F-35A Lightning II na FAP

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saabGripen

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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #2220 em: Março 14, 2025, 04:56:40 pm »
a promoção de um dos caças já vem há muito com a adoção do seu nome. Afinal o bicho tem motor americano e pouca gente se interessou.

Seguinte............

Pouca vontade tinham com os F35 e agora politicamente falando deram o golpe certeiro no animal. Mas sendo assim realmente actualizar os F16 vai na mesma onda

Resta saber qual o avião europeu dos existentes a voar que os rapazes querem. Dos mais falados totalmente europeus, um é bimotor e a malta enerva-se com isso. Resta o Rafale, que ficaria a aguentar até daqui a ......meio do século, dada a capacidade intelectual de decidir em tempo.
Na verdade foi pena parte dos F16 não serem já V neste momento. Seria mais confortável tudo isto.
Mostra bem que não há gente para fazer acontecer, só para se orientarem.
Já agora por falar em orientar os bolsos, os tacunitos vão servir para o quê mesmo?

Outra questão, não seguindo a aquisição dos F35, não seria já imperativo receber aviões novos ainda esta década, para aproveitar enquanto têm alguma relevância. Ou podemos fazer como na Marinha? ser apara sucatas


O Rafale é um mono-motor?

É isto o que acontece quando queres dizer algo de jeito depois de uma vida passada a dizer merda.
 

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MATRA

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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #2221 em: Março 14, 2025, 05:07:59 pm »
Parece que as palavras do Nuno Melo chegaram à Casa Branca, Pentágono e Lockheed Martin ontem ao fim da manhã e estão a gerar ondas, sendo que há quem afirme nunca ter ouvido falar tanto de Portugal como desde então. Nunca se devem mostram as nossas cartas, seja para adversários ou amigos, nem o que foi anunciado pelo Ministro constitui uma verdade absoluta. Há tantas variáveis em jogo que a minha sincera opinião é a de que o Playmobil quis ter o palco na hora errada, e infelizmente teve-o. No entanto, que importância pode ser dada às declarações de um ministro de um governo demissionário? Veremos o que sairá disto, mas pessoalmente acho que foi um ato irrefletido de alguém que não tem a mínima ideia da importância do cargo que ainda ocupa, nem sentido de Estado.

Eu, ao contrário de de ti CJ, acho que NM disse exatamente aquilo que queria dizer, Portugal, ao contrário, de algumas chancelarias europeias que já vão muito avançadas na aquisição do F35, ainda pode falar, e meter alguma pressão na LM e na Casa Branca, somos pequenos é verdade, mas viu-se o burburinho que isto causou, este é o tipo de tática que usa a Papaia Desnorteada quando usa o X, na realidade, não me admirava nada que esta opinião/opção do MdN tenha sido, em parte, concertada com outros parceiros europeus que pura e simplesmente, e neste momento, não tem outra opção senão ficar calados.
A preocupação na EU, e não só, com os F35 é real, nós,  infelizmente, somos quase sempre o lanterna vermelha nestas questões, mas desta vez, o facto de nada ter-mos decidido, poderá ser algo que nos trás mais algumas opções.
Esta é uma linguagem que Trump compreende, para ele tudo é um negócio, e o facto de se abrir o jogo publicamente, como ele o faz frequentemente, pode ajudar numa futura negociação, até porque, a pressão sobre a LM vai aumentar, os acionistas vão conhecer/ver estas manifestações publicas (imprensa, especialistas,  políticos aliados) de duvidas sobre um produto seu, e olhar para a carteira.

Posto isto, ainda acho que o F35 será o próximo caça da FAP e o mais apropriado para a mesma.   c56x1
“Hard times create strong men. Strong men create good times. Good times create weak men. And, weak men create hard times.”
G. Michael Hopf, Those Who Remain

Law of inverse relevance: the less you intend to do about something, the more you have to keep talking about it - YM
 

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Sintra

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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #2222 em: Março 14, 2025, 05:45:34 pm »
Aqui o que se passa é que se está a aliar o útil ao agradável, ou seja, rejeita-se o F-35 publicamente citando razões geopolíticas, quando a verdadeira razão por detrás das afirmações de ontem do MDN se prende com o poder político não querer, ou não ter coragem, para pagar 5500 milhões de euros por novos caças, e muito menos em plena pré-campanha (a parte útil).

