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Forças Armadas e Sistemas de Armas => Força Aérea Portuguesa => Tópico iniciado por: Charlie Jaguar em Janeiro 26, 2019, 07:03:54 pm

Título: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Charlie Jaguar em Janeiro 26, 2019, 07:03:54 pm
Está prestes a chegar a Portugal a nova aeronave da Força Aérea Portuguesa, o Leonardo Helicopters AW119 Mk.II Koala (-ex Kx) e, por isso, nada como ter a sua própria página no FD.  ;)

(https://4.bp.blogspot.com/-pwuy1JGFhC4/W8lPGCrgSrI/AAAAAAAAN8s/NdDqVtjxiXMXPER4cGr8zIm1k7uXu1JwQCLcBGAs/s1600/AW119Kx-Portuguese-Air-Force.jpg)

Já consta na página do Estado-Maior da Força Aérea: https://www.emfa.pt/aeronave-60-aw119mkii-koala

As 5 aeronaves serão operadas pela Esquadra 552 "Zangões", neste momento sediada na Base Aérea Nº 11 em Beja mas que a breve trecho será transferida para a Base Aérea Nº 1, em Sintra.

Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Charlie Jaguar em Janeiro 26, 2019, 07:05:18 pm
Ninguém tem aí por acaso 2M€ à mão para comprar mais um Koala para a FAP?  :mrgreen: ::)

https://pt-pt.aircraft24.com/helicopter/agusta/aw-119-mkii-koala--xi127743.htm
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: nelson38899 em Janeiro 28, 2019, 04:39:23 pm
Citar
Special delivery from our Philadelphia production facility to the @fap_emfa! The AW119Kx will perform a range of missions, including training before Portuguese Air Force crews move on to the (multiengine) AW101 and other frontline aircraft.

(https://pbs.twimg.com/media/DyAHSBvVAAEZZ4h.jpg)
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Janeiro 28, 2019, 06:30:59 pm
SE o primeiro Koala, vier de " camineta " é que nunca mais cá chega.  :nice:

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/923/YVSNh7.jpg) (https://imageshack.com/i/pnYVSNh7j)

http://www.dgualdo.it/wpmain/?tag=koala

Abraços
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: HSMW em Janeiro 29, 2019, 01:22:24 am
Citar
Special delivery from our Philadelphia production facility to the @fap_emfa! The AW119Kx will perform a range of missions, including training before Portuguese Air Force crews move on to the (multiengine) AW101 and other frontline aircraft.

(https://pbs.twimg.com/media/DyAHSBvVAAEZZ4h.jpg)

A imagem desapareceu mas devia ser esta, certo?


(https://scontent.fpdl1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/50740855_2046092052175355_7408990238262951936_n.png?_nc_cat=111&_nc_ht=scontent.fpdl1-1.fna&oh=f77c7a19d527ec6361100d5b4e540e0f&oe=5CEECA23)

O 747 é assim parecido por dentro.
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Janeiro 29, 2019, 06:18:21 am
É um 747F, que foi usado durante muito tempo como aeronave de pax.



(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/922/zrksfZ.jpg) (https://imageshack.com/i/pmzrksfZj)

(https://imageshack.com/a/img923/5885/yNTXVG.gif) (https://imageshack.com/i/pnyNTXVGg)



300/310F

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/923/s4JFUO.jpg) (https://imageshack.com/i/pns4JFUOj)

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/924/0oiT1R.jpg) (https://imageshack.com/i/po0oiT1Rj)

Abraços
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Charlie Jaguar em Janeiro 31, 2019, 12:58:10 pm
Citar
First Portuguese Air Force AW119Kx Delivered
 29th January 2019 Alan

LEONARDO HELICOPTERS announced yesterday, January 28, that it has shipped the first of five AW119Kx helicopters to Portugal for entry into Força Aérea Portuguesa (FAP – Portuguese Air Force) service.  The helicopter was airfreighted out of the USA after being manufactured at the company’s production facility i9n Philadelphia, Pennsylvania. Leonardo had announced an order valued at more than €20 million for these five single engine multirole helicopters, with an option for a further two, on October 18 last year.  At the time, it was stated that deliveries would begin in late 2018, with completion by early 2020.

The AW119Kx helicopters will be used to perform a wide range of roles for the FAP, including training, medical evacuation, troop transport and short-range maritime search and rescue (SAR), while they may also be used for firefighting.  They will replace ageing Alouette IIIs, providing greater versatility and performance, while also providing improved training for crews before they move on to fly the AW101.

http://warnesysworld.com/first-portuguese-air-force-aw119ke-delivered/

Estima-se que o cargueiro se não estiver já em Beja esteja prestes a chegar.  ;)
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Fevereiro 07, 2019, 07:12:30 pm
Alguém sabe onde foi descarregado o primeiro 119 ?
Nas OGMA, ou em Beja ??

Abraços
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: raphael em Fevereiro 07, 2019, 08:25:29 pm
Alguém sabe onde foi descarregado o primeiro 119 ?
Nas OGMA, ou em Beja ??

Abraços

Eu até tinha a ideia (porventura errada) que eles vinham de Espanha a voar...com as tripulações que foram formadas nos EUA...
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: mafets em Fevereiro 12, 2019, 11:07:05 am
(https://scontent.flis5-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/51852541_10218182530425878_817144861235871744_n.jpg?_nc_cat=110&_nc_ht=scontent.flis5-1.fna&oh=f61553d8863b86dd81e5edc08c91fe63&oe=5CFB831F)

Citar
Las entregas comenzaron a fines de 2018 siendo maquinas fabricadas en la planta de Leonardo en Filadelfia (USA), de ahi su matricula aun norteamericana en el ejemplar fotografiado.

https://www.facebook.com/groups/27375706077/?fref=nf (https://www.facebook.com/groups/27375706077/?fref=nf)

Cumprimentos
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Fevereiro 12, 2019, 11:43:33 am
(https://scontent.flis5-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/51852541_10218182530425878_817144861235871744_n.jpg?_nc_cat=110&_nc_ht=scontent.flis5-1.fna&oh=f61553d8863b86dd81e5edc08c91fe63&oe=5CFB831F)

Citar
Las entregas comenzaron a fines de 2018 siendo maquinas fabricadas en la planta de Leonardo en Filadelfia (USA), de ahi su matricula aun norteamericana en el ejemplar fotografiado.

https://www.facebook.com/groups/27375706077/?fref=nf (https://www.facebook.com/groups/27375706077/?fref=nf)

Cumprimentos

A foto ou foi tirada ainda nos EUA, ou, mais provável, hoje em Espanha, nos testes do heli, antes de ser enviado para Portugal.

https://www.flickr.com/photos/aviojets/40105594853/

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/924/2m8jnl.jpg) (https://imageshack.com/i/po2m8jnlj)

Abraços
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Fevereiro 12, 2019, 11:59:52 am
O último voo teste do heli N677SS, o futuro 29701 da FAP, foi efectuado há pouco em Sevilha, Andaluzia, Espanha.

https://planefinder.net/flight/N677SS/time/2019-02-12T09:15:00.000Z/speed/1

https://www.helis.com/database/cn/50547/

Abraços
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Major Alvega em Fevereiro 12, 2019, 12:36:32 pm
 Ui! Perderam a cabeça e não olharam a gastos. Mandaram instalar flutuadores e o guincho eléctrico.
 Mas para quê aqueles caracteres a dizer "Força Aérea Portuguesa" com aquela dimensão e que dá a sensação que está torto? Com uma fonte foleira à brava e quase ocupam toda a parte lateral. Parece-me uma perfeita estupidez.

 Tem uma janela de observação de grandes dimensões. Dá-me ideia que não vai ser só para treinamento de pilotos. Mas pau para toda a obra.
 Vai ser um verdadeiro multirole ou multitasking:

 Treinamento de pilotos
 Close Air Support
 SAR
 Vigilância para o MAI
 Operações marítimas com os patrulhões de Viana do Minho
 Transporte de tropas de assalto
 Spec Ops
 Combate a incêndios
 Evacuação médica
 Até provavelmente para levar a todo o lado aquele tonto que telefona em directo para os programas de TV  etc. etc. etc.
 
 Outra foto:
 (https://es.avionrevue.com/wp-content/uploads/AW119Kx-Portugal.jpg)
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Charlie Jaguar em Fevereiro 12, 2019, 02:39:21 pm
Pois: flutuadores, guincho eléctrico, corta cabos sob e sobre a carlinga, mas nada de FLIR ou farol de busca embora este último parece que vá obviamente ser adquirido se se quer o helicóptero a fazer SAR costeiro.  ::)

Citar
Primeiro ‘Koala’ Para A Força Aérea Portuguesa Fez Voo De Teste
12/02/2019

O primeiro helicóptero AW119MKII ‘Koala’ destinado a renovar a frota da Força Aérea Portuguesa (FAP) já realizou o seu primeiro voo em Sevilha, Espanha, onde está a ser montado. A imagem, da autoria de Juan Carlos Pando foi divulgada na manhã desta terça-feira, dia 12 de fevereiro, na edição online da revista espanhola ‘Avion Revue Internacional’.

A FAP adquiriu cinco helicópteros deste modelo, com opção para mais cinco unidades. As entregas terão lugar a partir do início do próximo ano, a partir das instalações da Leonardo, em Filadélfia, nos Estados Unidos da América, segundo refere a revista espanhola. O contrato do Ministério da Defesa Nacional de Portugal com a fábrica europeia Leonardo está valorizado em cerca de 20 milhões de euros.

O AW119MKII é um helicóptero monomotor, desenvolvido a partir do helicóptero bimotor AW109, do qual herdou as dimensões exteriores e interiores assim como a redundância dos sistemas hidráulico, elétrico e do combustível. É um aparelho extremamente versátil, capaz de operar em ambiente noturno com a utilização de óculos de visão noturna e cumprindo um leque bastante alargado de missões como sejam: instrução básica e avançada de voo, busca e salvamento, evacuação sanitária, patrulhamento e observação e apoio ao combate aos incêndios rurais.

Está equipado com um trem de aterragem do tipo “patins”, com capacidade de instalação de flutuadores para a missão de busca e salvamento sobre ambiente marítimo. Para esta missão em particular, pode ainda ser equipado com guincho e farol de busca. Tem a capacidade de transportar até sete passageiros (além do piloto), ou uma maca e cinco passageiros, ou ainda 1.400 quilogramas em carga suspensa, onde se inclui um balde para o combate aos incêndios rurais.

 https://newsavia.com/primeiro-koala-para-a-forca-aerea-portuguesa-fez-voo-de-teste/?fbclid=IwAR3qlACH_cizNmaBZfnhm_DNwHF3F00_Eu5SVwuS6aTUTXponW50lBg8358

Pedi ao Juan Carlos Pando Rodriguez uma foto de maior resolução, porém continuo sem conseguir ver onde está o farol de busca. Deve só ser montado quando for necessário, e é evidente pelas janelas de maiores dimensões que de facto o Koala na FAP será pau para toda a obra, até para aliviar um pouco a atribulada frota Merlin aquando de missões de busca e salvamento costeiro. Cinco, ou mesmo sete aparelhos é que é ridículo, a não ser que se pretenda também que os futuros 5 helicópteros de evacuação também cumpram tarefas SAR nas horas vagas, por assim dizer.

(https://i.postimg.cc/9QDyzTGd/52005766-10218182530465879-6527615511209967616-o-1.jpg)


Eu até tinha a ideia (porventura errada) que eles vinham de Espanha a voar...com as tripulações que foram formadas nos EUA...

Bem informado como sempre.  ;)

Só me faz confusão uma coisa: se as instalações de Sevilha são da Airbus e os Koala são da Leonardo, porque carga de água lá foram parar e não às OGMA, por exemplo?  ???
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Stalker79 em Fevereiro 12, 2019, 03:09:29 pm
Se bem que verdade seja dita, operar os Merlin para SAR costeiro é um absoluto exagero. Mas estes Koalas tambem são o inverso, um pouco pequenos demais.
Tambem não percebo a "aversão" que os peritos no estado tem aos sistemas FLIR que são do mais util em condições adversas. Muito mais que qualquer "farolim".
 :-P
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: MATRA em Fevereiro 12, 2019, 03:44:37 pm
Realmente veio bem equipado para SAR, mesmo sem FLIR, e para missões costeiras tem tamanho mais que suficiente, o 101 é que era completamente desproporcional em algumas das situações costeiras dos últimos anos. Era vê-los a pairar em busca de pessoal que se tinha afogado etc.

