[P44]

Onde é que eu já vi isto? 

https://observador.pt/2024/11/19/chefe-do-estado-maior-general-das-forcas-armadas-anuncia-grupo-de-trabalho-para-analisar-como-atingir-2-do-pib-em-defesa-ate-2029/

[dc]

Até parece que é difícil atingir os 2% do PIB. Basta pensar em substituir as VdG atempadamente, adquirir 2 submarinos convencionais, modernizar os F-16 PA I e adquirir stock de armamento para eles, modernizar as frotas C-295 e Merlin, adquirir 3-5 baterias MRAD, adquirir quantidades decentes de VSHORAD, adquirir os IFVs, modernizar os Leos, adquirir um bom lote de UH-60 militares e armados, substituir os AJ por uma aeronave a jacto ao invés da avioneta COIN, adquirir UCAVs, repor reservas de guerra, e tantas outras coisas, e só aqui já atingíamos aproximadamente os 2% do PIB para 2025, 2026, 2027, 2028, 2029 e 2030.

Existem coisas que são óbvias, não era preciso um GT para nada.

E a NATO faz muito bem em querer que os 2% do PIB de cada país, tenham uma fatia maior para equipamento, e não tanto para custos com pessoal. Metade dos países europeus gastam bastante na Defesa, mas é à pala dos salários enormes e/ou da inclusão de certas forças de segurança.

Por mim até podiam exigir uma percentagem do PIB específica para equipamento, assim todos os países investiam uma percentagem fixa em material, e não havia truques para inflacionar a despesa com Uber privados, cortadores de relva, forças de segurança, actividades lúdicas, "rendas" dos terrenos usados, etc.

[P44]

Conhecem a expressão "encanar a perna à rã"?

Basicamente é disto que estamos a falar.

[Subsea7]

https://x.com/Defence360/status/1861140194482680092?ref_src=twsrc%5Egoogle%7Ctwcamp%5Eserp%7Ctwgr%5Etweet

3 % do PIB !

[Viajante]

https://x.com/Defence360/status/1861140194482680092?ref_src=twsrc%5Egoogle%7Ctwcamp%5Eserp%7Ctwgr%5Etweet

3 % do PIB !

No caso de Portugal, significa mais de 8 mil milhões de euros, ou o triplo do que investimos actualmente!!!!!
Obviamente que todos os países da NATO vão aumentar o investimento em Defesa, mas sem contar com esse efeito, com 3% do PIB estaríamos dentro dos 30 países que mais investem em Defesa no mundo!!!! Ao nível da Grécia actual......, na Defesa!

Já agora uma questão. Partindo do pressuposto que os nossos políticos vão mesmo triplicar o investimento em Defesa, quer queiram quer não, qual será o novo número de Efectivos? E Reservas? 50.000 nos 3 ramos?

[Subsea7]

A meu ver, 45 mil efetivos no mínimo, assim como F-35, novas fragatas (5), mais submarinos, Poseidons, Sea Guardians, SAMP/T, IRIS-T SLM, Leopard 2 A7+, CH47F etc...
Isto numas FA que viveram durante 30 anos na miséria e em operações de paz da ONU...

[NVF]

Basta todos os hospitais civis do Estado passarem para a alçada do Hospital Militar, militarizar as polícias civis, os bombeiros e o INEM. Done! 3% no papo sem investir um tusto adicional na DN. Vai ser o martelanço total das contas públicas.

[P44]

Basta todos os hospitais civis do Estado passarem para a alçada do Hospital Militar, militarizar as polícias civis, os bombeiros e o INEM. Done! 3% no papo sem investir um tusto adicional na DN. Vai ser o martelanço total das contas públicas.

ora bem
.

[Mentat]

No meio de praticamente tudo que faz falta às FA, e falando só dos equipamentos que considero mais prementes, sendo que alguns deles já estão em execução. Tudo isto de uma forma generalista.

Marinha
4 Fragatas ASW
2 Fragatas AAW
2 Submarinos
1 Reabastecedor de Esquadra
2/3 Navios de transporte/desembarque
NPO´s com melhores sensores e maior capacidade de ataque

Adquirir stock suficiente de mísseis anti-navio/aéreos/torpedos, etc em quantidade suficiente. A meu ver, é um navio "cheio" de munição e outro tanto em terra armazenado, vezes a quantidade de navios de superfície/submarinos.

