Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #7575 em: Hoje às 10:11:36 am »
Os €4,1mm incluem helicopteros. Parece ser uma notícia para espanhar o panico.

Como tudo o que os jornalixos publicam atualmente
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 

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Lampuka

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #7576 em: Hoje às 10:12:03 am »
Contas redondas, lá para meados de 2026 teremos o lançamento da Bersagliere.
A se confirmar o negócio, a assinatura do contrato até Fevereiro, e a cedência da segunda unidade a Portugal, ainda antes do verão poderemos ter a cerimónia da "moedinha".
E em meados de 2027 a primeira EVO TUGA na água.
Curioso em ver como a FINCANTIERI vai solucionar o "problema" da construção em pouco tempo de 5 EVO's, uma vez que a venda de FREMM's actuais à Grécia pode pressionar a Marinha Italiana...
João Pereira
 
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #7577 em: Hoje às 10:13:27 am »
Contas redondas, lá para meados de 2026 teremos o lançamento da Bersagliere.
A se confirmar o negócio, a assinatura do contrato até Fevereiro, e a cedência da segunda unidade a Portugal, ainda antes do verão poderemos ter a cerimónia da "moedinha".
E em meados de 2027 a primeira EVO TUGA na água.
Curioso em ver como a FINCANTIERI vai solucionar o "problema" da construção em pouco tempo de 5 EVO's, uma vez que a venda de FREMM's actuais à Grécia pode pressionar a Marinha Italiana...

Se a exigência de Bruxelas de estarem prontas até 2030 se confirma, vai ter de dar ao pedal
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #7578 em: Hoje às 10:15:32 am »
A esquerdalha já começou a balir, como sempre, relativamente a prioridades de investimento...

Por uma questão de "prudência", era bom que o contrato fosse assinado assim que exista luz verde da UE, se possível antes das presidenciais.
João Pereira
 
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #7579 em: Hoje às 10:19:07 am »
A única maneira que a Fincantieri tem de entregar três fragatas a Portugal até 2030, é ficarmos com as duas em construção e também a terceira, enquanto a Itália fica com a quarta e quinta. Nada que os italianos não tenham já feito no passado.
 
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #7580 em: Hoje às 10:26:58 am »
Não propriamente.
Podem ceder a segunda EVO e a posição de fabrico dos 2 PPA EVO previstos para entrega em 2029 e 2030.

Ou outras posições nos vários estaleiros do grupo.

Além disso, a EVO não é um navio totalmente novo.
Grande parte dos comportamento já estão integrados em navios a navegar, portanto devidamente testados, o que faz prever rapidez no processo.
Aliás,  ao que se sabe, o projecto até anda adiantado em relação ao previsto.
João Pereira
 

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #7581 em: Hoje às 10:35:07 am »
A esquerdalha já começou a balir, como sempre, relativamente a prioridades de investimento...

Por uma questão de "prudência", era bom que o contrato fosse assinado assim que exista luz verde da UE, se possível antes das presidenciais.

Também dava jeito o governo explicar o que é o SAFE

Quanto aos traidores, deixá-los zurrar

Aqui neste post do Facebook falam de entregas em 2029(?)

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INFORMAÇÃO NAVAL ⚓🇵🇹

As novas Fragatas para a nossa Marinha🇵🇹 são projeto de 4,1 mil milhões de euros
Chamam-lhes "os Ferrari das fragatas". Nos custos entram três navios, manutenções ao longo do ciclo de vida e intervenções em infraestruturas como o Arsenal do Alfeite.
A Marinha deve receber em 2029 as duas primeiras FREMM. A terceira deverá chegar em 2030. Todas já se encontram em construção para a Marinha Italiana, mas a urgência portuguesa fará passar Portugal à frente.

*Aos interessados ver artigo publicado hoje no jornal Correio da Manhã pág 10 e 11

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #7582 em: Hoje às 10:35:52 am »
Espero que expliquem aos bêbados do vinho do pacote que este dinheiro vem da UE

Sob a forma de um empréstimo.... (mas com isenção de IVA, ao que parece....)
Cumprimentos,
 
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #7583 em: Hoje às 10:47:22 am »
Aqui neste post do Facebook falam de entregas em 2029(?)

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INFORMAÇÃO NAVAL ⚓🇵🇹

As novas Fragatas para a nossa Marinha🇵🇹 são projeto de 4,1 mil milhões de euros
Chamam-lhes "os Ferrari das fragatas". Nos custos entram três navios, manutenções ao longo do ciclo de vida e intervenções em infraestruturas como o Arsenal do Alfeite.
A Marinha deve receber em 2029 as duas primeiras FREMM. A terceira deverá chegar em 2030. Todas já se encontram em construção para a Marinha Italiana, mas a urgência portuguesa fará passar Portugal à frente.

