Votação

Escolha o melhor

Super Hornet
4 (2.9%)
F-35
60 (43.2%)
Rafale
22 (15.8%)
Gripen
36 (25.9%)
Eurofighter Typhoon
17 (12.2%)

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Substituiçao dos F-16's

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Duarte

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #5490 em: Novembro 06, 2025, 12:35:15 am »
слава Україна!
“Putin’s failing Ukraine invasion proves Russia is no superpower".
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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #5491 em: Novembro 06, 2025, 07:09:16 am »
Vocês têm muito tempo livre
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 
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Charlie Jaguar

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #5492 em: Novembro 08, 2025, 07:35:39 pm »
 c56x1

Saudações Aeronáuticas,
Charlie Jaguar

"(...) Que, havendo por verdade o que dizia,
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Luís Vaz de Camões (Os Lusíadas, Canto I - Estrofe 97)
 
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nelson38899

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #5493 em: Novembro 10, 2025, 02:21:31 pm »
A substituição dos F16 não está incluído no SAFE, a FAP não quis!
"Que todo o mundo seja «Portugal», isto é, que no mundo toda a gente se comporte como têm comportado os portugueses na história"
Agostinho da Silva
 

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Red Baron

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #5494 em: Novembro 10, 2025, 02:24:48 pm »
A substituição dos F16 não está incluído no SAFE, a FAP não quis!

Não podia. O SAFE tinha regras, compra de aviões não fazia parte.
 

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P44

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #5495 em: Novembro 10, 2025, 02:49:23 pm »
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #5496 em: Novembro 10, 2025, 05:51:02 pm »
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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #5497 em: Novembro 10, 2025, 06:24:57 pm »
Do you drink and know things?

Muito especifico este GIF CJ  8)

Vamos ver, as coisas parecem estar a caminhar de feição para o Eurofighter. ;)

Saudações Aeronáuticas,
Charlie Jaguar

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riky95

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #5498 em: Novembro 10, 2025, 06:46:17 pm »
Do you drink and know things?

Muito especifico este GIF CJ  8)

Vamos ver, as coisas parecem estar a caminhar de feição para o Eurofighter. ;)

Só EF ou em conjunto com F35?
 

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Duarte

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #5499 em: Novembro 10, 2025, 07:14:09 pm »

Vamos ver, as coisas parecem estar a caminhar de feição para o Eurofighter. ;)

Só EF ou em conjunto com F35?

Se é para comprar dentro do programa SAFE (eu acho que é possível), se calhar é uma Esquadra Eurofighter novos (16, 18? 20?) Usados não pode ser...e a segunda ficará por determinar mais tarde (3-5 anos), ficando ainda uma Esquadra F-16 por enquanto?  :conf:  Ou avançam em breve com 13 ou 14 F-35 apara agradar a gregos e troianos?   c56x1

Ou os Eurofighters serão usados, medida stop-gap?

« Última modificação: Novembro 10, 2025, 07:24:38 pm por Duarte »
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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #5500 em: Novembro 10, 2025, 08:04:03 pm »
A substituição dos F16 não está incluído no SAFE, a FAP não quis!

Alguma fonte oficial ou semi-oficial? Se o substituo dos F-16 "não é para já" como referiu o MDN, se calhar não é mesmo para ser com fundos SAFE?

Se o Exército fica com 1,27 MM do SAFE, restam 4,6MM para a FAP e Marinha. Podemos especular 2,5 MM para a FAP (quantos Eurofighter dá?) e 2,1 MM Marinha (quantas fragatas dá, 3?)  Ficam assim a segunda esquadra de caças e mais 3 fragatas para a próxima LPM..

A FAP pode não querer, porque a escolha preferida não obedece `a regras SAFE, mas o governo pode ter outra ideia.
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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #5501 em: Novembro 10, 2025, 08:13:30 pm »
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Muito especifico este GIF CJ  8)

Vamos ver, as coisas parecem estar a caminhar de feição para o Eurofighter. ;)
O verdadeiro Eurofighter certo? :mrgreen:
 

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #5502 em: Novembro 10, 2025, 10:52:57 pm »
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Muito especifico este GIF CJ  8)

Vamos ver, as coisas parecem estar a caminhar de feição para o Eurofighter. ;)

Embora o F-35A seja a escolha mais apropriada. O Typhoon T5 é a única alternativa perfeitamente aceitável. O Rafale, simplesmente não. E o Gripen E seria totalmente inconcebível e uma perfeita estupidez.
 
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saabGripen

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #5503 em: Novembro 10, 2025, 11:48:44 pm »
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Muito especifico este GIF CJ  8)

Vamos ver, as coisas parecem estar a caminhar de feição para o Eurofighter. ;)

Embora o F-35A seja a escolha mais apropriada. O Typhoon T5 é a única alternativa perfeitamente aceitável. O Rafale, simplesmente não. E o Gripen E seria totalmente inconcebível e uma perfeita estupidez.


O F-35 está no fundo da lista.

- Thales trabalha hoje com a TEKEVER num projeto de 400M da RAF.
- A Critical Software trabalha tanto com a AIRBUS como com a SAAB
- O CEiiA trabalha com a EMBRAER, que trabalha com a SAAB
- Existem cada vez mais negócios com Espanha.
- As OGMA são da EMBRAER.
- Arsenal do Alfeite e LISNAVE vão entrar em negociações com tudo menos Americanos.

- A Lockheed Martin há umas semanas atrás não conhecia uma única empresa portuguesa com que pudesse trabalhar. Pediu á AED uma ajudinha.
- A LM NÃO SABE ganhar um concurso com contrapartidas.
- O que podemos esperar da LM é, quando o tempo chegar, ameaças da parte do Embaixador dos EEUU em Lisboa, dirigidos a Portugal na forma de "concelhos de um velho amigo".

O Nuno Melo não é do tipo de enfrentar as perguntas que resultarão da escolha do F-35 com base na justificação de "DuhhhH, Era o Que a FAP Queria... E...  E Eu Assinei ...    Duhhhh".

O TYPHOON vai á frente?
Ótimo.
As negociações devem ser com a Espanha como Lead Country e RWS para a Marinha, Morteiros 120mm, UROs e Fragatas devem entrar desde já nas negociações de contrapartidas industriais.
Chama-se:      ----------------------  Filha-da-Putice  -------------------

Todos podem oferecer negócios em linha com a política anunciada pelo governo.

Menos a LM.





 

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JohnM

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #5504 em: Novembro 11, 2025, 01:45:55 am »
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Vamos ver, as coisas parecem estar a caminhar de feição para o Eurofighter. ;)

Embora o F-35A seja a escolha mais apropriada. O Typhoon T5 é a única alternativa perfeitamente aceitável. O Rafale, simplesmente não. E o Gripen E seria totalmente inconcebível e uma perfeita estupidez.
Concordo, mas nesse caso, já que vamos “saltar” a 5G, acho absolutamente obrigatório entrarmos com Euros e não apenas palavras, num consórcio 6G, preferencialmente o GCAP, que está a correr bem e é o que mais se adequa às nossas necessidades. Se comprarmos apenas EF novos, vão estar obsoletos em 2050, mas não vamos ter dinheiro para os substituir pelo 6G e podemos dizer adeus à aviação de caça em Portugal em meados do século. Concluindo, se optarem por uma frota inteiramente de EF, é melhor que comprem apenas uma esquadra de aparelhos novos e a outra seja de aparelhos usados e modernizados para durarem 15-20 anos, até os podermos substituir pelo GCAP.