Também me custa ver a fonte o o tamanho da Força Aeria Portuguesa na lateral, podiam simplificar como os amérias e colocar FAP , mas depois ia-mos ter a questão do que representa noutras línguas  :mrgreen:
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Charlie Jaguar em Fevereiro 12, 2019, 04:25:03 pm
Também me custa ver a fonte o o tamanho da Força Aeria Portuguesa na lateral, podiam simplificar como os amérias e colocar FAP , mas depois ia-mos ter a questão do que representa noutras línguas  :mrgreen:

"FAP" em Inglês suponho eu, não é? Que mente tão perversa... :mrgreen:

Quer a fonte escolhida, quer o tamanho da mesma parecem um pouco ao lado, para ser sincero. Talvez seja o caso de, mais tarde, se acertarem ambas já em Portugal aquando das primeiras grandes manutenções, afinal não seria a primeira vez que tal aconteceria.  ;)

Vou voltar a um assunto lateral e já muito aqui discutido anteriormente, mas que com a confirmação da pintura cinza no Koala se impõe: neste momento na FAP a única aeronave que ainda enverga o tradicional esquema SEA é o EH-101 Merlin, tendo tudo o resto passado para vários cinza NATO de baixa visibilidade. Que saiba não está para breve ou para já sequer pensada a adopção de um esquema similar no Merlin, até devido à eficácia do SEA em território nacional aquando de missões de transporte táctico. Mas será que durará para sempre? Confesso que o EH-101 pintado de cinzento não é assim lá muito atraente por muito eficaz que o low-viz seja.  :-\

Merlin HC.4 Commando da Royal Navy, ex HC.3 da Royal Air Force
(https://pbs.twimg.com/media/DA5s8fNXgAIWWj2.jpg)

Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: NVF em Fevereiro 12, 2019, 05:13:44 pm
Eles até aversão a helicópteros têm. Basta ver as prioridades nos últimos 15, 20, 30 anos e comparar os rácios de helis noutras  FFAA de países com dimensões e recursos semelhantes. Se incluirmos na equação as FS e de protecção civil ainda piora mais a coisa.
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Fevereiro 12, 2019, 06:42:56 pm
Eles até aversão a helicópteros têm. Basta ver as prioridades nos últimos 15, 20, 30 anos e comparar os rácios de helis noutras  FFAA de países com dimensões e recursos semelhantes. Se incluirmos na equação as FS e de protecção civil ainda piora mais a coisa.

Ora nem mais, no caso da NZ, a Marinha tem onze navios e opera oito Seasprite de um total de dez unidades recebidas da Austrália, o Exército e a Força Aérea possuem oito NH90 e cinco aw109, total 23 Helis para umas Forças de Defesa de cerca de 9500 elementos.

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/923/zjgDKZ.jpg) (https://imageshack.com/i/pnzjgDKZj)

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/924/5Sdkox.jpg) (https://imageshack.com/i/po5Sdkoxj)

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/924/zI4xwb.jpg) (https://imageshack.com/i/pozI4xwbj)

As nossas FFAA com cerca de 28.000 elementos, quase o triplo do efectivo das FD da Nova Zelândia, apenas possuem 22 Helis !!

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/922/ggpKEW.jpg) (https://imageshack.com/i/pmggpKEWj)

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/922/FO2Xa7.jpg) (https://imageshack.com/i/pmFO2Xa7j)

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/921/DgxkGc.jpg) (https://imageshack.com/i/plDgxkGcj)

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/924/2m8jnl.jpg) (https://imageshack.com/i/po2m8jnlj)


Está tudo dito !!

Abraços
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: raphael em Fevereiro 12, 2019, 07:03:45 pm
Uma coisa é possui-los outra é tê-los em condições de vôo e outra ainda é ter tripulações completas para operá-los...ou seja 22 de existências...falta saber quantos efetivamente úteis...
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Fevereiro 12, 2019, 07:08:12 pm
Uma coisa é possui-los outra é tê-los em condições de vôo e outra ainda é ter tripulações completas para operá-los...ou seja 22 de existências...falta saber quantos efetivamente úteis...

No que respeita a Portugal nem quinze helis terás operacionais, uns dois ALIII por MNT/Fim de vida, uns três Lynx por MLU e ainda mais uns três 101 por falta de tripulação.
Quanto aos Kiwis, penso que estão um pouco melhor que nós.
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Major Alvega em Fevereiro 12, 2019, 09:36:58 pm
 Aquilo a dizer "Força Aérea Portuguesa" estilo furgão de firma comercial é do mais ordinário e grosseiro que vi até hoje numa aeronave militar nacional, muito sinceramente. A sobriedade, sentido estético e bom senso parece coisa do passado. Temos as principais instituições do Estado num estado deplorável com gente à sua frente completamente impreparada e sem noção do ridículo.
Olhem por exemplo os AW109 da RNZAF. Custava alguma coisa?

 Estes 5 (esqueçam a opção do 6º) como referi atrás vão ser pau para toda a obra e vão usá-lo para tudo e mais alguma coisa como fosse um heli biturbina de maior capacidade. O AW119Kx e não "Koala Mk.2" (essa designação já não existe há muito - é uma designação inventada pelo pobre "tuga" e que por estupidez "colou") é um bom heli para instrução, pode transportar pontualmente um baldinho "bambi" e ponto final, acaba aí. O resto são apenas delírios...
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Castro Santos em Fevereiro 13, 2019, 12:31:02 am
Também me custa ver a fonte o o tamanho da Força Aeria Portuguesa na lateral, podiam simplificar como os amérias e colocar FAP , mas depois ia-mos ter a questão do que representa noutras línguas  :mrgreen:

"FAP" em Inglês suponho eu, não é? Que mente tão perversa... :mrgreen:

Quer a fonte escolhida, quer o tamanho da mesma parecem um pouco ao lado, para ser sincero. Talvez seja o caso de, mais tarde, se acertarem ambas já em Portugal aquando das primeiras grandes manutenções, afinal não seria a primeira vez que tal aconteceria.  ;)

Vou voltar a um assunto lateral e já muito aqui discutido anteriormente, mas que com a confirmação da pintura cinza no Koala se impõe: neste momento na FAP a única aeronave que ainda enverga o tradicional esquema SEA é o EH-101 Merlin, tendo tudo o resto passado para vários cinza NATO de baixa visibilidade. Que saiba não está para breve ou para já sequer pensada a adopção de um esquema similar no Merlin, até devido à eficácia do SEA em território nacional aquando de missões de transporte táctico. Mas será que durará para sempre? Confesso que o EH-101 pintado de cinzento não é assim lá muito atraente por muito eficaz que o low-viz seja.  :-\

Merlin HC.4 Commando da Royal Navy, ex HC.3 da Royal Air Force
(https://pbs.twimg.com/media/DA5s8fNXgAIWWj2.jpg)

Na minha opinião o merlin ficava bem todo verde

https://www.rediff.com/news/report/slide-show-1-defence-news-faq-all-about-the-vvip-helicopter-scam/20140206.htm


preto também não fica mal

https://theaviationist.com/2017/03/08/aw101-merlin-helicopter-a-prospective-sar-platform-for-the-polish-navy/



Mas existem planos para mudar para o cinza?
Porque na pintura actual ele é branco por baixo?
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: typhonman em Fevereiro 13, 2019, 11:00:12 am
Aquilo a dizer "Força Aérea Portuguesa" estilo furgão de firma comercial é do mais ordinário e grosseiro que vi até hoje numa aeronave militar nacional, muito sinceramente. A sobriedade, sentido estético e bom senso parece coisa do passado. Temos as principais instituições do Estado num estado deplorável com gente à sua frente completamente impreparada e sem noção do ridículo.
Olhem por exemplo os AW109 da RNZAF. Custava alguma coisa?

 Estes 5 (esqueçam a opção do 6º) como referi atrás vão ser pau para toda a obra e vão usá-lo para tudo e mais alguma coisa como fosse um heli biturbina de maior capacidade. O AW119Kx e não "Koala Mk.2" (essa designação já não existe há muito - é uma designação inventada pelo pobre "tuga" e que por estupidez "colou") é um bom heli para instrução, pode transportar pontualmente um baldinho "bambi" e ponto final, acaba aí. O resto são apenas delírios...

Eu já tinha dito isso aqui quando vi a primeira foto. O mesmo se passa com os c 295 c130 e p 3

Fica muito azeiteiro, mas é o que temos !
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: PereiraMarques em Fevereiro 13, 2019, 11:19:02 am
Se calhar os dizeres FORÇA AÉREA PORTUGUESA é para fazer pirraça ao Exército  :mrgreen: ...tipo "nós temos helis novos e vocês não"  :banana: :banana: :banana:
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Charlie Jaguar em Fevereiro 13, 2019, 11:44:27 am
Se calhar os dizeres FORÇA AÉREA PORTUGUESA é para fazer pirraça ao Exército  :mrgreen: ...tipo "nós temos helis novos e vocês não"  :banana: :banana: :banana:

Mauzinho pá!  :mrgreen:

São normas NATO que nós não estávamos a cumprir, somente nos Falcon 50. Dada a natureza cada vez mais conjunta das acções da Aliança Atlântica, mas também as missões no estrangeiro ao serviço da UE, UN e UEO - e com a adopção progressiva dos esquemas cinza de baixa visibilidade - decidiu-se começar a aplicar o título "Força Aérea Portuguesa" em letras negras em quase todas as aeronaves de uso táctico para que haja uma clara identificação do seu operador.

Nos Alouette III e EH-101 Merlin não será aplicada por razões distintas (um porque está prestes a chegar ao fim da sua vida útil, o outro porque deverá manter por enquanto o esquema SEA), e nos F-16 já foi pensado mas rapidamente se chegou à conclusão de que não é necessário, tal como acontece com os aparelhos dos nossos congéneros da EPAF e USAF.

Em relação ao Koala, creio que tanto as letras como a Cruz de Cristo são de dimensões superiores às adequadas e regulamentadas, e que após a chegada a Portugal, ou pelo menos no decurso da primeira grande revisão, isso será corrigido.
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Fevereiro 13, 2019, 12:01:43 pm
Mais uma foto do 119


(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/922/1Ksc2F.jpg) (https://imageshack.com/i/pm1Ksc2Fj)

Abraços
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Major Alvega em Fevereiro 13, 2019, 01:11:26 pm
Aquilo a dizer "Força Aérea Portuguesa" estilo furgão de firma comercial é do mais ordinário e grosseiro que vi até hoje numa aeronave militar nacional, muito sinceramente. A sobriedade, sentido estético e bom senso parece coisa do passado. Temos as principais instituições do Estado num estado deplorável com gente à sua frente completamente impreparada e sem noção do ridículo.
Olhem por exemplo os AW109 da RNZAF. Custava alguma coisa?

 Estes 5 (esqueçam a opção do 6º) como referi atrás vão ser pau para toda a obra e vão usá-lo para tudo e mais alguma coisa como fosse um heli biturbina de maior capacidade. O AW119Kx e não "Koala Mk.2" (essa designação já não existe há muito - é uma designação inventada pelo pobre "tuga" e que por estupidez "colou") é um bom heli para instrução, pode transportar pontualmente um baldinho "bambi" e ponto final, acaba aí. O resto são apenas delírios...

Eu já tinha dito isso aqui quando vi a primeira foto. O mesmo se passa com os c 295 c130 e p 3

Fica muito azeiteiro, mas é o que temos !

No C-130, C295 ou mesmo no obsoleto e recauchutado Falcon não me choca e não compromete. Porque a designação está com uma fonte sóbria e com a sua dimensão e proporcionalidade adequada como vemos em outras aeronaves congéneres da NATO.

Agora no Có-Ala Mk.2 aquilo é pura e simplesmente uma aberração e de um amadorismo confrangedor. Deve ter sido o mesmo indíviduo que fez aquela pintura no Alouette a verde-alface, amarelo vivo e vermelho que parece um heli dos Camarões ou do Senegal. Agora podemos arranjar todo o tipo de desculpas esfarrapadas e incríveis para justificar aquilo que é injustificável que isso nunca irá alterar a realidade.
Toda a razão: é o que temos e com tendência para pior...
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Crypter em Fevereiro 13, 2019, 02:41:57 pm
Citação de: Major Alvega

No C-130, C295 ou mesmo no obsoleto e recauchutado Falcon não me choca e não compromete. Porque a designação está com uma fonte sóbria e com a sua dimensão e proporcionalidade adequada como vemos em outras aeronaves congéneres da NATO.

Agora no Có-Ala Mk.2 aquilo é pura e simplesmente uma aberração e de um amadorismo confrangedor. Deve ter sido o mesmo indíviduo que fez aquela pintura no Alouette a verde-alface, amarelo vivo e vermelho que parece um heli dos Camarões ou do Senegal. Agora podemos arranjar todo o tipo de desculpas esfarrapadas e incríveis para justificar aquilo que é injustificável que isso nunca irá alterar a realidade.
Toda a razão: é o que temos e com tendência para pior...

Credo homem.. tu deves ser engraçado nas festas..
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Charlie Jaguar em Fevereiro 13, 2019, 03:03:45 pm
Aquilo a dizer "Força Aérea Portuguesa" estilo furgão de firma comercial é do mais ordinário e grosseiro que vi até hoje numa aeronave militar nacional, muito sinceramente. A sobriedade, sentido estético e bom senso parece coisa do passado. Temos as principais instituições do Estado num estado deplorável com gente à sua frente completamente impreparada e sem noção do ridículo.
Olhem por exemplo os AW109 da RNZAF. Custava alguma coisa?

