Nova Guerra Hamas-Israel

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dc

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Re: Nova Guerra Hamas-Israel
« Responder #495 em: Novembro 08, 2023, 10:47:13 pm »
HellFire com ogiva termobárica?

Citar
On November 4, the Israeli Air Force posted a photo on its official handle on X (formerly Twitter) of an AH-64D presumably taking off for operations in Gaza. However, one of the Hellfire missiles carried on the cluster of four on the inner pylon of the right-side wing stub had a red-colored band.

This stood out from the three other Hellfire missiles with yellow bands seen on live Hellfires in general and this Israeli Apache in particular. The missile’s overall color was also grayish in tone and not dark olive.

The IsAF soon deleted the picture as netizens began asking curious questions and replaced it with an Apache carrying a quartet of Hellfires with only yellow bands. “We continue to act and attack in the strip, shoulder to shoulder with the fighters in the field,” the post read. 



https://www.eurasiantimes.com/64d-apache-chopper-sports-new-hellfire/

Fica "no ar" a dúvida. No entanto, o que não faltam são ogivas de vários tipos para o Hellfire, incluindo a famosa "ogiva" de lâminas que foram usadas para matar o general Iraniano Soleimani.

A ser uma versão com ogiva termobárica, talvez o seu efeito acabe por ser maximizado ao explodir num túnel?
 

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Kalil

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Re: Nova Guerra Hamas-Israel
« Responder #496 em: Novembro 09, 2023, 01:28:15 pm »
Talvez seja um dos novos AGM-114RC da IsAF, com ogiva anti-bunker e sensor de cerelac.

https://twitter.com/Timesofgaza/status/1721547726356087143?t=NCtUh6-4l68YxAQjjfPxHg&s=19
 

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dc

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Re: Nova Guerra Hamas-Israel
« Responder #497 em: Novembro 09, 2023, 03:00:54 pm »
Então mas existe prova de que essa criança foi atingida (directa ou indirectamente) por aquele míssil com as "fitas" vermelhas"? É que usar um míssil caro, para transportar uma ogiva incendiária que pode ser lançada de bombas ou munições convencionais bem mais baratas, era só estúpido.

https://www.thedrive.com/the-war-zone/israeli-ah-64-apache-appears-with-mysterious-hellfire-missile
« Última modificação: Novembro 09, 2023, 03:01:30 pm por dc »
 

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Kalil

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Re: Nova Guerra Hamas-Israel
« Responder #498 em: Novembro 09, 2023, 03:29:22 pm »
A vingança não tem preço.
 

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dc

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Re: Nova Guerra Hamas-Israel
« Responder #499 em: Novembro 09, 2023, 04:05:43 pm »
Lol, mas a racionalidade ainda se aplica, e como tal, lançar um míssil para fazer o trabalho que uma bomba muito mais barata faz, não faz sentido nenhum.

Mais vale aceitar a realidade que, para já, não se sabe que ogiva possui aquele míssil da foto.

Já a vingança, não se entende como é que os vingativos israelitas continuam a fazer esforços para evacuar civis das zonas de combate.
 

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Tiamate

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Re: Nova Guerra Hamas-Israel
« Responder #500 em: Novembro 09, 2023, 04:08:01 pm »
Qual é mesmo o problema de ser uma munição termobárica?   ???
 

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Kalil

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Re: Nova Guerra Hamas-Israel
« Responder #501 em: Novembro 09, 2023, 04:54:14 pm »
Porra, nem a parte do sensor a cerelac soou a sarcasmo?

O problema aqui é, indagar da prova de ter sido aquele missil que deixou uma criança totalmente queimada, mas achar legítimo queimar ou matar uma criança sem qualquer justificação. Ou tambem está provado que ela se encontrava num deposito de armas do Hamas?

As IDF nao fazem esforços de evacuação, faz avisos. E depois as rotas de evacuacao são bombardeadas, bem como a area "segura" a sul do Wadi Gaza. Tambem há varios e diferentes relatos de uso de munição incendiária.

Quanto ao missil, nem que a própria IsAF divulgasse, se poderia ter a certeza do que efectivamente era.
Irrelevante.