*Aos interessados ver artigo publicado hoje no jornal Correio da Manhã pág 10 e 11

Assim sendo parece ser quase certo que seremos o cliente de lançamento da FREMM-EVO.
Saudações Aeronáuticas,
Charlie Jaguar

"(...) Que, havendo por verdade o que dizia,
DE NADA A FORTE GENTE SE TEMIA
"

Luís Vaz de Camões (Os Lusíadas, Canto I - Estrofe 97)
 
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #7584 em: Hoje às 10:57:07 am »
Espero que expliquem aos bêbados do vinho do pacote que este dinheiro vem da UE

Não, este dinheiro vem dos impostos.
 

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #7585 em: Hoje às 11:06:04 am »
Espero que expliquem aos bêbados do vinho do pacote que este dinheiro vem da UE

Sob a forma de um empréstimo.... (mas com isenção de IVA, ao que parece....)

Certo...e pago em 45 anos
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #7586 em: Hoje às 11:24:40 am »
Aqui neste post do Facebook falam de entregas em 2029(?)

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INFORMAÇÃO NAVAL ⚓🇵🇹

As novas Fragatas para a nossa Marinha🇵🇹 são projeto de 4,1 mil milhões de euros
Chamam-lhes "os Ferrari das fragatas". Nos custos entram três navios, manutenções ao longo do ciclo de vida e intervenções em infraestruturas como o Arsenal do Alfeite.
A Marinha deve receber em 2029 as duas primeiras FREMM. A terceira deverá chegar em 2030. Todas já se encontram em construção para a Marinha Italiana, mas a urgência portuguesa fará passar Portugal à frente.

*Aos interessados ver artigo publicado hoje no jornal Correio da Manhã pág 10 e 11

Assim sendo parece ser quase certo que seremos o cliente de lançamento da FREMM-EVO.

Há gato jornalístico aqui.
A única EVO em construção é a Bersagliere, desde julho.
A segunda só estava prevista iniciar em 2026.
Por isso, essas entregas em 2029, desconfio.
Do que apurei, normalmente uma FREMM italiana demora cerca de 4 anos entre o início da construção e o comissiamento.
2026 + 4... 2030. No limite.
Que acelerem de alguma forma de modo a permitir a entrega ainda em 2030, acredito.
Mais do que isso é complicado. Digo eu.
João Pereira
 

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #7587 em: Hoje às 11:28:21 am »
Ainda em relação ao meu último post, os franceses demoram cerca de 3 anos para o mesmo.
Obviamente que os navios, sendo parecidos, não são iguais, mas de qualquer das formas, há aqui margem para trabalhar.
Uma das curiosidades é que o lançamento à água dos franceses ocorre muito mais rapidamente, menos quase 1 ano.
Sendo os cascos muito idênticos,  pode estar aqui o segredo.
João Pereira
 

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #7588 em: Hoje às 12:41:25 pm »
Quando as VdG e as BD disserem formalmente adeus, ficaremos somente com 3 Fragatas ao serviço da MdG?
Ou vamos, como espero que aconteça, adquirir mais 2 ou 3 fragatas para implementar o conceito hi-low?
 

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JohnM

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #7589 em: Hoje às 12:48:01 pm »
Aqui neste post do Facebook falam de entregas em 2029(?)

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As novas Fragatas para a nossa Marinha🇵🇹 são projeto de 4,1 mil milhões de euros
Chamam-lhes "os Ferrari das fragatas". Nos custos entram três navios, manutenções ao longo do ciclo de vida e intervenções em infraestruturas como o Arsenal do Alfeite.
A Marinha deve receber em 2029 as duas primeiras FREMM. A terceira deverá chegar em 2030. Todas já se encontram em construção para a Marinha Italiana, mas a urgência portuguesa fará passar Portugal à frente.

*Aos interessados ver artigo publicado hoje no jornal Correio da Manhã pág 10 e 11

Assim sendo parece ser quase certo que seremos o cliente de lançamento da FREMM-EVO.

Há gato jornalístico aqui.
A única EVO em construção é a Bersagliere, desde julho.
A segunda só estava prevista iniciar em 2026.
Por isso, essas entregas em 2029, desconfio.
Do que apurei, normalmente uma FREMM italiana demora cerca de 4 anos entre o início da construção e o comissiamento.
2026 + 4... 2030. No limite.
Que acelerem de alguma forma de modo a permitir a entrega ainda em 2030, acredito.
Mais do que isso é complicado. Digo eu.
Não se muda a linha de construção de fragatas como se muda a marca de pasta de dente que se compra… existe toda uma linha logística de de fornecedores que tem que ser mantida. Pura e simplesmente não se muda de fazer PPA para FREMM assim da noite para k dia… não há volta a dar, a única maneira de termos três fragatas até 2030 é ficarmos com as primeiras duas e encomendarmos a terceira já em 2026… julgar que qualquer outra alternativa é realista é… you guessed it… irrealista…