 Estes 5 (esqueçam a opção do 6º) como referi atrás vão ser pau para toda a obra e vão usá-lo para tudo e mais alguma coisa como fosse um heli biturbina de maior capacidade. O AW119Kx e não "Koala Mk.2" (essa designação já não existe há muito - é uma designação inventada pelo pobre "tuga" e que por estupidez "colou") é um bom heli para instrução, pode transportar pontualmente um baldinho "bambi" e ponto final, acaba aí. O resto são apenas delírios...

Eu já tinha dito isso aqui quando vi a primeira foto. O mesmo se passa com os c 295 c130 e p 3

Fica muito azeiteiro, mas é o que temos !

No C-130, C295 ou mesmo no obsoleto e recauchutado Falcon não me choca e não compromete. Porque a designação está com uma fonte sóbria e com a sua dimensão e proporcionalidade adequada como vemos em outras aeronaves congéneres da NATO.

E tens razão porque não é mesmo a fonte Amarillo USAF que costumamos utilizar. É por isso que julgo que tanto a fonte como as suas dimensões serão alteradas dentro em breve ou num futuro próximo. A própria Cruz de Cristo não aparenta ter as proporções correctas.

A questão da alteração do número inicial da matrícula também ainda não foi explicado (passa-se do 196xx do Merlin para o 297xx nos Koalas), ficando assim por saber se é uma modificação exclusiva para os helicópteros ou se é geral e aplicável a todas as futuras aeronaves militares portuguesas.
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: MATRA em Fevereiro 13, 2019, 03:26:35 pm
Mais uma foto do 119


(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/922/1Ksc2F.jpg) (https://imageshack.com/i/pm1Ksc2Fj)

Abraços

Onde está a cruz de Cristo?
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: raphael em Fevereiro 13, 2019, 04:03:22 pm
Mais uma foto do 119


(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/922/1Ksc2F.jpg) (https://imageshack.com/i/pm1Ksc2Fj)

Abraços

Onde está a cruz de Cristo?

São as pás do rotor...são 4 e tudo.... :mrgreen:
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Major Alvega em Fevereiro 13, 2019, 04:04:05 pm
Citação de: Major Alvega

No C-130, C295 ou mesmo no obsoleto e recauchutado Falcon não me choca e não compromete. Porque a designação está com uma fonte sóbria e com a sua dimensão e proporcionalidade adequada como vemos em outras aeronaves congéneres da NATO.

Agora no Có-Ala Mk.2 aquilo é pura e simplesmente uma aberração e de um amadorismo confrangedor. Deve ter sido o mesmo indíviduo que fez aquela pintura no Alouette a verde-alface, amarelo vivo e vermelho que parece um heli dos Camarões ou do Senegal. Agora podemos arranjar todo o tipo de desculpas esfarrapadas e incríveis para justificar aquilo que é injustificável que isso nunca irá alterar a realidade.
Toda a razão: é o que temos e com tendência para pior...

Credo homem.. tu deves ser engraçado nas festas..

Tenho a certeza absoluta que és daqueles que na tropa estava sempre a atirar o sabonete para o chão. E quando te dobravas dizias: "Credo!".  :mrgreen:

Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Crypter em Fevereiro 13, 2019, 04:14:36 pm

Tenho a certeza absoluta que és daqueles que na tropa estava sempre a atirar o sabonete para o chão. E quando te dobravas dizias: "Credo!".

 :guitar: :Soldado2:
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Fevereiro 13, 2019, 04:16:33 pm
Citação de: Major Alvega

No C-130, C295 ou mesmo no obsoleto e recauchutado Falcon não me choca e não compromete. Porque a designação está com uma fonte sóbria e com a sua dimensão e proporcionalidade adequada como vemos em outras aeronaves congéneres da NATO.

Agora no Có-Ala Mk.2 aquilo é pura e simplesmente uma aberração e de um amadorismo confrangedor. Deve ter sido o mesmo indíviduo que fez aquela pintura no Alouette a verde-alface, amarelo vivo e vermelho que parece um heli dos Camarões ou do Senegal. Agora podemos arranjar todo o tipo de desculpas esfarrapadas e incríveis para justificar aquilo que é injustificável que isso nunca irá alterar a realidade.
Toda a razão: é o que temos e com tendência para pior...

Credo homem.. tu deves ser engraçado nas festas..

Tenho a certeza absoluta que és daqueles que na tropa estava sempre a atirar o sabonete para o chão. E quando te dobravas dizias: "Credo!".

c'um Ca...ho sr Major, essa do sabonete foi das fortes, olha já agora, cuidado c/ as Bordas como dizia o outro.
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Fevereiro 13, 2019, 04:19:29 pm
Mais uma foto do 119


(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/922/1Ksc2F.jpg) (https://imageshack.com/i/pm1Ksc2Fj)

Abraços

Onde está a cruz de Cristo?

só foi colocada depois da matricula Americana mudar de posição.

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/924/2m8jnl.jpg) (https://imageshack.com/i/po2m8jnlj)

Abraços
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: MATRA em Fevereiro 13, 2019, 04:56:49 pm
Mais uma foto do 119


(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/922/1Ksc2F.jpg) (https://imageshack.com/i/pm1Ksc2Fj)

Abraços

Onde está a cruz de Cristo?

só foi colocada depois da matricula Americana mudar de posição.

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/924/2m8jnl.jpg) (https://imageshack.com/i/po2m8jnlj)

Abraços

Pois foi, ainda nem o guincho tem.
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: nelson38899 em Fevereiro 13, 2019, 05:15:51 pm
acredito que a foto sem guincho, foi o primeiro voo feito pelo heli.
No segundo já adicionaram o guincho.
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Major Alvega em Fevereiro 13, 2019, 05:27:25 pm
Citação de: Major Alvega

No C-130, C295 ou mesmo no obsoleto e recauchutado Falcon não me choca e não compromete. Porque a designação está com uma fonte sóbria e com a sua dimensão e proporcionalidade adequada como vemos em outras aeronaves congéneres da NATO.

Agora no Có-Ala Mk.2 aquilo é pura e simplesmente uma aberração e de um amadorismo confrangedor. Deve ter sido o mesmo indíviduo que fez aquela pintura no Alouette a verde-alface, amarelo vivo e vermelho que parece um heli dos Camarões ou do Senegal. Agora podemos arranjar todo o tipo de desculpas esfarrapadas e incríveis para justificar aquilo que é injustificável que isso nunca irá alterar a realidade.
Toda a razão: é o que temos e com tendência para pior...

Credo homem.. tu deves ser engraçado nas festas..

Tenho a certeza absoluta que és daqueles que na tropa estava sempre a atirar o sabonete para o chão. E quando te dobravas dizias: "Credo!".

c'um Ca...ho sr Major, essa do sabonete foi das fortes, olha já agora, cuidado c/ as Bordas como dizia o outro.

Veio provocar e tentar achincalhar sem motivo, armado em engraçado. O que é que ele estava à espera? 
Como está bem patente, professei apenas a minha opinião e ele veio logo dizer que devo ser engraçado em festas. Ele deve ser parvo ou coisa assim.
Já viste o que seria se fosse ao contrário? Ele emitia a opinião dele e eu dizia que ele devia ser engraçado nas festas. Não haveria água que me lavasse aqui. Era o "aqui d'el rey" que o "major" só vem para aqui faltar ao respeito e desestabilizar a paz e a harmonia do FD. E os Srs. Administradores a advertirem-me  etc. etc.
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: NVF em Fevereiro 13, 2019, 05:43:56 pm
Oh major, ele é fazer festas, ele é sabonetes. Credo que granda granel!  :mrgreen:
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: HSMW em Fevereiro 13, 2019, 06:25:40 pm
Agora o problema são as letras......................  :bang: :bang:

Se a aeronave ainda não entrou ao serviço nem foi apresentada oficialmente, tudo neste esquema, e como disse o CJ, deve ser provisório.
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: typhonman em Fevereiro 13, 2019, 06:30:36 pm
(https://scontent.flis5-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/51852541_10218182530425878_817144861235871744_n.jpg?_nc_cat=110&_nc_ht=scontent.flis5-1.fna&oh=f61553d8863b86dd81e5edc08c91fe63&oe=5CFB831F)

Citar
Las entregas comenzaron a fines de 2018 siendo maquinas fabricadas en la planta de Leonardo en Filadelfia (USA), de ahi su matricula aun norteamericana en el ejemplar fotografiado.

https://www.facebook.com/groups/27375706077/?fref=nf (https://www.facebook.com/groups/27375706077/?fref=nf)

Cumprimentos

A foto ou foi tirada ainda nos EUA, ou, mais provável, hoje em Espanha, nos testes do heli, antes de ser enviado para Portugal.

https://www.flickr.com/photos/aviojets/40105594853/

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/924/2m8jnl.jpg) (https://imageshack.com/i/po2m8jnlj)

Abraços

Qual é a lógica de dizer força aérea portuguesa em português ? Vejam os c 130j da Noruega e Dinamarca estão em inglês
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: MATRA em Fevereiro 13, 2019, 06:48:51 pm
Agora o problema são as letras......................  :bang: :bang:

Se a aeronave ainda não entrou ao serviço nem foi apresentada oficialmente, tudo neste esquema, e como disse o CJ, deve ser provisório.

Poderão ser autocolantes.
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: HSMW em Fevereiro 13, 2019, 06:51:12 pm
Citação de: typhonman link=topic=12963.msg307097#msg307097 date=1550082636[/quote
Qual é a lógica de dizer força aérea portuguesa em português ? Vejam os c 130j da Noruega e Dinamarca estão em inglês

(https://i.gifer.com/F5AL.gif)
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Charlie Jaguar em Fevereiro 13, 2019, 08:09:01 pm
Citação de: typhonman link=topic=12963.msg307097#msg307097 date=1550082636[/quote
Qual é a lógica de dizer força aérea portuguesa em português ? Vejam os c 130j da Noruega e Dinamarca estão em inglês

(https://i.gifer.com/F5AL.gif)
:toto:

É verdade, podiam dizer "Força Aérea Portuguesa" de um lado e "Portuguese Air Force" do outro por exemplo como se passa com a Real Força Aérea Holandesa, Força Aérea Turca e Força Aérea Grega, mas a regra é ter o nome da Força Aérea na língua original do país. No caso dos países escandinavos, que é um caso mais específico, é por causa da sua língua ser pouco conhecida e por nesses países o Inglês ser quase considerada uma segunda língua. Noutros casos, como o dos países do Leste europeu, é por serem línguas pouco acessíveis. O Português tem mais falantes a nível mundial e por isso não é necessário ter esse cuidado.

Na Fuerza Aérea Española/Ejército del Aire, Armée de l'Air, Luftwaffe, Aeronautica Militare, etc, passa-se exactamente o mesmo.  ;)
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: typhonman em Fevereiro 13, 2019, 08:25:11 pm
Citação de: typhonman link=topic=12963.msg307097#msg307097 date=1550082636[/quote
Qual é a lógica de dizer força aérea portuguesa em português ? Vejam os c 130j da Noruega e Dinamarca estão em inglês

(https://i.gifer.com/F5AL.gif)

Grande contribuição para a Discussão parabéns
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Fevereiro 13, 2019, 08:27:52 pm
Com letras, sem letras, em Português, Em Inglês, em Mirandês, que venham lá os Koalitas !!!

