Invasão da Ucrânia

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ricardonunes

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #8025 em: Fevereiro 19, 2025, 07:50:52 am »
Potius mori quam foedari
 
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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #8026 em: Fevereiro 19, 2025, 07:58:19 am »
Potius mori quam foedari
 

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ricardonunes

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #8027 em: Fevereiro 19, 2025, 08:49:17 am »

Trump vai entregar a vitória na Ucrânia a Putin?


Percam 35min
Potius mori quam foedari
 

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os_pero

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #8028 em: Fevereiro 19, 2025, 09:30:27 am »
Neste momento ainda é demasiado cedo para adivinhar o que vai sair dalí, Trump não vai querer sair derrotado nem vai querer ver a Ucrânia ruir sob a Rússia (saída desastrosa), contudo também tem que dar palco a Putin, mas acho que no momento que Trump sentiu que perdeu é capaz de dar uma pirueta e mudar tudo.

A Europa tem estado a reagir como é habitual nos últimos anos (fora algumas exceções temos tido lideres fracos/pouco carismáticos e sem visão de futuro para a europa), alguns lideres já perceberam o problema e querem agir mas maior parte deles não tem condições internas para justificar uma massificação de gastos militares, daí andar toda a gente a pedir divida Europeia para gastos na defesa. No futuro (se não for forçada a isso) dificilmente a Europa terá algum tipo digno de nome de forças armadas (somos ainda demasiado diferentes e com muitos interesses individuais), contudo espero que cada país se arme e se organizem dentro de uma NATO sem interesse dos EUA.

Pessoalmente acho que se atingir alguma paz na Ucrânia agora esta não vai aguentar muito, e haverá outra guerra daqui a uns anos e que Trump tem conseguido minar por completo toda a confiança de aliados ou "amigos" dos EUA, neste momento qualquer país vai deixar de confiar nas garantir de segurança/acordos segurança dados pelos EUA. (Engraçado que o mesmo, por outros motivos, aconteceu à Rússia)
 
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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #8029 em: Fevereiro 19, 2025, 10:25:56 am »
Neste momento ainda é demasiado cedo para adivinhar o que vai sair dalí, Trump não vai querer sair derrotado nem vai querer ver a Ucrânia ruir sob a Rússia (saída desastrosa), contudo também tem que dar palco a Putin, mas acho que no momento que Trump sentiu que perdeu é capaz de dar uma pirueta e mudar tudo.

A Europa tem estado a reagir como é habitual nos últimos anos (fora algumas exceções temos tido lideres fracos/pouco carismáticos e sem visão de futuro para a europa), alguns lideres já perceberam o problema e querem agir mas maior parte deles não tem condições internas para justificar uma massificação de gastos militares, daí andar toda a gente a pedir divida Europeia para gastos na defesa. No futuro (se não for forçada a isso) dificilmente a Europa terá algum tipo digno de nome de forças armadas (somos ainda demasiado diferentes e com muitos interesses individuais), contudo espero que cada país se arme e se organizem dentro de uma NATO sem interesse dos EUA.

Pessoalmente acho que se atingir alguma paz na Ucrânia agora esta não vai aguentar muito, e haverá outra guerra daqui a uns anos e que Trump tem conseguido minar por completo toda a confiança de aliados ou "amigos" dos EUA, neste momento qualquer país vai deixar de confiar nas garantir de segurança/acordos segurança dados pelos EUA. (Engraçado que o mesmo, por outros motivos, aconteceu à Rússia)

Coisas que políticos de aviário NPC´s pertencente as a coisas como WEF. Gente que nunca leu a Tucídides e Maquiavel. Conheço gente assim em cargos de poder que fazem questão de serem paus mandados obedientes e serviçais de gente que lhes é superior. É essa falta de espinha que sempre lhes deu poder e que lhes permitiu chegar onde chegaram. Coisas das democracias.
Ai de ti Lusitânia, que dominarás em todas as nações...
 

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papatango

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #8030 em: Fevereiro 19, 2025, 11:15:12 am »
Citação de: os_pero
Neste momento ainda é demasiado cedo para adivinhar o que vai sair dalí, Trump não vai querer sair derrotado nem vai querer ver a Ucrânia ruir sob a Rússia (saída desastrosa), contudo também tem que dar palco a Putin, mas acho que no momento que Trump sentiu que perdeu é capaz de dar uma pirueta e mudar tudo.