É isto.
É mesmo isto.
 

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Cabeça de Martelo

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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #2223 em: Março 14, 2025, 06:06:01 pm »
Mas salvo erro os 5,5 mil milhões de euros seriam ao longo de serviço, na prática o custo da aquisição seria menor, certo?! :o

Os Rafales Gregos novos foram adquiridos por 88 milhões de euros cada um, tendo os usados custado 45 milhões a unidade. É fazer as contas.
Contra a Esquerda woke e a Direita populista marchar, marchar!...

 

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Kalil

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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #2224 em: Março 14, 2025, 06:18:36 pm »
Mas salvo erro os 5,5 mil milhões de euros seriam ao longo de serviço, na prática o custo da aquisição seria menor, certo?! :o

Os Rafales Gregos novos foram adquiridos por 88 milhões de euros cada um, tendo os usados custado 45 milhões a unidade. É fazer as contas.

https://aerospaceglobalnews.com/news/final-rafale-delivered-to-hellenic-air-force/

Acho que foram um bocado mais dispendiosos, a acreditar nesta fonte. Pelos 24 aviões 3,6 mil milhões. Entregues em menos de 4 anos.
Não sei é que tipo de suporte e armamento estará incluído nesse valor.
 

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mayo

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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #2225 em: Março 14, 2025, 07:27:55 pm »
Boa propaganda dos desgovernantes das pseudo democracias arruinadas ! O que que é estranho é que todos os meus amigos franceses que moram na Russia , dizem todos a mesma coisa : nunca mas voltam para a um país da Europa Ocidental para viver e criar os seus filhos ! A Russia é um país seguro, limpo, onde tudo funciona ( saúde, SS, Serviços do estado, Educação, reformas, etc... ), um país hiper conectado, onde na há filas para nada ( em Portugal ate para comprar um frango é preciso tirar uma senha) mas o mais importante , não se arrisca a vida a fazer 200 m na rua, como em qualquer cidade  francesa !

Quanto a centenas de milhares de mortos , devem confondir com a o que se passa na ukrainia !

Voltamos agora ao F-35 . Portugal deve modernizar os F-16, com a compra de alguns block 70 novos e participar no programa SCAF !
O F-35 foi a maneira do US captarem os orçamentos dos país europeus , afim de impedirem uma industria aeronáutica militar forte de algum país do velho continente ! Só a França é independente do ponte de vista armamento !

Criticar propaganda enquanto se elogia a Rússia é wild.

Eu espero que os amigos franceses e os filhos que vivem na Rússia não estejam em idade de ir para a tropa ou sejam amigos do poder, porque as trincheiras russas, pelos vários vídeos a circular não são nada limpas, e diz que se morre muito.

Quem combate na ucrainia, são militares profissionais e contratados !  Bom já vi que não vale a pena de debater com pessoas que não tem , ni cultura histórica, ni cultura política . Acreditem o que quiserem , cada vez os país ocidentais estão mais endividados e pobres ! Estamos a desaparecer do país que contam no século 21, mas os Russos e o Putin é que são os maus !

Ps quando não forem capaz de pagar a gasolina ou encher o frigorífico , podem sempre meter uma bandeira ucraniana  a janela.
Não existiu uma mobilização de centenas de milhares homens  :mrgreen:

É tão ruim que não te mudas.