Abraços
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: HSMW em Fevereiro 13, 2019, 09:10:59 pm

Grande contribuição para a Discussão parabéns

Oh typhonman... A sério? Em inglês?
Quem mais fala dinamarquês ou norueguês? Por aí tudo bem.
Mas o português é a 5ª língua mais falada no mundo!!!
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Major Alvega em Fevereiro 14, 2019, 01:29:15 pm
(https://scontent.flis5-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/51750016_2643493425677175_2699895710182014976_n.png?_nc_cat=104&_nc_ht=scontent.flis5-1.fna&oh=b011e0574eec62448aaefbd4d7354c03&oe=5CEEC10F)

Israel escolheu o Leonardo AW119Kx para substituir os Bell OH-58B Jet Ranger na função de treinamento, encomendando 7 unidades.
Por enquanto o AW119 "Có-Ala" Mk.2 é um exclusivo tuga.
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Fevereiro 14, 2019, 06:40:09 pm
(https://scontent.flis5-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/51750016_2643493425677175_2699895710182014976_n.png?_nc_cat=104&_nc_ht=scontent.flis5-1.fna&oh=b011e0574eec62448aaefbd4d7354c03&oe=5CEEC10F)

Israel escolheu o Leonardo AW119Kx para substituir os Bell OH-58B Jet Ranger na função de treinamento, encomendando 7 unidades.
Por enquanto o AW119 "Có-Ala" Mk.2 é um exclusivo tuga.

assim parece mas que AW119MKII existe no inventário da AW é uma realidade.

http://www.aviationdb.com/Aviation/Aircraft/6/N677SS.shtm

Abraços
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Fevereiro 14, 2019, 06:48:43 pm
o AW119 N681SS também já andou em voos de teste, em Espanha a 11FEV19.

https://planefinder.net/flight/N681SS/time/2019-02-11T13:35:00.000Z/speed/1

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/924/twlgga.jpg) (https://imageshack.com/i/potwlggaj)

Abraços
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Fevereiro 14, 2019, 07:03:42 pm
Pelo que encontrei os nossos primeiros quatro AW119 terão as seguintes matrículas originais:

AgustaWestland AW119 MkII (AW119Kx)
14959 N677SS 
14960 N681SS 
14961 N674SS 
14962 N982SS

Abraços
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Charlie Jaguar em Fevereiro 14, 2019, 07:37:38 pm
o AW119 N681SS também já andou em voos de teste, em Espanha a 11FEV19.

https://planefinder.net/flight/N681SS/time/2019-02-11T13:35:00.000Z/speed/1

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/924/twlgga.jpg) (https://imageshack.com/i/potwlggaj)

Abraços

É curioso: em relação ao "29701", este AW119 possui as portas dos pilotos em day-glo.  ???
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Fevereiro 14, 2019, 08:35:23 pm
o AW119 N681SS também já andou em voos de teste, em Espanha a 11FEV19.

https://planefinder.net/flight/N681SS/time/2019-02-11T13:35:00.000Z/speed/1

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/924/twlgga.jpg) (https://imageshack.com/i/potwlggaj)

Abraços

É curioso: em relação ao "29701", este AW119 possui as portas dos pilotos em day-glo.  ???

Já agora vamos lá comparar duas aeronaves.

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/924/2m8jnl.jpg) (https://imageshack.com/i/po2m8jnlj)

Abraços
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Major Alvega em Fevereiro 14, 2019, 08:57:29 pm
(https://scontent.flis5-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/51750016_2643493425677175_2699895710182014976_n.png?_nc_cat=104&_nc_ht=scontent.flis5-1.fna&oh=b011e0574eec62448aaefbd4d7354c03&oe=5CEEC10F)

Israel escolheu o Leonardo AW119Kx para substituir os Bell OH-58B Jet Ranger na função de treinamento, encomendando 7 unidades.
Por enquanto o AW119 "Có-Ala" Mk.2 é um exclusivo tuga.

assim parece mas que AW119MKII existe no inventário da AW é uma realidade.

http://www.aviationdb.com/Aviation/Aircraft/6/N677SS.shtm

Abraços

Existe "Koala" ?
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Fevereiro 14, 2019, 09:06:12 pm
(https://scontent.flis5-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/51750016_2643493425677175_2699895710182014976_n.png?_nc_cat=104&_nc_ht=scontent.flis5-1.fna&oh=b011e0574eec62448aaefbd4d7354c03&oe=5CEEC10F)

Israel escolheu o Leonardo AW119Kx para substituir os Bell OH-58B Jet Ranger na função de treinamento, encomendando 7 unidades.
Por enquanto o AW119 "Có-Ala" Mk.2 é um exclusivo tuga.

assim parece mas que AW119MKII existe no inventário da AW é uma realidade.

http://www.aviationdb.com/Aviation/Aircraft/6/N677SS.shtm

Abraços

Existe "Koala" ?

Pelos vistos sim, e também para Forças Aéreas de outros países.

https://www.helis.com/database/org/AgustaWestland-USA/

este link tem a listagem dos operadores dos " Koala "

https://www.helis.com/database/model/AW119Kx/

Abraços
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Major Alvega em Fevereiro 14, 2019, 10:05:05 pm
(https://scontent.flis5-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/51750016_2643493425677175_2699895710182014976_n.png?_nc_cat=104&_nc_ht=scontent.flis5-1.fna&oh=b011e0574eec62448aaefbd4d7354c03&oe=5CEEC10F)

Israel escolheu o Leonardo AW119Kx para substituir os Bell OH-58B Jet Ranger na função de treinamento, encomendando 7 unidades.
Por enquanto o AW119 "Có-Ala" Mk.2 é um exclusivo tuga.

assim parece mas que AW119MKII existe no inventário da AW é uma realidade.

http://www.aviationdb.com/Aviation/Aircraft/6/N677SS.shtm

Abraços

Existe "Koala" ?

Pelos vistos sim, e também para Forças Aéreas de outros países.

https://www.helis.com/database/org/AgustaWestland-USA/

este link tem a listagem dos operadores dos " Koala "

https://www.helis.com/database/model/AW119Kx/

Abraços

OK! Mas se tu consultares o site do fabricante que aí é "sagrado" não encontras lá essa designação. A designação Koala já foi abandonada pela Leonardo. Se tu leres qualquer documentação do fabricante como press releases, comunicados etc. O produto é designado por AW119Kx. Mas pronto para mim isso é pacífico, se continuarem a chamar Koala, ninguém vai preso por isso. Mas é só por uma questão de rigor.
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: NVF em Fevereiro 14, 2019, 10:56:08 pm
https://www.leonardocompany.com/en/-/aw119kx (https://www.leonardocompany.com/en/-/aw119kx)

Citar
AW119Kx is the largest and most powerful light single engine multi-role helicopter in the marketplace, enhanced with advanced digital avionics.
 
As the latest evolution of the AW119 “Koala”, the AW119Kx features a state of the art Garmin G1000HTM-integrated cockpit; critical flight information is shown on two large multi-function displays in real time, allowing the highest levels of safety, situational awareness and reduced pilot workload.
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Charlie Jaguar em Fevereiro 15, 2019, 11:22:50 am
o AW119 N681SS também já andou em voos de teste, em Espanha a 11FEV19.

https://planefinder.net/flight/N681SS/time/2019-02-11T13:35:00.000Z/speed/1

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/924/twlgga.jpg) (https://imageshack.com/i/potwlggaj)

Abraços

É curioso: em relação ao "29701", este AW119 possui as portas dos pilotos em day-glo.  ???

Já agora vamos lá comparar duas aeronaves.

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/924/2m8jnl.jpg) (https://imageshack.com/i/po2m8jnlj)

Abraços

Dá a sensação que ou aquilo ainda é provisório ou que teremos, digamos assim, logo à partida duas versões diferentes do Koala na FAP: o puramente para treino e instrução (com as portas dos pilotos diferentes e em day-glo) e o polivalente com uma configuração ligeiramente diferente. Aguardemos então.  :)
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: nelson38899 em Fevereiro 15, 2019, 04:54:05 pm
dia 28 em Beja, apresentação dos koalas.
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Fevereiro 15, 2019, 05:10:35 pm
A info que tenho é que a apresentação é dia 18, segunda feira que vem.


http://www.pracadarepublicaembeja.net/2019/02/a-minha-cidade/koalas-chegam-a-base-aerea-de-beja/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+pracadarepublicaembeja+%28Pra%C3%A7a+da+Rep%C3%BAblica%29

C,J esta foto do 119 ainda é melhor que as anteriores.

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/924/wLYrv7.jpg) (https://imageshack.com/i/powLYrv7j)


Abraços
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Fevereiro 15, 2019, 06:40:01 pm
Ministro da Defesa assiste à chegada de novo helicóptero à Base Aérea de Beja
15 Fevereiro, 2019

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/924/4JSxz5.jpg) (https://imageshack.com/i/po4JSxz5j)

A Base Aérea N.º 11, em Beja, recebe na próxima segunda-feira o novo helicóptero da Força Aérea Portuguesa (FAP), o Koala AW119, que substitui os Alouette III.
A cerimónia, marcada para o hangar da Esquadra 552 – “Zangões”, é presidida pelo Ministro da Defesa Nacional, João Gomes Cravinho.

De acordo com a Força Aérea Portuguesa, este novo helicóptero é um “monomotor, desenvolvido a partir do helicóptero bimotor AW109, do qual herdou as dimensões exteriores e interiores, assim como a redundância dos sistemas hidráulico, eléctrico e do combustível”.

A mesma fonte adianta que se trata de “um helicóptero extremamente versátil, capaz de operar em ambiente nocturno com a utilização de óculos de visão nocturna e cumprindo um leque bastante alargado de missões como sejam: instrução básica e avançada de voo, busca e salvamento, evacuação sanitária, patrulhamento e observação e apoio ao combate aos incêndios rurais”.

Está equipado com um trem de aterragem do tipo “patins”, com capacidade de instalação de flutuadores para a missão de busca e salvamento sobre ambiente marítimo e pode transportar até sete passageiros (além do piloto), ou uma maca e cinco passageiros, ou ainda 1400Kg em carga suspensa, onde se inclui um balde para o combate aos incêndios rurais.

https://www.radiopax.com/ministro-da-defesa-assiste-a-chegada-de-novo-helicoptero-a-base-aerea-de-beja/

Abraços
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Major Alvega em Fevereiro 15, 2019, 09:08:07 pm
 Gostaria muito que a Sec. Estado da Defesa estivesse na apresentação do Koala e que proferisse algumas palavras sobre o helicóptero.

 Na última vez que a vi a falar de helicópteros, vira-se para um velho Lynx da Marinha e diz: "O helicóptero que está atrás de mim é uma ferramenta fundamental para a política da NATO."

 O país está entregue a estes meninoscos e meninoscas que não percebem nada de nada e que só lá foram metidos para preencher o lugar.
 No final da década que se avizinha seremos os mais pobres da UE. Mas como bons "tugas" (portugueses, isso é outra coisa) mesmo atulhados com a porcaria pelos joelhos sob um cheiro nauseabundo. Nunca perdemos a compostura e até estamos convencidos que somos muitos bons e que contamos para alguma coisa no mundo.
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Fevereiro 17, 2019, 06:03:27 am
Já cá estão !!

Chegaram os novos Koala AW-119 para a Força Aérea Portuguesa sábado, 16 de fevereiro de 2019


(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/923/jrHoXN.jpg) (https://imageshack.com/i/pnjrHoXNj)

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/921/07YmZl.jpg) (https://imageshack.com/i/pl07YmZlj)

Chegaram hoje à Base Aérea de Beja os primeiros dois Koala AW-119 de uma aquisição de 5 que vão substituir os Alouette III da Esquadra 552, que estão ao serviço da Força Aérea desde os tempos da guerra colonial em África.

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/922/z6xR3Y.jpg) (https://imageshack.com/i/pmz6xR3Yj)

Em termos militares, estes helicópteros ligeiros podem cumprir as missões até agora desempenhadas pelos Alouette: instrução básica e avançada de voo, busca e salvamento, evacuação sanitária, patrulhamento e observação. Além destas missões, os Koala têm a capacidade de operar de noite e apoiar as operações de combate aos incêndios.

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/922/IEK2TI.jpg) (https://imageshack.com/i/pmIEK2TIj)

Os Koala AW119 têm a capacidade de transportar até sete passageiros ou uma maca e cinco passageiros podendo ainda deslocar ainda 1400 quilos de carga suspensa. O 29701 e 29702 já estão na Base Aérea de Beja.

Um agradecimento especial ao João Calado pela amabilidade da cedência das fotos da chegada dos 2 novos helicópteros a Beja.

http://cannontwo.blogspot.com/2019/02/

Abraços
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: zocuni em Fevereiro 17, 2019, 09:13:03 am
Já cá estão !!

Chegaram os novos Koala AW-119 para a Força Aérea Portuguesa sábado, 16 de fevereiro de 2019


(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/923/jrHoXN.jpg) (https://imageshack.com/i/pnjrHoXNj)

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/921/07YmZl.jpg) (https://imageshack.com/i/pl07YmZlj)

Chegaram hoje à Base Aérea de Beja os primeiros dois Koala AW-119 de uma aquisição de 5 que vão substituir os Alouette III da Esquadra 552, que estão ao serviço da Força Aérea desde os tempos da guerra colonial em África.

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/922/z6xR3Y.jpg) (https://imageshack.com/i/pmz6xR3Yj)

Em termos militares, estes helicópteros ligeiros podem cumprir as missões até agora desempenhadas pelos Alouette: instrução básica e avançada de voo, busca e salvamento, evacuação sanitária, patrulhamento e observação. Além destas missões, os Koala têm a capacidade de operar de noite e apoiar as operações de combate aos incêndios.

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/922/IEK2TI.jpg) (https://imageshack.com/i/pmIEK2TIj)

Os Koala AW119 têm a capacidade de transportar até sete passageiros ou uma maca e cinco passageiros podendo ainda deslocar ainda 1400 quilos de carga suspensa. O 29701 e 29702 já estão na Base Aérea de Beja.