É a realidade ...
A verdade é que ninguém entende ou percebe o que realmente se passa.

Na sua ansia de mostrar serviço, o Trump, como normalmente acontece, exagera.
O principal problema nas últimas 72 horas, que parece que toda a gente se esqueceu, é que uma delegação americana, chegou ao pé do Zelensky, com documentos para ele assinar, no sentido de garantir aos Estados Unidos, terras-raras no valor de 500.000 milhões (quinhentos mil milhões) de dolares americanos.

O documento, que foi elaborado por um escritório de advogados, nem sequer era oficial, e destinava-se a pagar por todo o material que os Estados Unidos já forneceram à Ucrânia a título de doação.

Pior que isso, mesmo que os M113 com 50 anos, os Hummer, ou os Bradley com 30 anos fossem contabilizados a preço de material novo, com preço  corrigidos com inflação, mesmo assim nem de perto nem de longe atingiriam os valores que o Trump queria.

O Zelensky, naturalmente, disse que não podia assinar o documento, porque primeiro precisava consultar o governo e teria sempre que colocar a questão ao parlamento ucraniano.
https://www.youtube.com/watch?v=9Rk3TVtujD8

Foi uma resposta de chefe-de-estado, que não é dono do país, é apenas o responsável por o governar.

As declarações de Trump, vêm na sequencia desta recusa por parte do Zelensky.
Trump acha que os dirigentes são uma espécie de senhores absolutos e que podem vender partes do país com uma assinatura...
E Trump não gosta de ser contrariado ...


Além disto ...
A questão, tem vindo apenas a demonstrar os problemas ao nível cognitivo por parte do decrépito presidente americano.
Segundo vários médicos especialistas na área. Trump está na realidade com problemas mais graves que Joe Biden.
A diferença, é que Trump aparenta ser fisicamente mais ativo, e muito mais energético, embora intelectualmente seja aparente que as suas afirmações são a cada dia mais desconexas.

O problema na sociedade americana, é descrito pelo Luso, num comentário acima:

Citação de: Luso
(...) Gente que nunca leu a Tucídides e Maquiavel. Conheço gente assim em cargos de poder que fazem questão de serem paus mandados obedientes e serviçais de gente que lhes é superior(...)
As pessoas que estão na órbita de Trump, são absolutamente dependentes dele e tendem em absoluto a ser obedientes e serviçais. O resultado, é que vão servir como caixas de ressonância de uma pessoas demente.



E este problema não se colocou com o inicio do conflito na Ucrânia, altura em que existia a possibilidade de Trump passar os últimos dias da sua vida na cadeia, pelos crimes que cometeu.

Os europeus naturalmente lentos a agir (e há décadas que aqui falamos da dificuldade de criar um exército europeu) olharam para esta realidade, decidiram apoiar a Ucrânia (ao contrário do Biden, que a única coisa que fez foi dizer que mandava um avião para evacuar o Zelensky).
Por seu lado, praticamente sozinhos, com material soviético, tanques T-64; com mísseis anti-carro e anti-aéreos europeus e americanos e drones turcos,  detiveram o exército de Putin, para espanto de europeus e americanos.

Não há aqui nada de previsibilidade, ou de "I told you so" como os fanáticos putinos afirmam, mentindo com todos os dentes ...

A questão só se altera quando os americanos são incapazes de julgar os crimes de Trump e abrem caminho à candidatura do dito.

É só a partir desta altura que os europeus começam a pensar que talvez a coisa possa dar para o torto.
Os ucranianos, just in case, atacam Kursk, para tentar pelo menos ter alguma coisa para trocar.

Quando a Kamala Harris aparece como candidata, aparentemente os europeus voltaram outra vez a respirar e os alemaes a patinar em termos de ajudas aos ucranianos. No inicio as coisas pareciam bem, mas quase para o fim da campanha, os dois estavam tecnicamente empatados e os europeus mais uma vez, esperaram para ver.

A vitória de Trump, que inicialmente foi apontada com espetacular, na realidade não foi nada disso. Trump ganha, porque milhões de pessoas que votaram no Biden, ficaram em casa. Mas o importante é que ganhe-se por muitos ou poucos, é o suficiente.

Esta instabilidade americana, que não vai acabar mesmo que o Trump morra amanhã de enfarte, parece não ser entendida por muitos.

