F-35A Lightning II na FAP

  • 3119 Respostas
  • 469155 Visualizações
*

JohnM

  • Investigador
  • *****
  • 1437
  • Recebeu: 942 vez(es)
  • Enviou: 437 vez(es)
  • +221/-48
Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #2490 em: Março 26, 2025, 12:42:08 pm »
Relativamente à alteração no texto, eu refiro-me com conhecimento de causa, ao que ouço de pessoas da minha própria familia, alguns americanos naturalizados, outros já nascidos na América. Há uma parte da população que não aceita sequer que a situação é muito complicada e que em muitos aspectos faz lembrar a ascensão das ditaduras na Europa na década de 1920 / 1930.
Exatamente, e esse é o grande problema. A oposição Democrata está paralisada e fraturada pela avalanche de medidas e eles entretanto vão fazendo o que querem, incluindo desafiar o poder judicial. E uma parte significativa da população ainda não interiorizou, como dizes, os danos que esta política está a causar… só quando isto der para o torto a sério, com uma recessão, desemprego e inflação é que as coisas vão começar a mudar. Até lá, é ir aguentando…
 

*

saabGripen

  • Investigador
  • *****
  • 1882
  • Recebeu: 269 vez(es)
  • Enviou: 104 vez(es)
  • +1104/-1988
Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #2491 em: Março 28, 2025, 03:32:56 pm »

Ouvi dizer que há uma nova entrevista do CEMFA em que ele diz;

"Eu?   Exigir o F-35?  Minha Senhora, deve estar a confundir-me com outro CEMF.
O que é um F-35?
Eu gostava de falar do programa Apoio á Compra de Bicicletas Electricas na FAP - Pedalar Para a Defesa"




 

*

P44

  • Investigador
  • *****
  • 20827
  • Recebeu: 7005 vez(es)
  • Enviou: 8014 vez(es)
  • +8124/-12978
Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #2492 em: Março 28, 2025, 05:14:57 pm »
Se o PS ganhar as eleições então bem podem esquecer caças

Já ST são capazes de vir mais uns quantos  :mrgreen:
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: LightningBolt

*

LightningBolt

  • Membro
  • *
  • 137
  • Recebeu: 63 vez(es)
  • Enviou: 516 vez(es)
  • +15/-51
Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #2493 em: Março 30, 2025, 04:40:53 am »
Se o PS ganhar as eleições então bem podem esquecer caças

Já ST são capazes de vir mais uns quantos  :mrgreen:

A esquerda a bem do país e do povo português, tem que levar a maior queda de sempre, desde o início do processo democrático com o 25 de Abril de 74.

Espero algumas coisas destas eleições. Espero o desaparecimento ou quase irrelevante de partidos como o PCP e da extrema-esquerda radical BE. Espero que, mesmo sabendo que não irá descer,  pouca ou nenhuma subida tenha e falo do Livre. O PAN desaparece. E o maldito PS que tenha uma quebra de 5 ou mais pontos percentuais. Uma derrota histórica. Um NÃO bem alto ao PS por parte do povo português. Daqueles resultados nunca antes vistos para que o PS caia em si e perceba o que andou a fazer desde há 50 anos e que já não cola mais, pois as pessoas FINALMENTE abriram os olhos. E espero obviamente uma vitória esmagadora da direita combinada. A ver vamos o que acontece.

Portugal💪 🇵🇹🩷
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: imaginário, Subsea7, PTWolf, Nighthawk

*

papatango

  • Investigador
  • *****
  • 8085
  • Recebeu: 1327 vez(es)
  • +6534/-1403
Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #2494 em: Março 30, 2025, 12:16:19 pm »
Citar
Espero algumas coisas destas eleições. Espero o desaparecimento ou quase irrelevante de partidos como o PCP e da extrema-esquerda radical BE. Espero que, mesmo sabendo que não irá descer,  pouca ou nenhuma subida tenha e falo do Livre. O PAN desaparece. E o maldito PS que tenha uma quebra de 5 ou mais pontos percentuais. Uma derrota histórica.

Não discordo na essência ...

Fico de boca aberta com estas posições da Extrema Esquerda, de que não se pode entrar na compra de grandes quantidades de armas.