Um agradecimento especial ao João Calado pela amabilidade da cedência das fotos da chegada dos 2 novos helicópteros a Beja.

http://cannontwo.blogspot.com/2019/02/

Abraços

Uma boa compra para o tipo de missoes que irá desempenhar.
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Charlie Jaguar em Fevereiro 17, 2019, 09:33:40 am
São bem catitas ao pé dos velhinhos "zingarelhos".  ;)

De notar a dimensão da Cruz de Cristo que é praticamente o dobro daquela aplicada nos Alouette III.

Um monomotor que irá operar também em missões nocturnas? Espero bem que tenha vindo convenientemente equipado para tal, já chega o tremendo risco de ser precisamente um aparelho com um só motor.
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Fevereiro 17, 2019, 09:39:15 am
São bem catitas ao pé dos velhinhos "zingarelhos".  ;)

De notar a dimensão da Cruz de Cristo que é praticamente o dobro daquela aplicada nos Alouette III.

Um monomotor que irá operar também em missões nocturnas? Espero bem que tenha vindo convenientemente equipado para tal, já chega o tremendo risco de ser precisamente um aparelho com um só motor.

Eu devo ser dos poucos, que continua a afirmar, que deveria ter sido adquirido um Bimotor, tendo em consideração que querem efectuar voos nocturnos e as muito prováveis missões SAR, Marítimas !
Em quanto ficariam os aw119 ou a109 biturbinas ???

Espero bem que a FAP apenas se fique com estes cinco monomotores !
A concretizar-se a compra dos tais Helis de apoio, que não se cometa o erro de irem para este modelo, que vão para o 169, se os custos não o permitirem que se atire a toalha ao chão, sem sabonete……. e comprem bimotores os TrekkerM ou os 109M !

Abraços
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Charlie Jaguar em Fevereiro 17, 2019, 09:45:45 am
Falta o FLIR, farol de busca e armamento. :jaja2: :mrgreen:

(https://www.leonardocompany.com/documents/63265270/80127703/original_HEL_g.jpg)
(https://www.leonardocompany.com/documents/63265270/80127703/original_HEL_AW119KX_g.jpg)
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Fevereiro 17, 2019, 09:52:47 am
Falta o FLIR, farol de busca e armamento. :jaja2: :mrgreen:


Estas duas fotos do 119, até me metem medo.
Se os iluminados as topam, toca a ir comprar a versão de ataque deste monomotor, pelo simples motivo que já temos o mesmo modelo/tipo, mas para outras missões !!

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/923/bScaJc.png) (https://imageshack.com/i/pnbScaJcp)

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/923/qlw7xh.png) (https://imageshack.com/i/pnqlw7xhp)

Parece-me que as Cruzes de Cristo e o palavreado vão ser encolhidos !

Abraços
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Charlie Jaguar em Fevereiro 17, 2019, 10:58:52 am
Mais fotos da chegada dos Koala a Beja ontem ao final da tarde, cortesia do Pássaro de Ferro.  :)

Citar
PRIMEIROS DOIS AW119 KOALA CHEGAM A BEJA [M2021 - 08/2019]
domingo, 17 de fevereiro de 2019 às 09:00

Os primeiros dois helicópteros Leonardo AW119 Koala chegaram ontem ao final da tarde, à Base Aérea nº11, em Beja. Fica o registo fotográfico que fará parte, evidentemente, dos dias da História da Força Aérea Portuguesa. O ínicio do fim de ciclo de mais de meio século dos velhos "zingarelhos" (Sud Aviation SA316 Alouette III), o início das operações de uma nova aeronave de asa rotativa, polivalente, na arma aérea nacional. A passagem de testemunho adivinha-se e vai ser difícil bater o Alouette III em longevidade e fidelidade.

http://www.passarodeferro.com/2019/02/primeiros-dois-aw119-koala-chegam-beja.html

(https://4.bp.blogspot.com/-yDeTOf6n8ms/XGhTxq8C_pI/AAAAAAAAPJo/CeuGjXpKpoUir3l6YxW-UpQRN8lQZp_GwCLcBGAs/s1600/119-1.jpg)

(https://2.bp.blogspot.com/-Ign59MI6xqc/XGhTxhZAFeI/AAAAAAAAPJg/KSgu_FuniWEfQgTpMs2Zt-amoVO21nzUwCEwYBhgL/s1600/119-2.jpg)

(https://4.bp.blogspot.com/-DoSfQg_u9Xo/XGhTxmAbjkI/AAAAAAAAPJk/0rHu-P61DQM7vs2WqN-YAQF9czzZrsnFQCEwYBhgL/s1600/119-3.jpg)

(https://2.bp.blogspot.com/-545STgzqQVI/XGhTycaVocI/AAAAAAAAPJs/ZKyebKlGLXYkM-c1_2kIb8TDF5MVaxcbgCEwYBhgL/s1600/119-4.jpg)

(https://3.bp.blogspot.com/-kFwzAcYqb2Y/XGhTypkSn4I/AAAAAAAAPJw/w_hvztBpCeUjLegAh5wlgS1cQwG7nafUwCEwYBhgL/s1600/119-5.jpg)


Nota-se o suporte do farol de busca instalado sob o lado esquerdo da carlinga na primeira imagem, situado logo abaixo da porta do piloto. FLIR é que parece que continua a provocar urticária às chefias tanto da Força Aérea como da Marinha.  ::)
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: mafets em Fevereiro 17, 2019, 11:25:37 am
Já vem navalizado e tudo (já não existe desculpa para não operar dos NPO)... ;D ;D :mrgreen: :mrgreen:

(https://assets.verticalmag.com/wp-content/uploads/2018/12/AW119Kx_Miami-768x451.jpg)

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.ilandmiami.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2018%2F10%2Filand-new-03.jpg&hash=a756c36e4ff850dd26933648aaba9596)

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.ilandmiami.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2019%2F01%2Filand-new-08.jpg&hash=5d5fb26d2d77caf3b5b9f30f38c8f9b6)

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.ilandmiami.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2019%2F01%2Filand-new-06.jpg&hash=ca98739c72c5df5eb18f3a87cf92d854)

https://www.verticalmag.com/press-releases/leonardo-partners-with-ilandmiami-for-convenient-art-basel-event-transportation/ (https://www.verticalmag.com/press-releases/leonardo-partners-with-ilandmiami-for-convenient-art-basel-event-transportation/)

Saudações  :-P ;)
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Lancero em Fevereiro 17, 2019, 12:24:54 pm
Estas duas fotos do 119, até me metem medo.
Se os iluminados as topam, toca a ir comprar a versão de ataque deste monomotor, pelo simples motivo que já temos o mesmo modelo/tipo, mas para outras missões !!

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/923/bScaJc.png) (https://imageshack.com/i/pnbScaJcp)

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/923/qlw7xh.png) (https://imageshack.com/i/pnqlw7xhp)

Parece-me que as Cruzes de Cristo e o palavreado vão ser encolhidos !

Abraços

https://www.cmjornal.pt/portugal/detalhe/portugal--vai-ter-seis-helis-de-ataque
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Fevereiro 17, 2019, 01:09:12 pm
Estas duas fotos do 119, até me metem medo.
Se os iluminados as topam, toca a ir comprar a versão de ataque deste monomotor, pelo simples motivo que já temos o mesmo modelo/tipo, mas para outras missões !!

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/923/bScaJc.png) (https://imageshack.com/i/pnbScaJcp)

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/923/qlw7xh.png) (https://imageshack.com/i/pnqlw7xhp)

Parece-me que as Cruzes de Cristo e o palavreado vão ser encolhidos !

Abraços

https://www.cmjornal.pt/portugal/detalhe/portugal--vai-ter-seis-helis-de-ataque

A notícia vinda de onde vem, vale o que vale.
Espero bem que haja bom senso e se adquira :
1) um modelo bimotor;
2) de maior capacidade, de transporte, no mínimo uma secção de infantaria completa;
3) que possa ser usado também para evacuação médica e transporte duas, de preferência três macas .

Este 119Kx veio substituir o ALIII Monomotor, comprado na decada de 60, há mais de cinquenta anos, qual foi a vantagem desta substituição ??
à já sei foram a idade do ALIII e os instrumentos de bordo do 119 por que são  "state of the art ", não sendo por isso, não sei porque motivo compraram o 119.

Abraços
 
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: NVF em Fevereiro 17, 2019, 02:01:37 pm
Estou a fazer um esforço enorme para não comentar este thread. Esta aquisição é demasiado miserabilista para merecer qualquer tipo de comentário mais sério. Um pouco como os Tejo, os VdC, e os MLU às fragata, aos Lynx e às G3 dos fuzileiros.
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Charlie Jaguar em Fevereiro 17, 2019, 02:18:22 pm
Estas duas fotos do 119, até me metem medo.
Se os iluminados as topam, toca a ir comprar a versão de ataque deste monomotor, pelo simples motivo que já temos o mesmo modelo/tipo, mas para outras missões !!

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/923/bScaJc.png) (https://imageshack.com/i/pnbScaJcp)

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/923/qlw7xh.png) (https://imageshack.com/i/pnqlw7xhp)

Parece-me que as Cruzes de Cristo e o palavreado vão ser encolhidos !

Abraços

https://www.cmjornal.pt/portugal/detalhe/portugal--vai-ter-seis-helis-de-ataque


Aeronaves de evacuação com artilheiros ou equipados com ninhos de metralhadoras ou foguetes dificilmente poderão ser considerados helicópteros de ataque.

Além disso o número agora apontado é de 5 e não 6 aparelhos.

Bom, já há dados mais concretos: 5 helicópteros por 53M€. Resta saber qual será o escolhido.

Citar
Exército procura helicópteros para apoiarem militares na República Centro-Africana
Chefe do Estado-Maior do Exército reuniu pela primeira vez com a Comissão parlamentar de Defesa, onde falou sobre a revisão da Lei de Programação Militar.

Manuel Carlos Freire
23 Janeiro 2019 — 16:05

O general Nunes da Fonseca informou o Parlamento que o Exército está a "fazer esforços" para os militares destacados na República Centro-Africana (RCA) terem apoio de helicópteros armados de "outros países" nas suas operações de combate. A informação doi dada pelo chefe do Estado-Maior do Exército na sua primeira audição com a Comissão parlamentar de Defesa, centrada na discussão da proposta de revisão da Lei de Programação Militar (LPM) e que também serviu para o general apresentar a diretiva estratégica do seu mandato. Os helicópteros "são fundamentais e há um défice" desses aparelhos na RCA, sendo "muito útil" que estivessem a dar apoio aos capacetes azuis portugueses e que "viessem quanto antes" aqueles que Portugal vai adquirir, disse o CEME.

Mas como tão depressa não virão, pois "não há" aeronaves de asa rotativa disponíveis no mercado ou para construir "no prazo de dois anos", a opção passa por tentar que alguns dos países com esses meios no terreno os possam destacar para as missões que os portugueses são chamados a cumprir enquanto força de reação rápida da ONU. Portugal vai adquirir cinco helicópteros para apoiar as operações das forças terrestres, cabendo à Força Aérea operá-los e mantê-los - algo que até há pouco tempo era visto no Exército como uma linha vermelha, mas que o atual CEME disse "não se traduzir num grande desconforto se, no momento exato, estiverem disponibilizados [pela Força Aérea] para intervirem" com as tropas no terreno. "Entendemos que, mais do que gerir os helicópteros ou ter na nossa posse, [o importante] é dispor dos mesmos no momento e quantidade necessária", destacou o general Nunes da Fonseca.

Esta posição do CEME, quando questionado diretamente pelo PSD sobre o facto de o Exército não adquirir nem operar helicópteros próprios, acabou por ser um exemplo do que foi a sua audição de três horas: evitar respostas que suscitassem polémica. Daí que Ascenso Simões (PS) tivesse observado que Nunes da Fonseca recorreu à "tática dos três Pês, paciência, prudência e perseverança" - a que poderia ter juntado "a letra E, de energia".

A proposta de Lei de Programação Militar (LPM) destina 762,5 milhões de euros para o Exército ao longo dos próximos 12 anos, privilegiando a modernização e reequipamento da sua componente ligeira. O Exército votou inicialmente contra a proposta em Conselho de Chefes de Estado-Maior, por entender que estava a ser prejudicado - embora, como lembrou o PCP, o custo de cada um dos seus programas seja muito inferior aos da Força Aérea ou da Marinha - mas, agora e tudo somado, considera que he permite cumprir as suas missões em território nacional e no exterior.

https://www.dn.pt/poder/interior/exercito-procura-helicopteros-para-apoiarem-militares-na-republica-centro-africana-10477519.html


Estou a fazer um esforço enorme para não comentar este thread. Esta aquisição é demasiado miserabilista para merecer qualquer tipo de comentário mais sério. Um pouco como os Tejo, os VdC, e os MLU às fragata, aos Lynx e às G3 dos fuzileiros.

E não deixas de ter razão. Só que entre isto e nada, entre o zero e irrelevância aeronáutica e nada... :-\
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Fevereiro 17, 2019, 02:51:49 pm
Estou a fazer um esforço enorme para não comentar este thread. Esta aquisição é demasiado miserabilista para merecer qualquer tipo de comentário mais sério. Um pouco como os Tejo, os VdC, e os MLU às fragata, aos Lynx e às G3 dos fuzileiros.

