O "BÉRRIO", UM NAVIO SINGULAR.

  • 43 Respostas
  • 25666 Visualizações
*

Charlie Jaguar

  • Investigador
  • *****
  • 7060
  • Recebeu: 7887 vez(es)
  • Enviou: 5419 vez(es)
  • +10206/-2944
Re: O "BÉRRIO", UM NAVIO SINGULAR.
« Responder #30 em: Setembro 14, 2023, 04:30:00 pm »
Saudações Aeronáuticas,
Charlie Jaguar

"(...) Que, havendo por verdade o que dizia,
DE NADA A FORTE GENTE SE TEMIA
"

Luís Vaz de Camões (Os Lusíadas, Canto I - Estrofe 97)
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: Stalker79

*

Stalker79

  • Investigador
  • *****
  • 1987
  • Recebeu: 500 vez(es)
  • Enviou: 2486 vez(es)
  • +169/-25
Re: O "BÉRRIO", UM NAVIO SINGULAR.
« Responder #31 em: Setembro 14, 2023, 04:59:51 pm »
Bérrio oficialmente abatido ao efectivo: https://diariodarepublica.pt/dr/detalhe/despacho/9373-2023-221578689


Agora que o metam á beira dos outros "recifes" a ver se afunda lá tambem.....
E 100 milhões por um novo em 2027!? Tou pra me rir!
 :-P
 

*

dc

  • Investigador
  • *****
  • 10136
  • Recebeu: 5205 vez(es)
  • Enviou: 857 vez(es)
  • +5381/-1250
Re: O "BÉRRIO", UM NAVIO SINGULAR.
« Responder #32 em: Setembro 14, 2023, 05:39:57 pm »
100 milhões? De onde vem esse valor? (E sim, é impossível fazer um AOR por esse dinheiro, a não ser que seja construído num país de terceiro mundo)
 

*

P44

  • Investigador
  • *****
  • 21348
  • Recebeu: 7294 vez(es)
  • Enviou: 8239 vez(es)
  • +8148/-13482
Re: O "BÉRRIO", UM NAVIO SINGULAR.
« Responder #33 em: Setembro 16, 2023, 01:30:17 pm »
« Última modificação: Setembro 16, 2023, 01:31:47 pm por P44 »
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 

*

dc

  • Investigador
  • *****
  • 10136
  • Recebeu: 5205 vez(es)
  • Enviou: 857 vez(es)
  • +5381/-1250
Re: O "BÉRRIO", UM NAVIO SINGULAR.
« Responder #34 em: Setembro 16, 2023, 03:24:13 pm »
Isso quer dizer que na LPM, terão cortado o orçamento do AOR dos 150 para os 100 milhões.  ::)

Novo não será de certeza, porque estamos em Setembro de 2023, e para ter o navio dentro de 4 anos, era preciso começar a construir já este ano. E por 100 milhões só se for feito de plástico, ou aço chinês, ou se for um mini-AOR. A Noruega comprou um AOR moderno feito na Coreia do Sul, que lhes custou 150 ou 160 milhões, com a inflação de hoje, o mesmo AOR custará forçosamente mais.

Haver até há opções em segunda-mão (os Wave), mas é aquela história do "não serve", sendo preferível não ter nada, e depois chegar a 2027, continuar sem anda e concluir que é impossível construir tal navio por tão pouco dinheiro.

Também não ajuda nada ter uma Marinha que não sabe o que quer. Ora temos um CEMA hidrográfico que só quer navios civis, ora temos um CEMA que quer navios "disruptivos" e em muitos casos reinventar a roda. Não há coerência, nem noção da realidade.

Com uma revisão da LPM feita este ano, não houve ninguém que fosse capaz de pedir ao Governo que adiantasse o financiamento para o AOR, de forma a comprar um dos Wave e resolver logo o problema.

Depois temos frases destas:
Citar
Em maio passado, Helena Carreiras tinha afirmado que o governo decidiu priorizar a substituição do Bérrio na LPM, e que, com a aquisição prevista de um Navio Reabastecedor de Esquadra será reposta uma “capacidade que tem vindo a ser adiada, apoiando a projeção e a sustentação logística de uma Força Naval no mar”.

