[Lampuka]

Mas a Finlândia e a Suécia não entraram ou preparam-se para entrar para a OTAN devido à invasão Russa à Ucrânia? Se é uma questão de segurança e não uma politica claramente expansionista, porque é que a Rússia não invade também esses países?

Tens toda a razão e, caso os russos já não estivessem "entalados" na Ucrânia, acredito que o caldo estaria entornado.
Aliás,  penso que a decisão desses países só aconteceu porque apanharam "boleia" do caos entretanto criado.
Mais uma vez não concordo com essa expansão e penso que se não se puser travão nisto tudo corremos o risco de voltarmos novamente aos tempos do bloco de leste,  desnecessariamente,  com a agravante de do outro lado poderem ficar a China, Índia... países muito mais fortes militarmente do que a Suécia ou a Finlândia.
Valerá a pena?

P.S.: No fundo,  e analisando a geografia, quem tem tido uma política expansionária? A Rússia ou a NATO?

[Lightning]

Coitadinha da Rússia que nenhum vizinho gosta deles, são todos uns maus e os russos uns anjinhos.

 

Se tivessem melhores relações com os países e povos vizinhos se calhar isto já não acontecia.

[Icterio]

No meu entender, a pretensão da Ucrânia, persuadida por terceiros,  em pertencer à NATO.

A progressão da invasão russa nunca seria por mim entendida (repara que não apoiada) caso tivesse acontecido sem a pretensão da Ucrânia em integrar a NATO, e neste caso, insistência em fazê-lo.

O ultrapassar de linhas vermelhas por parte da Ucrânia e dos países que a incentivaram a fazê-lo,  que sabemos bem quem foram,  é que deu aos russos o motivo plausível,  e no meu entender compreensível,  de avançarem para a situação actual.
A sua própria segurança.

Ora, este é um discurso habitual do PCP - o discurso anti-NATO.

Então a Ucrânia não é um país soberano que pode decidir o seu futuro (e alianças)?  Da mesma forma que a Russia tem liberdade para decidir o seu?

"Prentensão em integrar a NATO"?  "Insistência em fazê-lo"?  "Países que a incentivaram"?  Baseado em que factos?  Os países são livres de pedir para integrar a NATO e existe um processo rigoroso e exigente para serem aceites.

Já ficou mais que provado que esse é um tema falso, a NATO sempre esteve nas fronteiras da URSS/Russia.

"Com os tratados assinados no fim da guerra fria não faz sentido a expansão da NATO."

Quais tratados?

[Cabeça de Martelo]

Mas a Finlândia e a Suécia não entraram ou preparam-se para entrar para a OTAN devido à invasão Russa à Ucrânia? Se é uma questão de segurança e não uma politica claramente expansionista, porque é que a Rússia não invade também esses países?

Tens toda a razão e, caso os russos já não estivessem "entalados" na Ucrânia, acredito que o caldo estaria entornado.
Aliás,  penso que a decisão desses países só aconteceu porque apanharam "boleia" do caos entretanto criado.
Mais uma vez não concordo com essa expansão e penso que se não se puser travão nisto tudo corremos o risco de voltarmos novamente aos tempos do bloco de leste,  desnecessariamente,  com a agravante de do outro lado poderem ficar a China, Índia... países muito mais fortes militarmente do que a Suécia ou a Finlândia.
Valerá a pena?

P.S.: No fundo,  e analisando a geografia, quem tem tido uma política expansionária? A Rússia ou a NATO?

Olhando para o mapa eu diria a Rússia, já que para entrar para a OTAN é preciso pedir e ser aceite unanimemente pelos membros da organização. Já a Rússia, não me parece que tenha sido muito bem aceite na Chechénia, Geórgia, Moldávia, etc.

Qualquer dúvida em relação à soberania Ucraniana, é ver o referendo que foi feita no dito país em 91, onde cada região pode dizer em que país queria pertencer e onde todas, sem excepção votaram para entrar no novo país e não na Federação Russa.

  https://pt.wikipedia.org/wiki/Referendo_da_Independ%C3%AAncia_da_Ucr%C3%A2nia_em_1991

[os_pero]

(...)

P.S.: No fundo,  e analisando a geografia, quem tem tido uma política expansionária? A Rússia ou a NATO?

Ucrânia/Crimeia 2014, Geórgia, Chechênia, Síria, Transnístria, e se falarmos em influencia diplomática (Equiparável à NATO UE) temos diversos Países Africanos, Países Árabes, ... e já agora o BRICS

[Lampuka]

Então a Ucrânia não é um país soberano que pode decidir o seu futuro (e alianças)?  Da mesma forma que a Russia tem liberdade para decidir o seu?

Neste caso, e por estranho que possa parecer, não.
E não é a primeira vez que tal acontece.  Um país soberano, como dizes e bem, mas que está inibido de determinadas ações.
Basta veres o exemplo do Irão e da sua capacidade nuclear.
É soberano e alvo de sanções porque essa pretensão é considerada uma ameaça.
Aliás,  esta "brincadeira" do finca pé da Ucrânia e NATO, para já, o que produziu foi a colocação de armas nucleares na Bielorrússia,  mais perto da Polónia por exemplo,  membro da NATO.
Se fizerem o mesmo com o Irão,  como reagirão Israel e os seua aliados? Ou na Sérvia? Ou a Venezuela? Ou melhor, a Argélia,  à nossa porta?
São todos países soberanos e que podem alegar questões de defesa para se juntarem à Rússia.  Podem?
Mas estamos a desviar-nos do tema...

[Icterio]

Então a Ucrânia não é um país soberano que pode decidir o seu futuro (e alianças)?  Da mesma forma que a Russia tem liberdade para decidir o seu?