Estou a mais de um milhão % de acordo contigo, mas como somos um País geridos por mentecaptos, incompetentes, corruptos, ignorantes e afins, não me admirava nada que amanhã afirmassem para a populaça que estes helis monomotores, são o top, veremos se tenho ou não razão no digo.

Espero que a Srª Sec Def Nacional comente este equipamento quando amanhã forem apresentados á NAÇÃO, pois já me apercebi que ela percebe, e muito, de Helis !!

Bem os Tejo é um caso á parte de muito bom que é !!
Chegaram em 2015 e das cinco embarcações apenas três estão operacionais, ou seja levamos mais tempo a por aquelas cascas de noz a funcionar que os West Sea demoraram a construir dois NPO's !!!!
Muito bom !!!

Abraços
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Crypter em Fevereiro 17, 2019, 04:08:24 pm
Desculpem a ignorância, mas o que são aqueles cilindros nos patins? Para que servem?
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Fevereiro 17, 2019, 04:26:16 pm
Desculpem a ignorância, mas o que são aqueles cilindros nos patins? Para que servem?

são os flutuadores para o SAR marítimo, não vá o monomotor ficar sem potência.

Abraços
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: NVF em Fevereiro 17, 2019, 04:28:00 pm
São paióis de vinho, mas também podem servir como backup aos paióis de Tancos (se estiverem a voar são mais difíceis de gamar). :mrgreen:
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: jpthiran em Fevereiro 17, 2019, 04:29:04 pm
a mim o que mais me choca nesta história toda é o estado ter sujeitado os seus cidadãos a operar com uma aeronave durante 50 anos!...
não estamos a falar de um camião ou de um navio, que se avariar pode não ter consequências nenhumas!...
se o navio ficar sem motor não tem consequências imediatas - pode se fazer qualquer coisa!...
se um helicóptero ficar sem motor cai - nada se pode fazer!...
felizmente e por imenso milagre nada aconteceu, mas a irresponsabilidade de quem deixa chegar as coisas até este ponto é brutal!...
o limite de vida útil dos Alouette devia ter sido 30 anos ou no máximo 35, mas nunca 50!...e mais quando andaram na guerra do ultramar e tendo um numero enorme de horas de uso!...a única coisa que há a saudar nesta história é o fim de vida das velhas máquinas, sem acidentes!...e deviam ser paradas já! ...para não termos de lamentar nada!...só isso!...
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Fevereiro 17, 2019, 04:45:58 pm
São paióis de vinho, mas também podem servir como backup aos paióis de Tancos (se estiverem a voar são mais difíceis de gamar). :mrgreen:

Não confundas o pessoal, ó NVF isso da Pinga em Paióis dá mau resultado não há nada como o vinho engarrafado, um belo dum Syrah, uma garrafa c/ touriga Nacional, touriga Franca + Bastardo ou até Tinta Roriz, é um espectáculo, mas também gosto muito do cabernet Sauvignon, como Monocasta e.........

.....mas agora falando de coisas sérias, cá está alguma info sobre os ditos flutuadores e a sua grande utilidade em especial para os Monomotores !!

http://www.rtypemedia.com/wordpresstesting/?page_id=246

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/921/EMuhX6.jpg) (https://imageshack.com/i/plEMuhX6j)

Abraços
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Fevereiro 17, 2019, 04:52:10 pm
e, se a FAP quiser mais dois AW119MKII tem estes dois exemplares por 4 milhões.

https://www.aircraftdealer.com/dealers/m/mbaaircraftsolutions/51349/Spec_Sheet_N191NT__N192NT.pdf

Abraços
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: mafets em Fevereiro 17, 2019, 04:55:19 pm
a mim o que mais me choca nesta história toda é o estado ter sujeitado os seus cidadãos a operar com uma aeronave durante 50 anos!...
não estamos a falar de um camião ou de um navio, que se avariar pode não ter consequências nenhumas!...
se o navio ficar sem motor não tem consequências imediatas - pode se fazer qualquer coisa!...
se um helicóptero ficar sem motor cai - nada se pode fazer!...
felizmente e por imenso milagre nada aconteceu, mas a irresponsabilidade de quem deixa chegar as coisas até este ponto é brutal!...
o limite de vida útil dos Alouette devia ter sido 30 anos ou no máximo 35, mas nunca 50!...e mais quando andaram na guerra do ultramar e tendo um numero enorme de horas de uso!...a única coisa que há a saudar nesta história é o fim de vida das velhas máquinas, sem acidentes!...e deviam ser paradas já! ...para não termos de lamentar nada!...só isso!...

Com 5 Koalas, ou a manutenção vai ser "state of art" com uma disponibilidade de 80 a 90% ou ainda vais ter muitas saudades dos Alouette III (com a média FAP de disponibilidade ficam para aí 3 Koalas, e com um em Ovar restam 2 em Beja para instrução, apagar fogos, MEDEVAC e ainda SAR)...  ::) :bang:

(https://www.emfa.pt/paginas/fap/ficheiros/noticias/2013/04/dsc09601439.jpg)
Citar
50 anos de história - ALOUETTE III

Saudações

Cumprimentos.
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Fevereiro 17, 2019, 05:16:59 pm
a mim o que mais me choca nesta história toda é o estado ter sujeitado os seus cidadãos a operar com uma aeronave durante 50 anos!...
não estamos a falar de um camião ou de um navio, que se avariar pode não ter consequências nenhumas!...
se o navio ficar sem motor não tem consequências imediatas - pode se fazer qualquer coisa!...
se um helicóptero ficar sem motor cai - nada se pode fazer!...
felizmente e por imenso milagre nada aconteceu, mas a irresponsabilidade de quem deixa chegar as coisas até este ponto é brutal!...
o limite de vida útil dos Alouette devia ter sido 30 anos ou no máximo 35, mas nunca 50!...e mais quando andaram na guerra do ultramar e tendo um numero enorme de horas de uso!...a única coisa que há a saudar nesta história é o fim de vida das velhas máquinas, sem acidentes!...e deviam ser paradas já! ...para não termos de lamentar nada!...só isso!...

Com 5 Koalas, ou a manutenção vai ser "state of art" com uma disponibilidade de 80 a 90% ou ainda vais ter muitas saudades dos Alouette III (com a média FAP de disponibilidade ficam para aí 3 Koalas, e com um em Ovar restam 2 em Beja para instrução, apagar fogos, MEDEVAC e ainda SAR)...  ::) :bang:

(https://www.emfa.pt/paginas/fap/ficheiros/noticias/2013/04/dsc09601439.jpg)
Citar
50 anos de história - ALOUETTE III

Saudações

Cumprimentos.

Os especialistas, refiro-me ás altas chefias da FAP, que aceitaram que se comprasse apenas cinco unidades estão de parabéns pela sua visão futurista e muito apurada, como estão de parabéns, os responsáveis políticos, porque, uma vez mais, gozaram á força toda desta vez com os Militares da FAP !

È no mínimo, ridículo e irresponsável,  que alguém no seu perfeito juízo, possa, atribuir tantas missões primárias e secundárias, para serem levadas a cabo por um numero tão reduzido de aeronaves.

Penso que que muitas missões de SAR, costeiro e no interior, evacuação sanitária durante a época balnear, sempre que envolvidos até duas a três vitimas, serão executadas por estes helis, pois tem um custo/hora voo muito mais baixo que o 101!

Se adicionarmos estas duas missões á solicitação para apoio nos combates aos FF, não quer dizer que andem com os Bambi, se traduz em pelo menos estarem quatro helis alocados para estas duas missões.

Mas e o heli do destacamento de Ovar, e se algum estiver em MNT em quantos ficamos ?
Eu já conto com seis, mas se houver instrução a decorrer lá é preciso mais um, lá vamos em sete,.......mas como estamos em Portugal, na época Balnear e dos FF, passa a não haver instrução de voo, dirão os espertalhaços e o problema de cinco unidades    chegarem para tudo e todos está mais que resolvido.

TIPOS DE MISSÃO

Instrução Básica
 Instrução Complementar
 Vigilância e Reconhecimento
 Busca e Salvamento
 Evacuação Sanitária

Na minha opinião deveriam ter sido negociados no minimo oito 119, e, mesmo esse numero seria algo curto mas sempre muito melhor que cinco helis.

Abraços


Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Lightning em Fevereiro 18, 2019, 08:18:34 pm
felizmente e por imenso milagre nada aconteceu

Não sei bem o que quer dizer com isso, pois os Alouettes tiveram acidentes com vítimas mortais, falando no pós guerra de África, mas também não foi nenhum widowmaker, mas de um modo geral quase todas as aeronaves da FAP tiveram acidentes com vítimas mortais, o F-16 já teve um, os Epsilon acho que tiveram dois, os C-130 3 mortos, etc, pelo menos são sempre casos excepcionais que se contam pelos dedos de uma mão. Mas para as famílias que perdem os seus entes queridos a perda é para sempre.
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Charlie Jaguar em Fevereiro 18, 2019, 09:01:17 pm
felizmente e por imenso milagre nada aconteceu

Não sei bem o que quer dizer com isso, pois os Alouettes tiveram acidentes com vítimas mortais, falando no pós guerra de África, mas também não foi nenhum widowmaker, mas de um modo geral quase todas as aeronaves da FAP tiveram acidentes com vítimas mortais, o F-16 já teve um, os Epsilon acho que tiveram dois, os C-130 3 mortos, etc, pelo menos são sempre casos excepcionais que se contam pelos dedos de uma mão. Mas para as famílias que perdem os seus entes queridos a perda é para sempre.

Só para citar dois exemplos rápidos: as frotas de Alouette III da Holanda e Áustria todas elas ultrapassaram também o meio século de serviço e não é por isso que lhes "caíram os parentes na lama". Além disso, até meados dos anos 80 muitos "zingarelhos" saíam das oficinas de Alverca com a célula praticamente como nova, portanto não se pode dizer nunca que tenhamos operado o Alouette III sem segurança. Quanto à obsolescência, isso é outra história completamente diferente.

Então e no dia da apresentação oficial do Koala ninguém coloca aqui nada?  :mrgreen:

https://www.publico.pt/2019/02/18/politica/noticia/novos-helis-forca-aerea-nao-integram-ano-dispositivo-combate-incendios-1862459#gs.dx6Rv5It

(https://scontent.flis8-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/52253324_1419287224877764_8073451533271826432_n.jpg?_nc_cat=1&_nc_ht=scontent.flis8-1.fna&oh=618b4bc80454376c13562efe9c8b6231&oe=5D21A283)
(https://scontent.flis8-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/52360965_1419287244877762_1390896081881006080_n.jpg?_nc_cat=1&_nc_ht=scontent.flis8-1.fna&oh=802ed4d7ee617f48697aa56235c8a938&oe=5D244057)
(https://scontent.flis8-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/52777720_1419287331544420_526399420955099136_n.jpg?_nc_cat=1&_nc_ht=scontent.flis8-1.fna&oh=6f4027cf356419a5bb56cd84ceb7d047&oe=5D25167C)
(https://scontent.flis8-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/51844990_1419287368211083_967694043465121792_n.jpg?_nc_cat=104&_nc_ht=scontent.flis8-1.fna&oh=c53c90c862d539b03018a32e7cf27ad9&oe=5CF6BF7F)


P.S. De acordo com as palavras do MDN, a opção de compra por mais 2 Koala será exercida até ao final deste ano ou durante o próximo. Na RTP ainda foi afirmado que dos 5 aparelhos apenas 2 estariam destacados para o dispositivo a combate a incêndios, mas esta informação carece de confirmação e pode ser confusão pelo óbvio facto de não se poder contar com o par de helicópteros recém-chegados para a época de incêndios deste ano.
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Lightning em Fevereiro 18, 2019, 09:22:02 pm
Só para citar dois exemplos rápidos: as frotas de Alouette III da Holanda e Áustria todas elas ultrapassaram também o meio século de serviço e não é por isso que lhes "caíram os parentes na lama". Além disso, até meados dos anos 80 muitos "zingarelhos" saíam das oficinas de Alverca com a célula praticamente como nova, portanto não se pode dizer nunca que tenhamos operado o Alouette III sem segurança. Quanto à obsolescência, isso é outra história completamente diferente.

