terá, de facto, um mercado na Europa?

"A new turboprop-powered light-attack and surveillance aircraft could be on the cards after the European Defence Fund (EDF) outlined plans to invest €15 million ($17 million) in early-stage design work for such a platform."

Fonte: Europe eyes future light-attack capability through €15m EDF project


(Editado: Rectificação do link postado)

[Charlie Jaguar]

Eu já sabia que os Super Tucas serão extraordinários em qualquer missão que sejam empenhados, mas que eram nucleares é, para mim, a grande novidade. Uau!

[sivispacem]

Eu já sabia que os Super Tucas serão extraordinários em qualquer missão que sejam empenhados, mas que eram nucleares é, para mim, a grande novidade. Uau!

Além dessa desconhecida até agora "opção nuclear"  , gostei também da parte que refere que o Brasil domina a defesa da OTAN!!!

Até acho que eles têm algo que nos falta (o tal orgulho pelos produtos nacionais) mas a cegueira patrioteira - a que se associa uma certa de falta de noção do ridículo -  também não é boa conselheira. QED!!!

[mafets]

Eu já sabia que os Super Tucas serão extraordinários em qualquer missão que sejam empenhados, mas que eram nucleares é, para mim, a grande novidade. Uau!

Quando julgas que o nível de idiotice não te pode mais surpreender, eis que surge este brinde de natal. 

Saudações

P.S. "Brasil domina a defesa da Otan?". Produto do bom. 

[JohnM]

Eu já sabia que os Super Tucas serão extraordinários em qualquer missão que sejam empenhados, mas que eram nucleares é, para mim, a grande novidade. Uau!

Que pérola 😂😂😂😂😂

[Lampuka]

Até acho que eles têm algo que nos falta (o tal orgulho pelos produtos nacionais)

Pois...

[tenente]

Até acho que eles têm algo que nos falta (o tal orgulho pelos produtos nacionais)

Pois...

Afirmativo, mas e que tal colocar o paragrafo completo ??

......mas a cegueira patrioteira - a que se associa uma certa de falta de noção do ridículo -  também não é boa conselheira. QED!!!

Ou sera que incomoda