Neste caso, e por estranho que possa parecer, não.
E não é a primeira vez que tal acontece.  Um país soberano, como dizes e bem, mas que está inibido de determinadas ações.

Inibido de determinadas acções?  Quais?  Baseado em que factos?

[Lampuka]

Mas a Finlândia e a Suécia não entraram ou preparam-se para entrar para a OTAN devido à invasão Russa à Ucrânia? Se é uma questão de segurança e não uma politica claramente expansionista, porque é que a Rússia não invade também esses países?

Tens toda a razão e, caso os russos já não estivessem "entalados" na Ucrânia, acredito que o caldo estaria entornado.
Aliás,  penso que a decisão desses países só aconteceu porque apanharam "boleia" do caos entretanto criado.
Mais uma vez não concordo com essa expansão e penso que se não se puser travão nisto tudo corremos o risco de voltarmos novamente aos tempos do bloco de leste,  desnecessariamente,  com a agravante de do outro lado poderem ficar a China, Índia... países muito mais fortes militarmente do que a Suécia ou a Finlândia.
Valerá a pena?

P.S.: No fundo,  e analisando a geografia, quem tem tido uma política expansionária? A Rússia ou a NATO?

Olhando para o mapa eu diria a Rússia, já que para entrar para a OTAN é preciso pedir e ser aceite unanimemente pelos membros da organização. Já a Rússia, não me parece que tenha sido muito bem aceite na Chechénia, Geórgia, Moldávia, etc.

Qualquer dúvida em relação à soberania Ucraniana, é ver o referendo que foi feita no dito país em 91, onde cada região pode dizer em que país queria pertencer e onde todas, sem excepção votaram para entrar no novo país e não na Federação Russa.

  https://pt.wikipedia.org/wiki/Referendo_da_Independ%C3%AAncia_da_Ucr%C3%A2nia_em_1991

Mas a Rússia,  depois do fim da guerra fria, criou alguma aliança militar com algum país da Europa e instalou lá armamento ofensivo?
Parece-me demasiado óbvio quem o fez.

[Cabeça de Martelo]

  https://pt.wikipedia.org/wiki/Organiza%C3%A7%C3%A3o_do_Tratado_de_Seguran%C3%A7a_Coletiva

[Lusitano89]

[Lampuka]

Então a Ucrânia não é um país soberano que pode decidir o seu futuro (e alianças)?  Da mesma forma que a Russia tem liberdade para decidir o seu?

Neste caso, e por estranho que possa parecer, não.
E não é a primeira vez que tal acontece.  Um país soberano, como dizes e bem, mas que está inibido de determinadas ações.

Inibido de determinadas acções?  Quais?  Baseado em que factos?

Logo abaixo o exemplo do Irão...
Andamos a minar o sossego conseguido após anos incertos de guerra fria sem necessidade, no meu entender.
A desculpa serão os apelidados regimes mais ou menos complicados,  mas a incoerência das ações tendo em conta os interesses deitam por terra essa tese.

[Icterio]

Então a Ucrânia não é um país soberano que pode decidir o seu futuro (e alianças)?  Da mesma forma que a Russia tem liberdade para decidir o seu?

Neste caso, e por estranho que possa parecer, não.
E não é a primeira vez que tal acontece.  Um país soberano, como dizes e bem, mas que está inibido de determinadas ações.

Inibido de determinadas acções?  Quais?  Baseado em que factos?

Logo abaixo o exemplo do Irão...
Andamos a minar o sossego conseguido após anos incertos de guerra fria sem necessidade, no meu entender.
A desculpa serão os apelidados regimes mais ou menos complicados,  mas a incoerência das ações tendo em conta os interesses deitam por terra essa tese.

Andas em círculos...  Estamos a falar da Ucrânia.  A Ucrânia está inibida de que "determinadas acções"?  Quais, em que factos e em que parte do Direito Internacional se baseiam?

São perguntas muito simples e as respostas (deveriam) ser ainda mais fáceis, simples e objectivas.

[os_pero]

Então a Ucrânia não é um país soberano que pode decidir o seu futuro (e alianças)?  Da mesma forma que a Russia tem liberdade para decidir o seu?

Neste caso, e por estranho que possa parecer, não.
E não é a primeira vez que tal acontece.  Um país soberano, como dizes e bem, mas que está inibido de determinadas ações.

Inibido de determinadas acções?  Quais?  Baseado em que factos?

Logo abaixo o exemplo do Irão...
Andamos a minar o sossego conseguido após anos incertos de guerra fria sem necessidade, no meu entender.
A desculpa serão os apelidados regimes mais ou menos complicados,  mas a incoerência das ações tendo em conta os interesses deitam por terra essa tese.

Sossego? Acho que a Ucrania, Georgia, Chechênia,... não concordam consigo quem estragou esse sossego foi a própria Russia que até a Filandia e Suecia mudaram de posição após a invasão à Ucrania. Lembro ainda que antes da invasão até havia paises a por em causa a ainda necessidade da existencia da NATO.

Putin é o unico responsável pela situação onde está.

[os_pero]

De volta à triste realidade, ...

Um drone (FPV) Ucraniano "quase" atingiu um Ka-52 em pleno ar.
https://twitter.com/Archer83Able/status/1699456176394584211

Será que no futuro veremos algum drone mais capacitado (velocidade, alcance,...) para atingir este tipo de meios?


Infelizmente hj morreram mais 16 pessoas num ataque Russo a uma zona civil. (Video)
https://twitter.com/visegrad24/status/1699415856361390472

https://twitter.com/NOELreports/status/1699433285317796200

[Icterio]

De volta à triste realidade, ...

Infelizmente hj morreram mais 16 pessoas num ataque Russo a uma zona civil. (Video)
https://twitter.com/visegrad24/status/1699415856361390472

Mais 20 generais da NATO eliminados...