CJ concordo com o que dizes, mas não percebo o que tem a ver com o que eu escrevi. Estava a responder à frase do jpthiran em que ele diz "por milagre nada aconteceu" e eu estava a dizer que não foi bem assim, ainda em 2002 morreram 3 num acidente com Alouette em Lamego, mas também escrevi que todas as aeronaves estão sujeitas a acidentes e as pessoas que lá andam e as famílias têm que estar conscientes que o risco existe. Felizmente em Portugal é tão raro que quase passa a ideia que nunca acontece. Nunca caiu nem morreu ninguém nos Alouettes da Holanda ou da Áustria?

https://www.publico.pt/2002/04/09/sociedade/noticia/helicoptero-da-forca-aerea-caiu-em-castro-daire-125932
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Get_It em Fevereiro 19, 2019, 12:22:49 am
Na RTP ainda foi afirmado que dos 5 aparelhos apenas 2 estariam destacados para o dispositivo a combate a incêndios, mas esta informação carece de confirmação e pode ser confusão pelo óbvio facto de não se poder contar com o par de helicópteros recém-chegados para a época de incêndios deste ano.
Cheira mais a propaganda jornalística.

Cumprimentos,
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Charlie Jaguar em Fevereiro 19, 2019, 08:31:17 am
CJ concordo com o que dizes, mas não percebo o que tem a ver com o que eu escrevi. Estava a responder à frase do jpthiran em que ele diz "por milagre nada aconteceu" e eu estava a dizer que não foi bem assim, ainda em 2002 morreram 3 num acidente com Alouette em Lamego, mas também escrevi que todas as aeronaves estão sujeitas a acidentes e as pessoas que lá andam e as famílias têm que estar conscientes que o risco existe. Felizmente em Portugal é tão raro que quase passa a ideia que nunca acontece. Nunca caiu nem morreu ninguém nos Alouettes da Holanda ou da Áustria?

https://www.publico.pt/2002/04/09/sociedade/noticia/helicoptero-da-forca-aerea-caiu-em-castro-daire-125932

Não estava a pôr em causa aquilo que disseste e bem, nem tão pouco a criticar, Lightning. Estava, isso sim, apenas a complementar a tua resposta anterior ao forista jpthiran.  ;)

A FAP pode até ter uma dotação orçamental baixa face a tudo aquilo que sabemos, mas se manda para o ar aviões ou helicópteros com 4 a 5 décadas de serviço é na certeza que vão voar em segurança. Podemos ter parcos recursos, mas não somos inconscientes ao ponto de ignorar o valor mais precioso que é o da vida humana. Não é o ideal operar com meios com essa idade, mas se se o faz é porque se pode fazer e está muito trabalho, esforço e dedicação por detrás disso.

Ainda no mais importante acidente a nível recente, o sucedido com o C-130H 16804 em Julho de 2016 na BA6, a culpa não foi do aparelho mas antes a tragédia ficou-se a dever infelizmente a erro humano.
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Fevereiro 19, 2019, 10:09:10 am
Mais duas fotos dos 119.

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/924/81ktWp.jpg) (https://imageshack.com/i/po81ktWpj)

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/923/051VEn.jpg) (https://imageshack.com/i/pn051VEnj)

Abraços
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: nelson38899 em Fevereiro 19, 2019, 11:11:54 am
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Fevereiro 19, 2019, 07:33:50 pm
Se tiverem um tempinho, leiam este  " Walkaround " do 119MKII da FAP.


https://drive.google.com/file/d/1ByxrteBvZTs15JhVJaZYodz0MuUWlrTd/view

Abraços
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Fevereiro 19, 2019, 08:00:25 pm
Mais umas fotos dos 29701 e 29702

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/924/86UFaZ.jpg) (https://imageshack.com/i/po86UFaZj)

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/921/Y10qfx.jpg) (https://imageshack.com/i/plY10qfxj)

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/923/2SEm2y.jpg) (https://imageshack.com/i/pn2SEm2yj)

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/921/SJUwxQ.jpg) (https://imageshack.com/i/plSJUwxQj)

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/924/Afdrit.jpg) (https://imageshack.com/i/poAfdritj)

Abraços
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: HSMW em Fevereiro 19, 2019, 09:03:15 pm

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/921/Y10qfx.jpg) (https://imageshack.com/i/plY10qfxj)

Bem mais interessante que nas primeiras imagens.  :G-beer2:
(https://4.bp.blogspot.com/-pwuy1JGFhC4/W8lPGCrgSrI/AAAAAAAAN8s/NdDqVtjxiXMXPER4cGr8zIm1k7uXu1JwQCLcBGAs/s1600/AW119Kx-Portuguese-Air-Force.jpg)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageshack.com%2Fi%2Fpn2SEm2yj&hash=0077841e4b97366f194a47a84357e32f)
Pena serem tão poucos.
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: NVF em Fevereiro 19, 2019, 09:09:06 pm
A nacional saloiice no seu melhor. Repararam que só um dos aparelhos dispõe de guincho? Será por falta de verba ou é por desígnio?
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: raphael em Fevereiro 19, 2019, 09:22:12 pm
A nacional saloiice no seu melhor. Repararam que só um dos aparelhos dispõe de guincho? Será por falta de verba ou é por desígnio?

Não caramba...um é puramente para instrução...para treino das várias tripulações que irão compor a 552 com koalas e o treino é hélis para depois transitarem para o eh101...tem um custo de hora de voo significativamente inferior em relação EH101.
Além de que sem guincho, fica mais leve e com possibilidade de levar balde para os fogos daqui a uns anos, quando toda a frota estiver a 100%...

Porque é que o tuga quando olha para um copo meio de água em vez de o ver meio cheio teima em vê-lo meio vazio?
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: NVF em Fevereiro 19, 2019, 10:31:23 pm
Já parece a explicação do CEMA para a falta de armamento dos NPOs. No entanto, não deixa de ser surpreendente tamanha especialização numa frota tão pequena. A lógica ditaria que com números tão parcos todas as aeronaves estivessem habilitadas a efectuar todas as missões da esquadra, até porque algumas dessas missões têm um período de planeamento e preparação curto.

Já vislumbro um esquema de treino diário em que de manhã se treinam novos pilotos (ou pilotos brevetados fazem umas horitas para manter as qualificações) e à tarde monta-se o guincho para treinar os recuperadores. Sou só eu, ou isto cheira a guerra do Solnado?

Quanto ao copo, caro rafhael, o teu optimismo é deveras revigorante, porque onde tu vês um copo meio vazio/meio cheio, eu vejo cinco gotinhas no fundo de uma taça muito rasa.
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Barlovento em Fevereiro 19, 2019, 10:50:36 pm
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageshack.com%2Fi%2Fpn2SEm2yj&hash=0077841e4b97366f194a47a84357e32f)

Lo mas importante, la bendición¡¡¡
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Lightning em Fevereiro 19, 2019, 11:48:51 pm
Ainda podem vir mais guinchos, ainda faltam vir mais 3 helicópteros.

E como em quase tudo na aviação, deve dar para instalar/remover entre todos os aparelhos. Um helicóptero parado várias semanas a fazer uma inspecção periódica não precisa de guincho, o guincho pode ser instalado noutro aparelho que esteja operacional.
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Fevereiro 20, 2019, 12:04:21 am
Ainda podem vir mais guinchos, ainda faltam vir mais 3 helicópteros.

E como em quase tudo na aviação, deve dar para instalar/remover entre todos os aparelhos. Um helicóptero parado várias semanas a fazer uma inspecção periódica não precisa de guincho, o guincho pode ser instalado noutro aparelho que esteja operacional.

Lightning estas são as palavras mágicas " Um helicóptero parado várias semanas a fazer uma inspecção periódica " para uma frota de cinco helis que tem como objectivos operacionais efectuar cinco missões.

Será que só alguns de nós pensaram nisso ??
Então  eu gostava que me explicassem, como vem só cinco helis quando como bem dizes, haverá períodos em que se terá de fazer as pequenas e grandes MNT nos ditos helis, que missões ficam por fazer ?
O heli de Ovar fica suspenso/substituido por um 101 ?
Suspende-se a instrução por esse período ou reduz-se a instrução ?
Não se aloca um heli para outras missões ou atrasa-se o período das MNT ??
Convêm calendarizar já os períodos de MNT para as épocas Baixas, evitando o período dos FF, não vá o Diabo tecê-las e serem precisos um/dois helis, para efectuarem algumas evacuações ou apoio aos FF!!
Já estou como o NVF, uma pobreza do maior, são helis assim tão dispendiosos que foi proibitivo ter encomendado logo seis/sete ou  como deveria ter sido feito uma encomenda de oito unidades ?
Mas que miséria Franciscana !!

Quanto ao guincho é assim tão caro que não poderia fazer parte do completo de cada heli ?
Não estou aver a FAP comprar cinco helis e apenas dois ou três guinchos, não faz sentido !!
Acredito que todos os helis tenham um seu, porque iria gostar de ver se um dia um dos guinchos pifa durante uma missão como se faz ???
Vai-se a correr a comprar um outro guincho ???
Se calhar deverá ser mais fácil mandar avançar outro heli, com guincho, mas é verdade, para isso acontecer, é preciso haver outro heli !!!

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/924/86UFaZ.jpg) (https://imageshack.com/i/po86UFaZj)

Abraços
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Stalker79 em Fevereiro 20, 2019, 12:09:55 am
Umas 8 a 10 unidades no minimo! Visto que é pra ser pau pra toda a obra.
 ;)
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Fevereiro 20, 2019, 12:15:18 am
Já parece a explicação do CEMA para a falta de armamento dos NPOs. No entanto, não deixa de ser surpreendente tamanha especialização numa frota tão pequena. A lógica ditaria que com números tão parcos todas as aeronaves estivessem habilitadas a efectuar todas as missões da esquadra, até porque algumas dessas missões têm um período de planeamento e preparação curto.

Já vislumbro um esquema de treino diário em que de manhã se treinam novos pilotos (ou pilotos brevetados fazem umas horitas para manter as qualificações) e à tarde monta-se o guincho para treinar os recuperadores. Sou só eu, ou isto cheira a guerra do Solnado?

Quanto ao copo, caro rafhael, o teu optimismo é deveras revigorante, porque onde tu vês um copo meio vazio/meio cheio, eu vejo cinco gotinhas no fundo de uma taça muito rasa.

É a doutrina seguida pelos políticos quando se adquirem equipamentos/armamento para as FFAA !
Deve-se comprar o numero mínimo, a menor qualidade e acima de tudo o mais baratinho, assim é que é bom, depois dá no que dá, olha o exemplo da RCA onde param os Helis, os VBL's, os Porta Morteiros, da FND ????
E por aí fora !!!

Abraços
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Fevereiro 20, 2019, 12:17:43 am
Umas 8 a 10 unidades no minimo! Visto que é pra ser pau pra toda a obra.
 ;)

Tal e qual os NPO's para a MdG, estou contigo a comprar no mínimo oito !!!
Já reparaste que a FAP apenas tem helis de 03 tons e 15 Tons, ou oito ou oitenta, faz falta um heli de cinco/seis tons, heli intermédio entre as duas classes existentes !

Abraços
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: oi661114 em Fevereiro 20, 2019, 12:20:44 am
Umas 8 a 10 unidades no minimo! Visto que é pra ser pau pra toda a obra.
 ;)

Tal e qual os NPO's, estou contigo a comprar no mínimo oito !!!

Abraços

Eles já vêm aí (mas armados e blindados)...  :mrgreen:
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Fevereiro 20, 2019, 12:24:21 am
Umas 8 a 10 unidades no minimo! Visto que é pra ser pau pra toda a obra.
 ;)

Tal e qual os NPO's, estou contigo a comprar no mínimo oito !!!

Abraços

Eles já vêm aí (mas armados e blindados)...  :mrgreen:

Armados, só se for em parvos, helis monomotores blindados e armados, vou querer ver essas belezas de armamento, deve ser a classe das fisgas Aéreas, como este desta foto!

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/923/bScaJc.png) (https://imageshack.com/i/pnbScaJcp)

Abraços
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: oi661114 em Fevereiro 20, 2019, 12:26:03 am
Umas 8 a 10 unidades no minimo! Visto que é pra ser pau pra toda a obra.
 ;)

Tal e qual os NPO's, estou contigo a comprar no mínimo oito !!!

Abraços

Eles já vêm aí (mas armados e blindados)...  :mrgreen:

Armados, só se for em parvos, helis monomotores blindados e armados, vou querer ver essas belezas de armamento, deve ser a classe das fisgas Aéreas, como este desta foto!

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/923/bScaJc.png) (https://imageshack.com/i/pnbScaJcp)

Abraços
Com armas e blindagem devem levar uns 3/4 passageiros e ter uma autonomia do catano!

:mrgreen:
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: PereiraMarques em Fevereiro 20, 2019, 12:39:50 am
Mas estavam à espera de mísseis anti-carro? O próprio Alouette III também só usa casulos de foguetes e um canhão lateral de 20 mm.
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: oi661114 em Fevereiro 20, 2019, 12:42:11 am
Mas estavam à espera de mísseis anti-carro? O próprio Alouette III também só usa casulos de foguetes e um canhão lateral de 20 mm.

Por acaso é uma realidade, andamos a discutir o sexo dos anjos, mas na realidade o que fizeram foi substituir um helicóptero mono motor por outro (claro com todas as alterações modernas)!