É tão prioritário, que da LPM de 2019, para a revisão de 2023, nem sequer o ano em que se pensa receber o navio mudou.

Mas se há coisa que nós já aprendemos recentemente, é que a construção dos meios em Portugal, não é uma questão de beneficiar a indústria, é para assegurar alguns cargos e funções para os amigos, como aconteceu com a questão da fiscalização da construção dos NPOs batch 3, muito bem chumbada pelo TC. Não fosse o TC, ninguém saberia de nada. Não admira que se faça tudo para ignorar opções em segunda-mão.
 

*

Red Baron

  • Investigador
  • *****
  • 2997
  • Recebeu: 631 vez(es)
  • Enviou: 373 vez(es)
  • +194/-481
Re: O "BÉRRIO", UM NAVIO SINGULAR.
« Responder #35 em: Setembro 16, 2023, 03:43:31 pm »
Isso quer dizer que na LPM, terão cortado o orçamento do AOR dos 150 para os 100 milhões.  ::)

Novo não será de certeza, porque estamos em Setembro de 2023, e para ter o navio dentro de 4 anos, era preciso começar a construir já este ano. E por 100 milhões só se for feito de plástico, ou aço chinês, ou se for um mini-AOR. A Noruega comprou um AOR moderno feito na Coreia do Sul, que lhes custou 150 ou 160 milhões, com a inflação de hoje, o mesmo AOR custará forçosamente mais.

Haver até há opções em segunda-mão (os Wave), mas é aquela história do "não serve", sendo preferível não ter nada, e depois chegar a 2027, continuar sem anda e concluir que é impossível construir tal navio por tão pouco dinheiro.

Também não ajuda nada ter uma Marinha que não sabe o que quer. Ora temos um CEMA hidrográfico que só quer navios civis, ora temos um CEMA que quer navios "disruptivos" e em muitos casos reinventar a roda. Não há coerência, nem noção da realidade.

Com uma revisão da LPM feita este ano, não houve ninguém que fosse capaz de pedir ao Governo que adiantasse o financiamento para o AOR, de forma a comprar um dos Wave e resolver logo o problema.

Depois temos frases destas:
Citar
Em maio passado, Helena Carreiras tinha afirmado que o governo decidiu priorizar a substituição do Bérrio na LPM, e que, com a aquisição prevista de um Navio Reabastecedor de Esquadra será reposta uma “capacidade que tem vindo a ser adiada, apoiando a projeção e a sustentação logística de uma Força Naval no mar”.

É tão prioritário, que da LPM de 2019, para a revisão de 2023, nem sequer o ano em que se pensa receber o navio mudou.

Mas se há coisa que nós já aprendemos recentemente, é que a construção dos meios em Portugal, não é uma questão de beneficiar a indústria, é para assegurar alguns cargos e funções para os amigos, como aconteceu com a questão da fiscalização da construção dos NPOs batch 3, muito bem chumbada pelo TC. Não fosse o TC, ninguém saberia de nada. Não admira que se faça tudo para ignorar opções em segunda-mão.

Na LPM2019 a chegada do navio estava previsto para 2029/2030. O AOR passou a frente do LPD na nova LPM.
 

*

dc

  • Investigador
  • *****
  • 10136
  • Recebeu: 5205 vez(es)
  • Enviou: 857 vez(es)
  • +5381/-1250
Re: O "BÉRRIO", UM NAVIO SINGULAR.
« Responder #36 em: Setembro 16, 2023, 05:12:36 pm »
Lembro-me de haver um trabalho feito pela Marinha, com um cronograma das aquisições, e tinha lá 2026 ou 2027 para o LPD, e 2027 ou 2028 para o AOR. De qualquer forma, adiantar mais um ano menos um ano, não faz diferença, principalmente quando o programa já vai atrasado. Que houve a troca sei eu, mas as datas mantiveram-se praticamente iguais para o AOR.
 