É espantoso como há gente nos partidos extremistas que acredita que de um lado pode estar a Russia com tanque, canhões, aviões e bombas atómicas e do outro umas quantas pessoas com cartazes a "lutar" de punho fechado, à porta da embaixada da Russia.
Esta esquerda aparenta viver completamente no mundo da lua ...

Dito isto, não podemos deixar de pensar que o desinvestimento militar, não é apanágio dos partidos da Esquerda, e que neste momento, o partido mais a direita do espectro politico, não disse nada sobre esta questão.

A questão das despesas militares mete medo aos políticos, mas não é apenas aos políticos da esquerda, a questão é transversal.
O PS é o partido que ficou responsável por muitas das decisões importantes sobre a defesa.
Não podemos esquecer que as negociações nestes casos são lentas e demoram anos e passam de uns governos para os outros.

Agora que neste momento o PS é controlado por uma clique que poderia estar perfeitamente no Bloco de Esquerda isso é verdade. O sr. Nuno Santos, é o mesmo que ainda antes de deixar crescer a barba, para parecer mais responsável, afirmava que nós tínhamos a bomba atómica económica, se declarássemos que não pagávamos a dívida.

Mas em todos os partidos, é a opinião publica que conta. E a opinião pública, não gosta das despesas militares, que para a maioria são apenas brinquedos para os militares se divertirem ...
É muito mais fácil enganar uma pessoa, que explicar-lhe que foi enganada ...
Contra a Estupidez, não temos defesa
https://shorturl.at/bdusk
 

*

mayo

  • Analista
  • ***
  • 645
  • Recebeu: 78 vez(es)
  • Enviou: 1197 vez(es)
  • +263/-1706
Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #2495 em: Março 30, 2025, 04:42:32 pm »
Se o PS ganhar as eleições então bem podem esquecer caças

Já ST são capazes de vir mais uns quantos  :mrgreen:

A esquerda a bem do país e do povo português, tem que levar a maior queda de sempre, desde o início do processo democrático com o 25 de Abril de 74.

Espero algumas coisas destas eleições. Espero o desaparecimento ou quase irrelevante de partidos como o PCP e da extrema-esquerda radical BE. Espero que, mesmo sabendo que não irá descer,  pouca ou nenhuma subida tenha e falo do Livre. O PAN desaparece. E o maldito PS que tenha uma quebra de 5 ou mais pontos percentuais. Uma derrota histórica. Um NÃO bem alto ao PS por parte do povo português. Daqueles resultados nunca antes vistos para que o PS caia em si e perceba o que andou a fazer desde há 50 anos e que já não cola mais, pois as pessoas FINALMENTE abriram os olhos. E espero obviamente uma vitória esmagadora da direita combinada. A ver vamos o que acontece.

Portugal💪 🇵🇹🩷
Mas não da Direita mole !

*

Kalil

  • Especialista
  • ****
  • 1158
  • Recebeu: 386 vez(es)
  • Enviou: 241 vez(es)
  • +178/-1153
Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #2496 em: Março 30, 2025, 11:19:03 pm »
Citar
Desde o 25 de abril de 1974 até 30 de março de 2025 (período de 50 anos e 11 meses, ou ~50,9 anos), o PS governou durante aproximadamente 25,5 anos. Isso equivale a cerca de metade do tempo total desde a Revolução dos Cravos.

Pergunta para queijinho.
Quem governou o restante tempo?

A semelhança entre os 2 partidos do costume é tanta, que até se confundem na memória.
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: P44

*

saabGripen

  • Investigador
  • *****
  • 1882
  • Recebeu: 269 vez(es)
  • Enviou: 104 vez(es)
  • +1104/-1988
Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #2497 em: Março 31, 2025, 09:14:46 am »
Citar
Desde o 25 de abril de 1974 até 30 de março de 2025 (período de 50 anos e 11 meses, ou ~50,9 anos), o PS governou durante aproximadamente 25,5 anos. Isso equivale a cerca de metade do tempo total desde a Revolução dos Cravos.

Pergunta para queijinho.
Quem governou o restante tempo?

A semelhança entre os 2 partidos do costume é tanta, que até se confundem na memória.

Quem escolheu uma mulher para MDN e qual foi a intenção?
E qual foi o resultado?
 