Putin oferece ‘refúgio’ na Rússia a quem deseje ‘escapar dos ideais liberais ocidentais’

https://noticias.r7.com/internacional/putin-oferece-refugio-na-russia-a-quem-deseje-escapar-dos-ideais-liberais-ocidentais-20082024/

As portas estão abertas

Na russia ha serviço militar, todos os anos são cerca de 150 000 jovens que são chamados ! Na ucrainia só estão professionais e voluntários !
Para mim não vale a pena debater com pessoas que não sabem do que falam. Fiquem se por a aeronáutica !
« Última modificação: Março 14, 2025, 08:00:32 pm por mayo »
 

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papatango

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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #2226 em: Março 14, 2025, 07:37:38 pm »


Considerando o sentido que as coisas parecem levar, Portugal não pode ficar a olhar para os outros países da UE a comprar armas e ficar calado. Isso não vai acontecer e não aconteceria mesmo que as meninas do berloque chegassem ao poder.

Sinceramente não acho que dar uma entrevista deste teor seja produtivo, no entanto, pode sempre haver um desmentido e pode-se sempre dizer que isto não tem nada a ver com os Estados Unidos, porque afinal, Portugal continua a considerar a importância do vinculo transatlântico de tal forma, que considera a modernização dos atuais F-16 como uma das opções mais viáveis ...

Não ajuda, mas enfim ...

As notícias sobre o suposto cancelamento do F-35 por Portugal, estão nos sites de informação de tudo quanto é site militar ...
E isto não é bom ...

Concordo no entanto que, como é evidente, Portugal é o único país que não tem nada assinado com a Lockeed Martin e por isso tem toda a liberdade para dizer o que quiser sobre o F-35.
Os americanos também não têm razões para criticar, já que a continuação do F-16 continua em cima da mesa ...

Mas as Estórias sobre a não existência do Kill Switch não convencem ninguém.

Até agora a argumentação mais convincente que vi foi a de que, se os americanos quiserem, podem de facto até impedir que os aviões descolem (basta um virus num dos updates) mas que se a situação chegasse ao ponto de os americanos impedirem o voo dos F-35, esse seria o mais pequeno problema da Europa...
É muito mais fácil enganar uma pessoa, que explicar-lhe que foi enganada ...
Contra a Estupidez, não temos defesa
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Cabeça de Martelo

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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #2227 em: Março 14, 2025, 07:47:32 pm »
Mas salvo erro os 5,5 mil milhões de euros seriam ao longo de serviço, na prática o custo da aquisição seria menor, certo?! :o

Os Rafales Gregos novos foram adquiridos por 88 milhões de euros cada um, tendo os usados custado 45 milhões a unidade. É fazer as contas.

https://aerospaceglobalnews.com/news/final-rafale-delivered-to-hellenic-air-force/

Acho que foram um bocado mais dispendiosos, a acreditar nesta fonte. Pelos 24 aviões 3,6 mil milhões. Entregues em menos de 4 anos.
Não sei é que tipo de suporte e armamento estará incluído nesse valor.

The contract also included the supply of weapons, initial support, pilot and technician training, and necessary infrastructure at Tanagra
Contra a Esquerda woke e a Direita populista marchar, marchar!...

 

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Charlie Jaguar

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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #2228 em: Março 14, 2025, 08:00:49 pm »
Meus caros moderadores, se calhar já se limpava este tópico de publicações que aqui não fazem qualquer sentido, digo eu.  ::)
Saudações Aeronáuticas,
Charlie Jaguar

"(...) Que, havendo por verdade o que dizia,
DE NADA A FORTE GENTE SE TEMIA
"

Luís Vaz de Camões (Os Lusíadas, Canto I - Estrofe 97)
 
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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #2229 em: Março 14, 2025, 08:37:32 pm »
Já baniam era chupistas e adoradores de um assassino que invadiu um país e bombardeou casas, escolas, hospitais e por aí fora matando milhares de pessoas incluindo milhares de crianças, mete nojo haver por aqui gente assim
« Última modificação: Março 14, 2025, 08:49:22 pm por Fmfg »
 

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mayo

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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #2230 em: Março 14, 2025, 08:46:19 pm »
Já baniam era chupistas e adoradores de um assassino que invadiu um país e bombardeou casas, escolas, hospitais e por aí fora matando milhares de pessoas incluindo milhares de crianças, mete nojo haver por aqui geste assim

Quem bombardeia os civis do Dombass desde 2014 é a Ucrânia . Quem montou o golpe para depositar um presidente eleito democraticamente eleito, foi a CIA e o MI6 ( ver a Sra Nuland ). Mas uma vez as pessoas aqui no forum não tem  nenhuma cultura histórica nem política ! Há 3 anos nem sabiam onde se situava a Ucrânia !