 

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Cabeça de Martelo

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« Última modificação: Novembro 09, 2023, 05:30:19 pm por Cabeça de Martelo »
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

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HSMW

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Re: Nova Guerra Hamas-Israel
« Responder #503 em: Novembro 09, 2023, 06:08:17 pm »
https://www.youtube.com/user/HSMW/videos

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os_pero

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Re: Nova Guerra Hamas-Israel
« Responder #504 em: Novembro 09, 2023, 06:20:58 pm »
Porra, nem a parte do sensor a cerelac soou a sarcasmo?

O problema aqui é, indagar da prova de ter sido aquele missil que deixou uma criança totalmente queimada, mas achar legítimo queimar ou matar uma criança sem qualquer justificação. Ou tambem está provado que ela se encontrava num deposito de armas do Hamas?

As IDF nao fazem esforços de evacuação, faz avisos. E depois as rotas de evacuacao são bombardeadas, bem como a area "segura" a sul do Wadi Gaza. Tambem há varios e diferentes relatos de uso de munição incendiária.

Quanto ao missil, nem que a própria IsAF divulgasse, se poderia ter a certeza do que efectivamente era.
Irrelevante.

"Wait, there are children in the area" Exclusive Footage of an Air Strike Being Called Off
https://idfspokesperson.substack.com/p/wait-there-are-children-in-the-area



https://twitter.com/cogatonline/status/1722314028402225325
Citar
🚨LISTEN: Hamas uses ambulances to transfer weapons and terrorist operatives in the Gaza Strip.

This is another example of how the #HamasISIS exploits civilian infrastructure and uses civilians as human shields.
#NoMasHamas

Não estou a dizer com isto que Israel não cometa erros ou que em ataques a alvos legitimos não exista inocentes que morrem, agora dizer que Israel não faz esforços nenhuns para evitar a morte de civis é um pouco puxado.
 

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Lusitano89

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Re: Nova Guerra Hamas-Israel
« Responder #505 em: Novembro 09, 2023, 07:04:12 pm »
 

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Re: Nova Guerra Hamas-Israel
« Responder #506 em: Novembro 09, 2023, 07:18:09 pm »
Tom Friedman, on
"Israel's morally impossible situation"

https://open.spotify.com/episode/6A6G2lqQP347ojQ8ED0J4W?si=b3eULvEKR12d5_c90KC-gg
 

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dc

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Re: Nova Guerra Hamas-Israel
« Responder #507 em: Novembro 09, 2023, 11:45:25 pm »
Porra, nem a parte do sensor a cerelac soou a sarcasmo?

O problema aqui é, indagar da prova de ter sido aquele missil que deixou uma criança totalmente queimada, mas achar legítimo queimar ou matar uma criança sem qualquer justificação. Ou tambem está provado que ela se encontrava num deposito de armas do Hamas?

As IDF nao fazem esforços de evacuação, faz avisos. E depois as rotas de evacuacao são bombardeadas, bem como a area "segura" a sul do Wadi Gaza. Tambem há varios e diferentes relatos de uso de munição incendiária.

Quanto ao missil, nem que a própria IsAF divulgasse, se poderia ter a certeza do que efectivamente era.
Irrelevante.

Usar sarcasmo e depois colocar um vídeo com uma criança queimada, é sempre algo que deixa um sabor amargo na boca. Prova o quão desumano se é. A intenção da postagem ficou clara.

O problema aqui, é estar-se a falar de uma coisa, e virem desconversar com outra.

Depois tu partes do princípio, que os israelitas fazem de propósito para matar/queimar as crianças. Mais uma vez, é preciso compreender o significado de "danos colaterais". Entender o significado, não significa que é "ok", mas serve para distinguir o que foi ou não propositado.

Dizer que Israel não faz esforços para mitigar as baixas civis nem para permitir a evacuação, é mentir com os dentes todos. Depois a narrativa de que Israel bombardeia as rotas de evacuação, já não cola. Logo nos primeiros dias do conflito, houve um suposto bombardeamento, que afinal revelou tratar-se de uma explosão causada por um explosivo na estrada ou no carro. Noutras situação, é tudo o "diz que disse".
Já os bombardeamentos a sul, podem ser ou não legítimos, dependendo do que estava a ser atacado. Agora sabe-se é que o Hamas não é politicamente correcto, ao ponto de se cingir a operar na região Norte. E sim, supostamente terá havido uso desse tipo de munição.

