[Pilotasso]

Nem gripen nem rafale, nem typhoon nem F-35. Não está nada na LPM e agora com as crises politicas bem oportunas em Portugal e nos estates vai assegurar que a decisão será atrasada mais uns anos. Entretanto a guerra na Uncrania acaba (de uma maneira ou de outra) o que obrigará a novas avaliações e estudos. Eu serei velho e empenado...se e quando houver assinatura de contrato. Quanto mais receber. espero estar enganado, mas é o a que a casa tem gasto, não estou à espera de mudança.

[mayo]

Para verem como está o ambiente sugiro vivamente verem o discurso conjunto do Macron e o PM do Canadá.

O PM do C escolheu a França como primeiro país a visitar.

Tirem as vossas conclusões.

Normal, são dois sodomitas !

My mistake, já não é o Trudeau-Castro, e o Mark Carney : Más o Macron continua a ser um !

[mayo]

Para verem como está o ambiente sugiro vivamente verem o discurso conjunto do Macron e o PM do Canadá.

O PM do C escolheu a França como primeiro país a visitar.

Tirem as vossas conclusões.

Normal, são dois sodomitas !

Boa mayo!

Se te deixam andar por aqui, aproveita.

Eu tenho uma pequena ligação ao Etendard.

O melhor luthier a trabalhar em Portugal chama-se Christian Bayon.
Ele começou a sua carreira como mecânico de Etendards no Foch.
Eu comprei-lhe uma coisa.

Em que anos esteve no ativo  ?

Estou a tirar esta info da AI;

Entrou na Marinha em 71 com 16 anos.
Esteve na Marinha 6 anos.
Mecânico de hidraulica

Quer dizer que já não estava no meu tempo.

[dc]

Para verem como está o ambiente sugiro vivamente verem o discurso conjunto do Macron e o PM do Canadá.

O PM do C escolheu a França como primeiro país a visitar.

Tirem as vossas conclusões.

Como diria o JJ, Oitchentcha e Otcho (88) Rafales para o Canadá.
E eles a meterem dinheiro e engenharia no projecto FCAS.
Digo eu...

Mas eles (Canadá) têm muito mais dinheiro do que nós. Se eles acharem que compensa investir dinheiro em Rafale, e poucos anos depois gastar muito dinheiro no FCAS, é com eles.

Nós não temos dinheiro para essas andanças, de gastar milhares de milhões em caças na década de 30, e outros milhares de milhões novamente em caças na década seguinte.

[goncalobmartins]

Allies Cancel Orders of F-35s, the Fighter Jets That Will Cost $2 Trillion

Yet despite the F-35's questionable track record and ballooning taxpayer-funded price tag, some allied nations agreed to buy them. In 2023, Canada agreed to purchase 88 F-35s for $19 billion after previously pledging not to. In April 2024, the Portuguese Air Force chief of staff said his country would transition from the F-16 to the F-35 in a process estimated to cost 5.5 billion euros ($6 billion).

That all appears to be changing. "Portugal is getting cold feet about replacing its U.S.-made F-16 fighter jets with more modern F-35s because of Donald Trump," Politico reported last week.

"The recent position of the United States, in the context of NATO," Defense Minister Nuno Melo told Portuguese media, "must make us think about the best options, because the predictability of our allies is a greater asset to take into account."

Over the weekend, the CBC reported Canada may follow suit: Defense Minister Bill Blair said his country was "examining other alternatives" to F-35s.

https://reason.com/2025/03/17/allies-cancel-orders-of-f-35s-the-fighter-jets-that-will-cost-2-trillion/

[os_pero]

Nem gripen nem rafale, nem typhoon nem F-35. Não está nada na LPM e agora com as crises politicas bem oportunas em Portugal e nos estates vai assegurar que a decisão será atrasada mais uns anos. Entretanto a guerra na Uncrania acaba (de uma maneira ou de outra) o que obrigará a novas avaliações e estudos. Eu serei velho e empenado...se e quando houver assinatura de contrato. Quanto mais receber. espero estar enganado, mas é o a que a casa tem gasto, não estou à espera de mudança.