Acreditem em tudo o que veem na CNN e nos canais do Balsemão ( Sr do Bilderberg ) !
« Última modificação: Março 14, 2025, 08:48:36 pm por mayo »
 

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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #2231 em: Março 14, 2025, 08:57:21 pm »
Já baniam era chupistas e adoradores de um assassino que invadiu um país e bombardeou casas, escolas, hospitais e por aí fora matando milhares de pessoas incluindo milhares de crianças, mete nojo haver por aqui geste assim

Quem bombardeia os civis do Dombass desde 2014 é a Ucrânia . Quem montou o golpe para depositar um presidente eleito democraticamente eleito, foi a CIA e o MI6 ( ver a Sra Nuland ). Mas uma vez as pessoas aqui no forum não tem  nenhuma cultura histórica nem política ! Há 3 anos nem sabiam onde se situava a Ucrânia !

Acreditem em tudo o que veem na CNN e nos canais do Balsemão ( Sr do Bilderberg ) !

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Reforço mete nojo haver aqui gente assim, isto é vergonhoso andar aqui gente que defende massacres , onde isto já chegou
 
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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #2232 em: Março 14, 2025, 09:03:16 pm »
Já baniam era chupistas e adoradores de um assassino que invadiu um país e bombardeou casas, escolas, hospitais e por aí fora matando milhares de pessoas incluindo milhares de crianças, mete nojo haver por aqui geste assim

Quem bombardeia os civis do Dombass desde 2014 é a Ucrânia . Quem montou o golpe para depositar um presidente eleito democraticamente eleito, foi a CIA e o MI6 ( ver a Sra Nuland ). Mas uma vez as pessoas aqui no forum não tem  nenhuma cultura histórica nem política ! Há 3 anos nem sabiam onde se situava a Ucrânia !

Acreditem em tudo o que veem na CNN e nos canais do Balsemão ( Sr do Bilderberg ) !

Vai para fóruns nazis e putinistas espalhar a tua cartilha

Reforço mete nojo haver aqui gente assim, isto é vergonhoso andar aqui gente que defende massacres , onde isto já chegou

Eu não insultei ninguém aqui !  Só estou a apresentar factos ! Acho que não vale a pena debater com estupidos  do teu calibro !

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mayo

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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #2233 em: Março 14, 2025, 09:17:09 pm »
Acreditem em tudo o que veem na CNN e nos canais do Balsemão ( Sr do Bilderberg ) !

Diz o ignorante que só vê a RT e só lê o Avante...

A RT foi censurada na UE  e não sou comuna !  Quanto a ignorante é só ler as estupidezes históricas e políticas que se lê por aqui ! Quanto a parte aeronáutica há pessoas que tem alguns conhecimentos !
« Última modificação: Março 15, 2025, 11:01:28 pm por mayo »
 

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papatango

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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #2234 em: Março 14, 2025, 09:22:05 pm »
Citação de: Mayo
Eu não insultei ninguém aqui !  Só estou a apresentar factos !

Desculpe, mas você não apresentou nenhum facto.
Apresentou aquilo que em alguns setores se chama de factos alternativos  "Alternative Facts" ou seja : Mentiras

Os seus factos alternativos não são comprováveis, são claramente absurdos e ao referir tais mentiras, está a chamar aos presentes; Estupidos

E chamar estupidas a pessoas que estão fartas de desmontar os factos alternativos há anos, não leva a lado nenhum...

É muito mais fácil enganar uma pessoa, que explicar-lhe que foi enganada ...
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