*

P44

  • Investigador
  • *****
  • 21348
  • Recebeu: 7294 vez(es)
  • Enviou: 8239 vez(es)
  • +8148/-13482
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 

*

P44

  • Investigador
  • *****
  • 21348
  • Recebeu: 7294 vez(es)
  • Enviou: 8239 vez(es)
  • +8148/-13482
Re: O "BÉRRIO", UM NAVIO SINGULAR.
« Responder #38 em: Setembro 03, 2025, 11:34:52 am »
Alguém sabe porque é que o Bérrio foi rebocado para a naval rocha?

https://www.facebook.com/groups/382223455183456/permalink/31125403713772027/

Vai ser convertido em fragata? ???
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 

*

tenente

  • Investigador
  • *****
  • 10861
  • Recebeu: 6395 vez(es)
  • Enviou: 4996 vez(es)
  • +8581/-2097
Re: O "BÉRRIO", UM NAVIO SINGULAR.
« Responder #39 em: Setembro 03, 2025, 12:21:03 pm »
Alguém sabe porque é que o Bérrio foi rebocado para a naval rocha?

https://www.facebook.com/groups/382223455183456/permalink/31125403713772027/

Vai ser convertido em fragata? ???

Às tantas chegaram a conclusão que não há orçamento para pagar os dois  AOR(+) e vão recuperar o NRP BERRIO !!! :mrgreen:
Quando um Povo/Governo não Respeita as Suas FFAA, Não Respeita a Sua História nem se Respeita a Si Próprio  !!
 

*

Lightning

  • Moderador Global
  • *****
  • 11549
  • Recebeu: 2610 vez(es)
  • Enviou: 3826 vez(es)
  • +988/-1122
Re: O "BÉRRIO", UM NAVIO SINGULAR.
« Responder #40 em: Setembro 03, 2025, 12:37:33 pm »
Alguém sabe porque é que o Bérrio foi rebocado para a naval rocha?

https://www.facebook.com/groups/382223455183456/permalink/31125403713772027/

Vai ser convertido em fragata? ???

A UE percebeu o nosso esquema de eles nos pagarem o D.Joao II, vamos converter o Berrio em Porta-drones.
 

*

dc

  • Investigador
  • *****
  • 10136
  • Recebeu: 5205 vez(es)
  • Enviou: 857 vez(es)
  • +5381/-1250
Re: O "BÉRRIO", UM NAVIO SINGULAR.
« Responder #41 em: Setembro 03, 2025, 12:57:36 pm »
Alguém sabe porque é que o Bérrio foi rebocado para a naval rocha?

https://www.facebook.com/groups/382223455183456/permalink/31125403713772027/

Vai ser convertido em fragata? ???

Será para desmantelar ou preparar para ser transformado em recife artificial?

Qualquer uma das opções faz mais sentido do que deixar a apodrecer no Alfeite até começar a afundar, como aconteceu com outros navios.
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: PTWolf

*

Charlie Jaguar

  • Investigador
  • *****
  • 7060
  • Recebeu: 7887 vez(es)
  • Enviou: 5419 vez(es)
  • +10206/-2944
Re: O "BÉRRIO", UM NAVIO SINGULAR.
« Responder #42 em: Setembro 03, 2025, 02:35:11 pm »
Aparentemente, terá sido vendido a uma firma francesa e irá ser desmantelado.
« Última modificação: Setembro 03, 2025, 02:41:19 pm por Charlie Jaguar »
Saudações Aeronáuticas,
Charlie Jaguar

"(...) Que, havendo por verdade o que dizia,
DE NADA A FORTE GENTE SE TEMIA
"

Luís Vaz de Camões (Os Lusíadas, Canto I - Estrofe 97)
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: P44

*

nelson38899

  • Investigador
  • *****
  • 5639
  • Recebeu: 942 vez(es)
  • Enviou: 893 vez(es)
  • +758/-2743
Re: O "BÉRRIO", UM NAVIO SINGULAR.
« Responder #43 em: Setembro 03, 2025, 04:46:29 pm »
Aparentemente, terá sido vendido a uma firma francesa e irá ser desmantelado.

Ainda o vou ver a navegar num país africano.
"Que todo o mundo seja «Portugal», isto é, que no mundo toda a gente se comporte como têm comportado os portugueses na história"
Agostinho da Silva