*

Kalil

  • Especialista
  • ****
  • 1158
  • Recebeu: 386 vez(es)
  • Enviou: 241 vez(es)
  • +178/-1153
Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #2498 em: Março 31, 2025, 09:41:32 am »
Uma mulher na pasta da defesa, como já sucedeu na Alemanha, Itália, Holanda ou Espanha?
Isso traduz-se em que fomos governados 50 anos pelo PS? Não vejo aí grande relação.
 

*

sivispacem

  • Investigador
  • *****
  • 1469
  • Recebeu: 818 vez(es)
  • Enviou: 855 vez(es)
  • +459/-528
Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #2499 em: Março 31, 2025, 11:37:01 am »
Uma mulher na pasta da defesa, como já sucedeu na Alemanha, Itália, Holanda ou Espanha?
Isso traduz-se em que fomos governados 50 anos pelo PS? Não vejo aí grande relação.

Naturalmente, não há nenhuma. É evidente que a escolha daquela senhora dificilmente poderia ter sido pior, mas o facto de ser mulher nada tem a ver com isso.

PS: e não fomos governados 50 anos pelo PS, foi mais ou menos metade disso....
Cumprimentos,
 

*

LM

  • Investigador
  • *****
  • 3211
  • Recebeu: 1468 vez(es)
  • Enviou: 4174 vez(es)
  • +2150/-120
Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #2500 em: Março 31, 2025, 01:03:14 pm »
Não há nada contra ser uma mulher - obviamente. O perfil - que tinha ligações à Defesa, note-se (diretora do Instituto da Defesa Nacional) - é que explica a "preocupação" real por detrás da decisão de a nomear... ie que não é para resolver problemas e fazer obra, até porque para isso obrigava a ter "peso político" (que não tinha); a formação (Sociologia, Ciências Sociais e Políticas) e o trabalho académico (Políticas de integração de género nas Forças Armadas dos países da OTAN, integração feminina nas instituições militares) mostram um nicho muito particular na sua ligação à Defesa.

Mas para mim o pior é não ter peso político e o poder político não ver a Defesa como prioridade (muito pelo contrário).   
Quidquid latine dictum sit, altum videtur
 

*

mafets

  • Investigador
  • *****
  • 9932
  • Recebeu: 3922 vez(es)
  • Enviou: 1215 vez(es)
  • +4132/-7025
Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #2501 em: Março 31, 2025, 01:22:05 pm »
Se o PS ganhar as eleições então bem podem esquecer caças

Já ST são capazes de vir mais uns quantos  :mrgreen:

A esquerda a bem do país e do povo português, tem que levar a maior queda de sempre, desde o início do processo democrático com o 25 de Abril de 74.

Espero algumas coisas destas eleições. Espero o desaparecimento ou quase irrelevante de partidos como o PCP e da extrema-esquerda radical BE. Espero que, mesmo sabendo que não irá descer,  pouca ou nenhuma subida tenha e falo do Livre. O PAN desaparece. E o maldito PS que tenha uma quebra de 5 ou mais pontos percentuais. Uma derrota histórica. Um NÃO bem alto ao PS por parte do povo português. Daqueles resultados nunca antes vistos para que o PS caia em si e perceba o que andou a fazer desde há 50 anos e que já não cola mais, pois as pessoas FINALMENTE abriram os olhos. E espero obviamente uma vitória esmagadora da direita combinada. A ver vamos o que acontece.

Portugal💪 🇵🇹🩷

E a Direita Combinada é o que? Os partidos do actual PM, do actual MDN e o Chega? O PPM já foi com os porcos, a bem da representatividade de democracia. E depois temos aquela senhora dos animais e o mister privatizações da IL.. :mrgreen:

Saudações  :mrgreen:


P.S. No que diz respeito à defesa, tirando as tretas do BE e do PCP que vivem numa realidade alternativa (mas depois nas autarquias são mais papistas que o papa), do Bloco Central que tem governado o país nos últimos 50 anos, quais as diferenças? Os actuais foram os Tejo e ST. O PS, lembro-me dos KC e dos Kamov.   :mrgreen:

P.S. 2 - A Entrevista do MDN a propósito do sucessor do F16 é uma valente trampa. Não se pode discutir se são caças franceses ou americanos. Na volta são suecos, porque gosta de loiras. Enfim, top secret para vir qualquer, a bem da direita combinada e do estado social.  :mrgreen:

« Última modificação: Março 31, 2025, 01:38:29 pm por mafets »
"Nunca, no campo dos conflitos humanos, tantos deveram tanto a tão poucos." W.Churchil

http://mimilitary.blogspot.pt/
 

*

dc

  • Investigador
  • *****
  • 9884
  • Recebeu: 5058 vez(es)
  • Enviou: 846 vez(es)
  • +5368/-1116
Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #2502 em: Março 31, 2025, 03:19:29 pm »
O problema da política de Defesa em Portugal, transcende qualquer ministro da defesa em posse. No Governo do Costa, vimos 2 MDN, ambos terríveis em contextos diferentes, e ambos empastelados ora pelo ministro das finanças, ora pelo próprio Costa. O mesmo Costa que hoje opina acerca da necessidade europeia de se rearmar (e quando cá esteve, promoveu desinvestimento na Defesa). No entanto, o Cravinho consegue destacar-se pela negativa, tentando colocar os amigos em tudo o que era canto (Alfeite, depois fiscalização da construção dos NPO). Interesses e corrupção.

O actual MDN também não se escapa de críticas. Fala pelos cotovelos numas coisas, recusa-se a falar de outras por "secretismo". Soube negar a compra do F-35, mas não diz nada acerca do ST, quando o Lula quer visitar Moscovo.

Depois é toda uma dificuldade em tomar decisões, e em resolver problemas com pragmatismo (e isto aplica-se ao poder político, e chefias militares).
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: Charlie Jaguar, PTWolf, Nighthawk

*

mafets

  • Investigador
  • *****
  • 9932
  • Recebeu: 3922 vez(es)
  • Enviou: 1215 vez(es)
  • +4132/-7025
Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #2503 em: Março 31, 2025, 03:32:48 pm »
O problema da política de Defesa em Portugal, transcende qualquer ministro da defesa em posse. No Governo do Costa, vimos 2 MDN, ambos terríveis em contextos diferentes, e ambos empastelados ora pelo ministro das finanças, ora pelo próprio Costa. O mesmo Costa que hoje opina acerca da necessidade europeia de se rearmar (e quando cá esteve, promoveu desinvestimento na Defesa). No entanto, o Cravinho consegue destacar-se pela negativa, tentando colocar os amigos em tudo o que era canto (Alfeite, depois fiscalização da construção dos NPO). Interesses e corrupção.

O actual MDN também não se escapa de críticas. Fala pelos cotovelos numas coisas, recusa-se a falar de outras por "secretismo". Soube negar a compra do F-35, mas não diz nada acerca do ST, quando o Lula quer visitar Moscovo.

Depois é toda uma dificuldade em tomar decisões, e em resolver problemas com pragmatismo (e isto aplica-se ao poder político, e chefias militares).

Certo. Mas vê como estavam as Forças Armadas Alemãs com a VDL. E agora está onde está a dizer o que diz.  ;)

https://www.politico.eu/article/ursula-von-der-leyen-ukraine-russia-collective-arms-purchases-by-2030/

O pior é que se calhar, com o PRR de Defesa Europeu adquiríamos os 346 a preço dos St. :mrgreen:



Saudações  :mrgreen:

P.S. Esta entrevista do MDN para mim é significativa: Não se modernizam os F16, não se compram F35, Rafale nem Gripen.  A não ser que façam não sei o que cá no burgo. Portanto é simples: Se os américas fizerem cá um pneu do F35 safam-se. Ou a Embraer.  :mrgreen:

"Nunca, no campo dos conflitos humanos, tantos deveram tanto a tão poucos." W.Churchil

http://mimilitary.blogspot.pt/
 

*

dc

  • Investigador
  • *****
  • 9884
  • Recebeu: 5058 vez(es)
  • Enviou: 846 vez(es)
  • +5368/-1116
Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #2504 em: Março 31, 2025, 04:04:56 pm »
Um PRR para a Defesa/financiamento UE, centrado em equipamento europeu, tem que ser aproveitado com nexo.

Usar este dinheiro na substituição dos F-16 por um 4.5G europeu, não faz sentido e é um desperdício de verba. Não faltam produtos europeus onde faz sentido apostar.
O desafio é este, fazer as escolhas certas para investir. Nem todas vão trazer retorno para a nossa economia, porque não temos mão de obra suficiente para participar em todos os nichos. É procurar desconto/financiamento para uns programas, e envolvimento da nossa indústria noutros.