Votação

Os STs da FAP devem ter uma "Shark Mouth" pintada no seu nariz?

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O Super Tucano em Portugal

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sivispacem

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Re: O Super Tucano em Portugal
« Responder #795 em: Dezembro 17, 2025, 10:55:20 pm »
Normal, até podiam ser esses 6 com mais 50 de opção.
Seria excelente, desde que os vendessem. 😉
Desses "impingimentos" precisamos nós...

Opiniões. A minha é totalmente contrária.. Para que precisamos nós de mais avionetas??? Para que nos possam vender as máquinas-ferramenta dos EUA?
« Última modificação: Dezembro 17, 2025, 10:56:44 pm por sivispacem »
Cumprimentos,
 

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Duarte

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Re: O Super Tucano em Portugal
« Responder #796 em: Hoje às 02:30:10 am »
Querem ver que a fábrica Embraer é para produzir STs e Gripens?  :G-sig: :conf:
слава Україна!
“Putin’s failing Ukraine invasion proves Russia is no superpower".
"Every country has its own Mafia. In Russia the Mafia has its own country."
"L'union fait la force."
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goldfinger

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Re: O Super Tucano em Portugal
« Responder #797 em: Hoje às 06:27:18 am »








A España servir hasta morir
 

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nelson38899

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Re: O Super Tucano em Portugal
« Responder #798 em: Hoje às 09:13:01 am »
Uma simples avioneta!
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Agostinho da Silva
 

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goncalobmartins

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Re: O Super Tucano em Portugal
« Responder #800 em: Hoje às 10:21:39 am »
Fábrica? Será uma linha de montagem.

Sim, a Embraer vai abrir uma nova Linha de Montagem com a dos EUA às moscas. Mais publicidade enganosa.  :mrgreen:

Saudações  :mrgreen:
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goncalobmartins

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Re: O Super Tucano em Portugal
« Responder #801 em: Hoje às 10:39:08 am »
Pelo que leio, estes vão para a 101.
Serão apenas para instrução,  daí estarem desarmados e sem proteções?
Vamos ter 2 esquadras a operar ST's? A 101 e a 103?

Talvez 5 ou 6 para a 101 e outros 6 a 7 armados e blindados para a 103?  ???
 

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Viajante

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Re: O Super Tucano em Portugal
« Responder #802 em: Hoje às 10:44:35 am »
Querem ver que a fábrica Embraer é para produzir STs e Gripens?  :G-sig: :conf:

Estão a pensar em deslocalizar pelo menos a montagem e manutenção (?) a pensar em mais mercados na Europa, para além de Portugal, mas principalmente estão a pensar nos subsídios da UE e em especial no programa SAFE da UE, não será?
 
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Re: O Super Tucano em Portugal
« Responder #803 em: Hoje às 10:46:39 am »
Bom dia,

Conforme as noticias, e os comunicados é uma 
Citar
carta de interesse, com vista à instalação de uma fábrica de aeronáutica,
.  A  minha interpretação  é quando  e se 
Citar
"visam  atender a futuras necessidades do Estado Português, bem como outras nações europeias, por meio de negociações governo a governo[/b],
"

Relembro ainda que a compra das aeronaves, foi ainda no governo do PS, e  coincidiu com um investimento da Embraer na ogma  de  cerca de €90 milhões na instalação de uma nova  linha de manutenção de motores, focada nos motores de nova geração como os Pratt & Whitney GTF (PW1100G e PW1900G) que equipam aeronaves Airbus e Embraer

Minha interpretação, não é de estranhar que a compra dos supertucanos, tenha sido realizada de forma a "subsidiar" investimentos na ogma ( que é muito importante par ao pais e para a FAP)

A compra inicial dos KC, também foi realizada com intuito de Portugal adquirir  competências,  atáveis da CAEIA, que começou a colaborar no provecto em 2010 (e hoje tem já um spin-off para construção do lus-222) e que resultou ainda na construção de duas fabricas em Évora, que apesar de não ser já da Embraer estão a funcionar em pleno

Por isso não é estranho que atual ministro queira replicar o sucesso do Kc-390, mas até isso acontecer ainda vai passar muita agua debaixo da ponte e outros governos.

Muitas vezes criticamos a falta de visão estratégica, e ainda me lembro dos velhos do restelo diziam sobre a autoeuropa, mas foi com ela que nasceu o ceiia, que era só para indústria automóvel e agora já vai na aeronáutica.