A compra do próximo avião da FAP em principio não vai entrar na LPM, tal como foi referido pelo actual MDN, Nuno Melo, o programa é demasiado grande/especifico para ir para a LPM, provavelmente segundo ele terá uma rubrica/programa a parte, semelhante segundo ele ao que aconteceu com os submarinos e outros meios igualmente caros. É possível contudo que seja inscrito na LPM verbas para a preparação da contratualização do meio, para pagar estudos, deslocações, ...

[Cabeça de Martelo]

O governo caiu e será o próximo a decidir algo.

Solução económica:

Modernização dos F-16;
Aquisição de meios de 5ª geração lá para 2035 (KF-21 block 3 ou Kaan);

Solução "Europeia":

Aquisição de Rafales em segunda mão modernizados de F3 para F4 (45 milhões), para futuramente voltar a modernizá-los para F5 e aquisição de Loyal Wingmen que seria posteriormente usados no FCAS.



Solução "Americana":

Modernização dos F16 para posteriormente adquirir o F35 block 4.

Escolham, porque eu não estou a ver outras opções.

[Lampuka]

Eu voto na solução europeia! 😉💪

[LM]

O governo caiu e será o próximo a decidir algo.

Solução económica:

Modernização dos F-16;
Aquisição de meios de 5ª geração lá para 2035 (KF-21 block 3 ou Kaan);

Solução "Europeia":

Aquisição de Rafales em segunda mão modernizados de F3 para F4 (45 milhões), para futuramente voltar a modernizá-los para F5 e aquisição de Loyal Wingmen que seria posteriormente usados no FCAS.

Solução "Americana":

Modernização dos F16 para posteriormente adquirir o F35 block 4.

Escolham, porque eu não estou a ver outras opções.

Eu "voto" na solução económica, sem no entanto mudar já em 2035... em 2040 haverá opções que não KF-21 block 3 ou Kaan, espero.

Como tanto para mudar - em todos os ramos - a unica solução é F16V (dos PA I) ou um V "light" (ou - ainda pior, claro - nada até 2030).

[Cabeça de Martelo]

Caças em 2035 de 5ª geração no mercado só consigo pensar em:

Kaan TF-23 block 2





KF-21 block 3



Fora estes só consigo pensar no já conhecido F35 block 4 e talvez o primeiro protótipo do próximo caça da Saab (que ainda não é algo certo).

Obviamente que não estou a contar com os caças Chineses ou Russos.

[Drecas]

Comprar aviões que dificilmente vão vender não me parece particularmente económico

Ainda por cima sendo um deles de um país tudo menos fiável, e com uma industria incrivelmente sobrevalorizada

[Cabeça de Martelo]

Comprar aviões que dificilmente vão vender não me parece particularmente económico

Ainda por cima sendo um deles de um país tudo menos fiável, e com uma industria incrivelmente sobrevalorizada

Tanto a Coreia do Sul como a Turquia já têm em vista a venda dos seus caças de 4.5++/5ª geração a clientes estrangeiros.

[LM]

F-16V por agora (ie até 2035 / 2040) e, como diz a minha filha, o resto é "problema para depois"... em 2035 logo se vê, haverá soluções que agora não consideramos. Certo, para mim, é que a melhor solução é melhorar os nossos F-16 ASAP... e investir em muita outra coisa.

[sivispacem]

F-16V por agora (ie até 2035 / 2040) e, como diz a minha filha, o resto é "problema para depois"... em 2035 logo se vê, haverá soluções que agora não consideramos. Certo, para mim, é que a melhor solução é melhorar os nossos F-16 ASAP... e investir em muita outra coisa.

Dadas as circunstáncias geopolíticas actuais (ou seja, Trump e suas políticas/Ucrânia etc, etc) cada vez me parece ser a melhor opção. Incluindo a parte do investimento em muita outra coisa 

[Cabeça de Martelo]

F-16V por agora (ie até 2035 / 2040) e, como diz a minha filha, o resto é "problema para depois"... em 2035 logo se vê, haverá soluções que agora não consideramos. Certo, para mim, é que a melhor solução é melhorar os nossos F-16 ASAP... e investir em muita outra coisa.

Dadas as circunstáncias geopolíticas actuais (ou seja, Trump e suas políticas/Ucrânia etc, etc) cada vez me parece ser a melhor opção. Incluindo a parte do investimento em muita outra coisa 

Só para picar o Drecas... não liguem!

A opção então é modernizar os F-16 na Turquia!