Já agora, e para complementar o que se fala aqui tanta vez:
https://ihl-databases.icrc.org/en/ihl-treaties/gciv-1949/article-19


Entretanto, um inocente jornalista, que afinal não era assim tão inocente:
https://www.ynetnews.com/article/hylvnxcxt

Juntemos isto às suspeitas da ligação da UNRWA ao Hamas...
 

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Kalil

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Re: Nova Guerra Hamas-Israel
« Responder #508 em: Novembro 10, 2023, 01:21:53 am »

Usar sarcasmo e depois colocar um vídeo com uma criança queimada, é sempre algo que deixa um sabor amargo na boca. Prova o quão desumano se é. A intenção da postagem ficou clara.

Sem ironias. Já tinha percebido que és uma pessoa bem formada, é natural que consideres a situação desumana. Saberás também que a desumanidade reside no que está a acontecer, e não na partilha inconveniente desta imagem.

O problema aqui, é estar-se a falar de uma coisa, e virem desconversar com outra.

Desconversei exactamente para chamar a atenção para o que é mais grave.


Depois tu partes do princípio, que os israelitas fazem de propósito para matar/queimar as crianças. Mais uma vez, é preciso compreender o significado de "danos colaterais". Entender o significado, não significa que é "ok", mas serve para distinguir o que foi ou não propositado.

Eu não parto do princípio, isso foi afirmado por oficiais israelitas, civis e militares. É óbvio que num cenário com a densidade urbana e populacional como este, mesmo que os bombardeamentos fossem em menor número e dirigidos, existiriam sempre muitas baixas civis. É igualmente óbvio que é impossível discernir até que ponto determinado dano colateral deixa de o ser, sobretudo à distância e com informação duplamente falsificada. No entanto, avaliando as ameaças e os resultados até ao momento, estes coincidem dramaticamente,

Dizer que Israel não faz esforços para mitigar as baixas civis nem para permitir a evacuação, é mentir com os dentes todos. Depois a narrativa de que Israel bombardeia as rotas de evacuação, já não cola. Logo nos primeiros dias do conflito, houve um suposto bombardeamento, que afinal revelou tratar-se de uma explosão causada por um explosivo na estrada ou no carro. Noutras situação, é tudo o "diz que disse".

Para me acusares de mentir, tens de apresentar provas em contrário. Eu não concordo em vários casos contigo, e nunca te acusei de mentir.
Somos todos vítimas das narrativas e da contra-informação, e temos tendência a "engolir" mais facilmente aquelas que se encaixam com a nossa imagem da realidade. Por agora o mais avisado seria ignorar grande parte da informação mas, uma vez que no terreno só temos 2 lados, se colarmos todas as fontes a cada um deles, invalidamos por completo tudo o que se possa saber.

Já os bombardeamentos a sul, podem ser ou não legítimos, dependendo do que estava a ser atacado. Agora sabe-se é que o Hamas não é politicamente correcto, ao ponto de se cingir a operar na região Norte. E sim, supostamente terá havido uso desse tipo de munição.

Não são política nem humanamente correctos, mas se há um objectivo de cercar a parte norte e aí os aniquilar, é claríssimo que eles se irão dispersar por toda a faixa, e misturar com população civil em fuga.

Já agora, e para complementar o que se fala aqui tanta vez:
https://ihl-databases.icrc.org/en/ihl-treaties/gciv-1949/article-19


Entretanto, um inocente jornalista, que afinal não era assim tão inocente:
https://www.ynetnews.com/article/hylvnxcxt

Juntemos isto às suspeitas da ligação da UNRWA ao Hamas...
 

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Luso

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Re: Nova Guerra Hamas-Israel
« Responder #509 em: Novembro 10, 2023, 02:05:56 pm »
Ai de ti Lusitânia, que dominarás em todas as nações...