Devemos estar contentes se num futuro tivermos duas fabricas a produzir avionetas ( o lus222 e o supertucano) ,  em conjunto com o crescimento da Airbus  onde  antes não havia quase nada..

E tenho muitas duvidas que outras empresas ( anglo-saxônica) tivesse alguma vontade de fazer parcerias e transferência de conhecimentos neste ramo para Portugal.

Por ultimo cito as Chefe do Estado-Maior da Força Aérea, "
Citar
a formalização da entrega destas aeronaves representa mais um passo decisivo na modernização da Força Aérea, reforçando a sua robustez e capacidade tecnológica. Para além da substituição de meios de instrução de pilotagem em operação há quase quatro décadas, esta aquisição permite também o reforço de novas capacidades

Eu sou apologista sempre da compra dos melhores equipamentos para as FA, ou para qualquer empresa, mas compreendo que as vezes podemos não ter os melhores e mais caros, sejam por razões econômicas, ou razoes estratégicas ou para adquirimos capacidades que não tínhamos anteriormente.

nota:
 as Ogma tem a perspectiva, em cinco anos, triplicar de 290 para 1 000 milhões de euros»,  o volume de negócios, nomeadamente devido à manutenção dos motores.
« Última modificação: Hoje às 11:58:07 am por Malagueta »
 
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Re: O Super Tucano em Portugal
« Responder #804 em: Hoje às 11:48:01 am »
Caro Malagueta,  nada disso interessa aos olhos de quem não quer ver...

Abraço
João Pereira
 
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Re: O Super Tucano em Portugal
« Responder #805 em: Hoje às 12:50:48 pm »
Caro Malagueta,  nada disso interessa aos olhos de quem não quer ver...

Abraço

Eu compreendo o porque de muito ceticismo, os supertucanos nao são os melhores,  para cada função ( que venderam que fazem) nem os mais baratos e que possivelmente é preciso do dinheiro para outros investimentos na FAP, além dos políticos estamos todos fartos da negociatas...

A embraer não esta cá pelos nossos bonitos olhos, esta cá para ganhar dinheiro e esta a usar Portugal para entrar na Europa e na Nato (  até tentou nos EUA, mas falhou ) .Mas a relação com eles começou em 2005 ( já faz 20 anos )  com a entrada deles na ogma, ( que na altura estavam a beira de fechar) , e tem trazido  investimentos e  retorno em  know how e à economia.

E o que esta a ser feito, não é mais que outros países fazem, e muitas vezes sai bem mais caro ( ver o exemplo de Espanha com as fragatas ). Até a tekever que é das melhores empresas de drones, tem andado abrir fabricas e centro de investigação em diversos países para ter acesso aos mercados.

Eu apesar de não ser fâ do MDN, reconheço o esforço de tentar investir nas FA com retorno  em know-how e econômico para Portugal, seja neste caso, como nas outras fabricas já anunciadas ( que pode nem sequer conseguir, e não terem sucesso )  mas o mundo é assim tentamos muitas vezes e falhamos e deves enquanto acertamos.

Quem nos dera a todos com portugueses e mesmo para a FA, que todos estes projetos tenham o maior sucesso possível.

Nota:
Nós ao longos dos anos, tem0s  ouvido falar no cluster aeronáutico em Portugal, e ele tem se vindo a formar no eixo, ponte de sor., Évora, e Beja. desde hangares de manutenção, fabricas e escola de pilotos.... pelo que parece haver um fio condutor nisto tudo, e talvez mais por força das empresas privadas e universidades, do que dos nossos "desgovernos".

Uma curiosidade:

Uma estimativa por alto, do retorno para o estado de uma empresa que tenha um volume de negócios nos 1000 milhões é de 200 milhões ( nota que é o que esta previsto que ogma atinja daqui a 5 anos )
« Última modificação: Hoje às 01:10:24 pm por Malagueta »
 
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Re: O Super Tucano em Portugal
« Responder #806 em: Hoje às 01:34:01 pm »
Caríssimos, qual o número de encomendas do ST na Europa que justifique uma linha de montagem (a terceira, contando com a Sierra Nevada e SJC), em Portugal?

Nem com os KC se fala em uma linha de montagem em Portugal, e é um aparelho que tem uma carteira razoável de encomendas.