Fuzos
Lanchas de desembarque médio
Veículo assalto anfíbio
Viaturas táticas ligeiras blindadas
Capacidade ECW e Shorad em veículo

Força Aérea
24 F-35
12 F-16 block 70/72
3 radares Erieye
2 A-330 MRTT
2 A-400M
3 MQ-4C Triton
6 MQ-9 Reaper
Substituição dos AlphaJet e dos Chipmunk
Manutenção e upgrade das frotas de C-295M e Merlin
Maior capacidade de transporte rotativo médio (Uh-60) e pesado (CH-47)
Criação de capacidade rotativa de ataque

Aquisição de stock suficiente de mísseis ar-ar/ar-terra/ar-"mar"

Exército
Upgrade aos Pandur (capacidade anti-carro, canhões de 30mm, RCW, Shorad e ECW)
Sistemas de comunicação (Rádios) handheld e combat net
IFV
Capacidade SHORAD/MSHORAD significativamente aumentada/criada e dotação de capacidade ECW para a BRIGRR e Brigint
Baterias de NASAMS 3 ou SAMP/T
Sistemas Skynex
2 baterias de HIMARS (ou equivalente)
Veículos de desminagem
Modernização dos sistemas anti-carro/estrutura (Javelin/Carl Gustav M4)
Modernização da frota de camiões de transporte

Estou confortavelmente sentado.
Assim "de repentemente", se esta lista fosse minimamente cumprida, ficaríamos num estado muito razoável em termos de equipamentos. Fica a falta a questão da extrema falta de pessoal mas não são contas "deste rosário".

[P44]

Nem 2 peças de artilharia para 2 npos...

Nem vale a pena perder tempo a fazer listas

Na volta compram uma imagem da Nossa senhora e meia dúzia de velas porque não há verba para mais

[P44]

"O país precisa urgentemente de uma política de imigração e de uma política de natalidade...A política de atribuição de vistos tem de ser urgentemente adaptada à realidade atual para impedir o agravamento das consequências do descontrolo imigratório....Foram várias as situações que vivemos, com particular destaque para as coligações negativas entre partidos da oposição que forçaram decisões que vão contra o programa do Governo eleito, gerando uma incerteza grande face ao futuro
É preciso reconhecer o compromisso diário das nossas forças policiais em proteger as nossas comunidades, muitas vezes em condições difíceis e com recursos limitados", considera Duarte Pio, para quem é "urgente também que o Estado cumpra as suas tarefas de soberania", assegurando o compromisso de destinar 2% do Produto Interno Bruto (PIB) à Defesa e reforçar a Justiça."


Dom Duarte Pio

Parece que vamos ter de voltar à monarquia

[Subsea7]

Preparem-se para 5 % do PIB em defesa.

[PTWolf]

Preparem-se para 5 % do PIB em defesa.

Tenho muitas muitas duvidas que a maioria dos paises europeus consiga faze-lo.
Alem disso acho que o ultimato que o Trump pretende fazer irá fragilizar ainda mais a posição geopolitica dos EUA, criando espaço para um mecanismo europeu de defesa cada vez menos dependente dos EUA e potenciando a sua própria industria.

[Apone]

5% é totalmente impossivel.  O trump atira esse valor para o ar porque é um completo ignorante - nem os EUA gastam isso.

Estamos a falar de um sujeito que um dia destes ficou admirado porque... "existiam muitos países".  Sim, para o trump é uma novidade existirem muitos países!

[PTWolf]

5% é totalmente impossivel.  O trump atira esse valor para o ar porque é um completo ignorante - nem os EUA gastam isso.

Estamos a falar de um sujeito que um dia destes ficou admirado porque... "existiam muitos países".  Sim, para o trump é uma novidade existirem muitos países!

É uma tática de negociação (por acaso mais tipica dos russos), pedem o impossivel para depois nivelar por baixo.

Assim, pode terminar nos 3% ou 3,5% e no fim ainda dizer que foi condescendente e "amigo" dos parceiros 

E mesmo terminando nesses valores depois a industria de defesa Americana aparece com uns bonitos porfolios para venderem aos europeus por forma a perfazerem o valor do PIB que têm que atingir. Isso pode ser inclusivé um argumento usado pelos EUA para baixar o valor dos 5%, a compra de material Americano.