E o que vemos, mesmo hoje, é muita gente a dizer que vamos aguardar até ao fim do mandato de Trump, para depois o presidente que vier a seguir limpar a casa.

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É melhor esperarmos sentados
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« Última modificação: Fevereiro 19, 2025, 11:28:49 am por papatango »
É muito mais fácil enganar uma pessoa, que explicar-lhe que foi enganada ...
Contra a Estupidez, não temos defesa
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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #8031 em: Fevereiro 19, 2025, 11:46:26 am »
Citar
Jorge Silva Carvalho

Russia - 8

1. USA/EU relations crisis;
2. Russia diplomatic isolation;
3. Russia is the good guy and Ukraine the bad one, that started the war;
4. Russia as an equal partner, above other countries, namely historic USA allies;
5. NATO weakness;
6. Ukraine out of NATO;
7. Crimea and Donbass 2014, undisputed acquisition;
8. Recognition of the doctrine of ‘spaces of influence’ over international law and nation sovereignty.

USA - 0

Good match for the Russians…and they didn’t need to play.
Contra a Esquerda woke e a Direita populista marchar, marchar!...

 

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #8032 em: Fevereiro 19, 2025, 02:16:15 pm »
Como é óbvio, o trump vai ficar de parte até perder o interesse.

Isto é um assunto de adultos e ficou agora provado, como se mais provas fossem necessárias, que não passa de um tolo.

A Ucrânia vai continuar a lutar como tem feito nos últimos 10 anos - com a ajuda cada vez mais directa das potências europeias.

Nada de novo.   O desespero do putin para um acordo revela o desespero nas linhas da frente e o desespero económico.

 

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #8033 em: Fevereiro 19, 2025, 03:12:04 pm »
Como é óbvio, o trump vai ficar de parte até perder o interesse.

Isto é um assunto de adultos e ficou agora provado, como se mais provas fossem necessárias, que não passa de um tolo.

A Ucrânia vai continuar a lutar como tem feito nos últimos 10 anos - com a ajuda cada vez mais directa das potências europeias.

Nada de novo.   O desespero do putin para um acordo revela o desespero nas linhas da frente e o desespero económico.

Sim, a chapada de luva branca da Europa era chegar-se a frente e suportar todos os custos económicos/militares da Ucrânia e disponibilizar todos os equipamentos necessários à Ucrânia se esta assim o desejar, enquanto se rearma com equipamento construido na Europa, seria um excelente empurrão para a economia estagnada da Europa.
 
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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #8034 em: Fevereiro 19, 2025, 03:23:02 pm »


Citação de: Luso
(...) Gente que nunca leu a Tucídides e Maquiavel. Conheço gente assim em cargos de poder que fazem questão de serem paus mandados obedientes e serviçais de gente que lhes é superior(...)
As pessoas que estão na órbita de Trump, são absolutamente dependentes dele e tendem em absoluto a ser obedientes e serviçais. O resultado, é que vão servir como caixas de ressonância de uma pessoas demente.

Errado. É transversal a todas as organizações, seja com o Trump, o Putin ou a União Europeia. É tão verdadeiro como as leis da termodinâmica.
E quando evoquei Maquiavel e Tucídides foi para alertar que os estados mais fracos não se devem aliar aos mais fortes.

de "O Príncipe":

Citar
Note-se aqui que um príncipe deve ter a cautela de jamais fazer aliança com um mais poderoso que ele para atacar os outros, senão quando a necessidade o compelir, como se disse acima, porque, vencendo, torna-se seu prisioneiro

Quanto a Tucídides, ver a forma como Atenas se comporta com a Liga de Delos.
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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #8035 em: Fevereiro 19, 2025, 03:49:23 pm »
Nova camuflagem da FA Ucraniana

 

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #8036 em: Fevereiro 19, 2025, 03:57:42 pm »
Nova camuflagem da FA Ucraniana



Então.... a força aérea ucraniana não tinha sido completamente aniquilada?

Isto só pode ser photoshop.
« Última modificação: Fevereiro 19, 2025, 03:57:59 pm por Apone »
 

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P44

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #8037 em: Fevereiro 19, 2025, 04:23:59 pm »
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 

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ricardonunes

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #8038 em: Fevereiro 19, 2025, 04:30:56 pm »
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MMaria

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #8039 em: Fevereiro 19, 2025, 04:36:47 pm »
Duvidar faz-te pensar... acreditar sem duvidar faz-te um fanático.