A lógica inicial é Portugal fazer uma opção por X ST como fizeram com os KC. Até porque, obviamente, se o número de encomendas justificar, com certeza a Embraer abrirá uma nova linha de montagem. Se justificar.

Por ultimo,  a FAP adquire um avião para instrução avançada que não tinha. Ponto. Isto de ter a ver com futuras linhas de montagem e entrada no mercado europeu, etc, etc, tem que se lhe diga, até porque, dos aparelhos para que Portugal contribui com as fábricas de Évora, quantos modelos a Fap adquiriu?

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Re: O Super Tucano em Portugal
« Responder #807 em: Hoje às 02:04:06 pm »
Caro Malagueta,  nada disso interessa aos olhos de quem não quer ver...

Abraço

Eu compreendo o porque de muito ceticismo, os supertucanos nao são os melhores,  para cada função ( que venderam que fazem) nem os mais baratos e que possivelmente é preciso do dinheiro para outros investimentos na FAP, além dos políticos estamos todos fartos da negociatas...

A embraer não esta cá pelos nossos bonitos olhos, esta cá para ganhar dinheiro e esta a usar Portugal para entrar na Europa e na Nato (  até tentou nos EUA, mas falhou ) .Mas a relação com eles começou em 2005 ( já faz 20 anos )  com a entrada deles na ogma, ( que na altura estavam a beira de fechar) , e tem trazido  investimentos e  retorno em  know how e à economia.

E o que esta a ser feito, não é mais que outros países fazem, e muitas vezes sai bem mais caro ( ver o exemplo de Espanha com as fragatas ). Até a tekever que é das melhores empresas de drones, tem andado abrir fabricas e centro de investigação em diversos países para ter acesso aos mercados.

Eu apesar de não ser fâ do MDN, reconheço o esforço de tentar investir nas FA com retorno  em know-how e econômico para Portugal, seja neste caso, como nas outras fabricas já anunciadas ( que pode nem sequer conseguir, e não terem sucesso )  mas o mundo é assim tentamos muitas vezes e falhamos e deves enquanto acertamos.

Quem nos dera a todos com portugueses e mesmo para a FA, que todos estes projetos tenham o maior sucesso possível.

Nota:
Nós ao longos dos anos, tem0s  ouvido falar no cluster aeronáutico em Portugal, e ele tem se vindo a formar no eixo, ponte de sor., Évora, e Beja. desde hangares de manutenção, fabricas e escola de pilotos.... pelo que parece haver um fio condutor nisto tudo, e talvez mais por força das empresas privadas e universidades, do que dos nossos "desgovernos".

Uma curiosidade:

Uma estimativa por alto, do retorno para o estado de uma empresa que tenha um volume de negócios nos 1000 milhões é de 200 milhões ( nota que é o que esta previsto que ogma atinja daqui a 5 anos )

Bem, caro Malagueta, em Portugal o IRC (e, logo a derrama, por exemplo) incide não sobre o volume de negócios mas sim sobre os lucros. UMa empresa pode ter 1MM de vendas mas mesmo assim apresentar prejuízos e, logo, não pagará IRC.
E mesmo sem ter prejuízos pode quase nem pagar IRC - é perguntar à banca como se faz....  ;)
Cumprimentos,
 

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Charlie Jaguar

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Re: O Super Tucano em Portugal
« Responder #808 em: Hoje às 02:10:45 pm »
Talvez 5 ou 6 para a 101 e outros 6 a 7 armados e blindados para a 103?  ???

Os A-29N servirão na Esq. 101 "Roncos". A 103 parece que irá continuar reservada para um possível futuro avião de treino avançado a jato, vamos ver.  ;)
Saudações Aeronáuticas,
Charlie Jaguar

"(...) Que, havendo por verdade o que dizia,
DE NADA A FORTE GENTE SE TEMIA
"

Luís Vaz de Camões (Os Lusíadas, Canto I - Estrofe 97)
 
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Malagueta

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Re: O Super Tucano em Portugal
« Responder #809 em: Hoje às 02:11:32 pm »
Boas,

Eu referi uma estimativa por alto para volume de negócios ( e não para lucros )  e ai que entra também o iva, o irs, o irc, imi, e tudo que é imposto etc..... ( importações, exportações etc )

È muito difícil calcular até porque depende do tipo de empresa/negócios.

Nem a IA me cria dar um valor  :mrgreen: mas quando eu insisti lá me deu essa estimativa por alto   :mrgreen:

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