Agora que falta um helicóptero para realmente substituir o Puma (ou um heli médio) é a realidade!
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: asalves em Fevereiro 20, 2019, 09:36:56 am
A nacional saloiice no seu melhor. Repararam que só um dos aparelhos dispõe de guincho? Será por falta de verba ou é por desígnio?

A falta do guincho é de propósito, pois o mesmo iria diminuir o modo stealth dos bixos, há que ter o mínimo equipamento possível para diminuir a assinatura radar :mrgreen: :mrgreen:
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Fevereiro 20, 2019, 09:55:18 am
Mas estavam à espera de mísseis anti-carro? O próprio Alouette III também só usa casulos de foguetes e um canhão lateral de 20 mm.

Se falarmos dos ALIII Tugas é verdade, sobretudo por falta de dinheiro apenas se optou por helicanhões e pelos rockets de 70mm, mas as nossas limitações não foram a regra geral para armar os ALIII apenas com foguetes/rockets, pois houve Nações, por exemplo a França, Argentina, Africa do Sul, que não só os equiparam com AS11/AS12, como até em França, alguns ALII foram armados com o mesmo tipo de mísseis filoguiados.

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/921/uwCRVs.jpg) (https://imageshack.com/i/pluwCRVsj)

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/924/eRigTT.png) (https://imageshack.com/i/poeRigTTp)

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/922/i1l2TW.jpg) (https://imageshack.com/i/pmi1l2TWj)

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/924/M3C2kX.jpg) (https://imageshack.com/i/poM3C2kXj)

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/921/9AZ4JB.jpg) (https://imageshack.com/i/pl9AZ4JBj)

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/923/vnvSdJ.jpg) (https://imageshack.com/i/pnvnvSdJj)

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/921/yJQMm9.jpg) (https://imageshack.com/i/plyJQMm9j)

Abraços
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: raphael em Fevereiro 20, 2019, 10:34:57 am
Já agora iam buscar o SA341 Gazelle na versão pimp my ride

(https://d13ezvd6yrslxm.cloudfront.net/wp/wp-content/images/blue-Thunder_0.jpg)
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: LM em Fevereiro 20, 2019, 10:45:55 am
O pessoal da Leonardo deve divertir-se com as compras de Portugal...

Mas, piadas à parte, a Leonardo já apresentou o AW119Kx "com esteróides" ao mercado (tirando o famoso "kit") ou será algo "adaptado" para nós...? 
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Lusitaniae em Fevereiro 20, 2019, 11:04:16 am
Eu sei que todos gostavam de ter um bom material de guerra com helicópteros todos XPTO mas Portugal é um país pobre.
Estamos endividados até ao pescoço e muita gente não tem a mínima noção do que é ter uma dívida superior a 125% do produto interno bruto. Se economia mundial começa arrefecer muito vai ser complicado para os portugueses conseguiram reduzir a dívida para patamares considerados seguros.
infelizmente temos que nos cingir ao mínimo do necessário e comprar material que seja pau para toda a obra.
E depois sermos um país corrupto ainda por cima com políticos a quererem branquear isso também não ajuda nada.

Portugal tem que urgentemente ter pelo menos dois helicópteros destes blindados para ajudar as nossas tropas nas missões onde participam. A ver vamos se vão conseguir e que tipo de armas vão usar!
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Fevereiro 20, 2019, 11:16:28 am

https://www.facebook.com/PortugueseAirForce/videos/532576953812502/

Abraços
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Fevereiro 20, 2019, 11:22:11 am
O pessoal da Leonardo deve divertir-se com as compras de Portugal...

Mas, piadas à parte, a Leonardo já apresentou o AW119Kx "com esteróides" ao mercado (tirando o famoso "kit") ou será algo "adaptado" para nós...?

Pessoalmente achei estranho ser um monomotor, mas não deve ter sido " arranjado " para Nós, pois foi apresentado se não me engano em 2017, https://www.helis.com/database/news/laad17_leonardo/
mas pelo que já li dos agentes oficiais, não me admiraria mesmo nada se não fosse esse modelo o escolhido, parece feito á medida !


(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/923/bScaJc.png) (https://imageshack.com/i/pnbScaJcp)

se reparares no modelo tens AW119Ke e no stand de apresentação tens AW119Kx. ???

Abraços
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Charlie Jaguar em Fevereiro 20, 2019, 11:39:37 am
Portugal tem que urgentemente ter pelo menos dois helicópteros destes blindados para ajudar as nossas tropas nas missões onde participam. A ver vamos se vão conseguir e que tipo de armas vão usar!

A questão até é outra e que ainda não vi aqui mencionada: nós já temos esses helicópteros, mas não os iremos, ou podemos, utilizar por não estarem actualmente preparados para tal! Falo, obviamente, dos 4 EH-101 Mk. 516 CSAR.

Querem aeronave mais capaz, mais preparada e dotada para isso que estes quatro Merlin? Um trimotor pesado, com provisões para a instalação de armamento (3 metralhadoras FN por aparelho ou Gatlings como no caso do HH-101, por exemplo), blindagem, sistema completo de contramedidas electrónicas para autoprotecção, RWR, LWR, lançadores de chaff/flares e capacidade de reabastecimento em voo através da instalação de uma lança de reabastecimento.

Só nos lembramos desta versão por causa das suas características navais, por assim dizer, como a possibilidade de dobrar a cauda e as pás do rotor principal a fim de caber no hangar no futuro/longínquo/mítico/imaginário NavPol, e nos pontos de amarração extra que possui ao longo da fuselagem para poder ser preso ao convés de voo do dito em condições de mar mais agitado.

(https://cdn.jetphotos.com/full/2/81849_1234032456.jpg)

O problema é o do costume, ou seja, que para além do complicado estado da frota EH-101 na FAP, os equipamentos necessários ainda não foram adquiridos, se é que alguma vez o virão a ser. E com a escassez de aeronaves disponíveis para SAR, empregar os nossos Merlin num cenário de conflito, tal como acontece com os nossos aliados operadores do mesmo sistema de armas, será nesta altura impensável.  ::)

Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Fevereiro 20, 2019, 11:53:25 am
CJ, sobre a possibilidade de usar 01/02 101's CSAR eu já tinha mencionado há um mes atrás.

Boa tarde , as notícias vindas da RCA  não são muito boas .Os grupos dos ex seleka como a UPC e companhia não gostaram nada da intervenção portuguesa destes últimos dias , como era de esperar.Esses grupos têm vindo a reagrupar se no leste do país e têm recebido armamento e mercenários vindos do Sudão e do Tchade . Alguns decretaram a expulsão dos funcionários governamentais das zonas que controlam e até já falam em partição da RCA , tornando se quase
independentes em relação a Bangui . Vamos ver o que vai acontecer dia 24  em Cartum nas negociações no Sudão .Entretanto parece me fundamental levantar o embargo de armas . A missão da UE tem vindo a formar as FACA mas quando vão para o terreno levam apenas armamento ligeiro que não lhes confere uma superioridade clara face aos GA , quando esses não têm dificuldades em arranjar armas . A tropa portuguesa não pode eternamente fazer de bombeiro ou guarda costas das FACA . Não sou ,nem de perto nem de longe , um perito em assuntos militares mas quando vejo os videos dos combates em Bambari e Bokolobo fico com a ideia que , se a missão na RCA é para continuar , seria talvez útil mandar  mais umas viaturas Pandur . Se um Antonov pode transportar até 3 , então porque não mandar mais 3 na versão com canhão de 30 mm? O que é que pensam os entendidos na matéria ? Um abraço .

Eu não sou entendido na matéria mas se fosse eu que mandasse reforçava já o nosso contingente com pelo menos mais dois Pel Paras, uns 04 Pandur porta canhão e mais um par de RWS, e, à falta de melhor enviava um lynx, se é que temos um para enviar pois isto do upgrade a três unidades ao mesmo tempo está-se a ver no que pode dar, e um ou mesmo dois 101 CSAR.

Se for necessário resgatar o nosso pessoal por via marítima, como o fazemos pois será a única maneira de retirar o equipamento mais pesado do TO ???
Lá vamos depender de terceiros como sempre !

Eu pergunto-me porque diabo nos metemos nestas coisas da ONU se não temos CAPACIDADE  LOGISTICA PARA APOIAR/MANTER/REFORÇAR ATEMPADAMENTE as nossas tropas no terreno ???
OS POLITICOS E O SEU TEATRO no seu melhor, se tivermos baixas com esta brincadeira, porque a zona vai aquecer, quero ver o que acontece cá no burgo.
Nada!

Abraços

Abraços
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Charlie Jaguar em Fevereiro 20, 2019, 05:30:02 pm
Era noutro tópico e não havia reparado nisso Tenente, sorry.  ;)

Entretanto com esta mais que certa confirmação que o senhor que se segue ao Koala... é o Koala, não voltará assim de facto a haver de novo tão cedo um heli de capacidade média como era o caso do Puma, e sendo assim a componente de asa rotativa militar nas nossas Forças Armadas é curiosa porque situa-se nos dois extremos, ou seja, entre o ligeiro (Alouette III/Koala, Super Lynx) e o pesado (Merlin). Por vezes uns sistemas de armas são leves demais, noutras são pesados demais e overkill, não há meio-termo. Mas pronto, que estou eu para aqui a dizer que não percebo nada disto... ::)
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: raphael em Fevereiro 20, 2019, 05:40:18 pm
É bom que a Leonardo se despache com os Koalas em falta é que o ALIII está mesmo nas "pontinhas"...03 aptos a voar com inspeções a cada 25h...é obra!

Por outro lado o Koala tem todos os sistemas em duplicado...excepto a turbina...e tem um gasto de combustível infinitamente inferior em relação ao ALIII...90kg/h face a 225kg/h...de combustível entenda-se.
E pelo menos em sobressalentes a coisa está minimamente acautelada.

Por isso, dentro dos constragimentos nem tudo é mau aí para os "arautos da tragédia" ou da tragicomédia!
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Charlie Jaguar em Fevereiro 20, 2019, 05:49:07 pm
Por outro lado o Koala tem todos os sistemas em duplicado...excepto a turbina...e tem um gasto de combustível infinitamente inferior em relação ao ALIII...90kg/h face a 225kg/h...de combustível entenda-se.

Epa, vou ficar com saudades de sentir aquele maravilhoso cheiro de jetfuel quando está a ser bombeado para o motor do Alouette III aquando da ignição do mesmo. É isso e ir a Monte Real sem tampões para os ouvidos, o resto que se lixe.  c56x1

Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Fevereiro 20, 2019, 05:54:16 pm
Por outro lado o Koala tem todos os sistemas em duplicado...excepto a turbina...e tem um gasto de combustível infinitamente inferior em relação ao ALIII...90kg/h face a 225kg/h...de combustível entenda-se.

Epa, vou ficar com saudades de sentir aquele maravilhoso cheiro de jetfuel quando está a ser bombeado para o motor do Alouette III aquando da ignição do mesmo. É isso e ir a Monte Real sem tampões para os ouvidos, o resto que se lixe.  c56x1

…….e o silvo/assobio do motor do ALIII tão característico.

Abraços
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Fevereiro 20, 2019, 06:28:32 pm
Estes serão os numeros de serie da Fabrica e as Matriculas originais americanas dos nossos futuros cinco AW19Kx


   14959        29701: FAP d/d  17feb19, Esq552    N677SS: AgustaWestland, PA Sep18; 27jan19 first Koala pictured +
   14960        29702: FAP d/d  17feb19, Esq552    N681SS: AgustaWestland, PA Sep18
   14961        ?: FAP to be confirmed                      N674SS: AgustaWestland, PA Sep18
   14962        ?: FAP to be confirmed                      N982SS: AgustaWestland, PA Nov18
   14963        ?: FAP to be confirmed                      N960KP: AgustaWestland, PA Nov18

https://www.helis.com/database/modelorg/Portugal-Air-Force-AW119Kx/

Abraços
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Lightning em Fevereiro 20, 2019, 06:42:43 pm
Em relação aos Koala terem ou não guincho, admito que também achei estranho, mas temos que perceber que nem tudo o que vemos, é tudo o que existe, tal como disse no post anterior, ainda faltam vir 3 aparelhos, e esta situação pode ter sido por várias razões, o guincho ser instalado conforme as necessidades e como estes primeiros eram dois, decidiram vir assim para mostrar o heli preparado para SAR e o heli preparado para instrução, por exemplo. Ou então até pode ser que sejam um certo numero com guincho fixo e outro numero sem guincho (mas acho pouco provável ser algo assim tão pouco flexível) e agora tenham vindo um de cada tipo. O que não acredito que seja, é que tenhamos comprado 1 Koala com guincho e 4 Koalas sem guincho (para instrução), o que a FAP sabe muito bem e à muitos anos, é que os aparelhos param para manutenção, por isso para termos sempre um Koala no AM1 em alerta SAR, ou o helicóptero (qualquer um dos 5) que for para lá destacado dá para instalar guincho, ou se for fixo tem que ser no mínimo 2 Koalas com guincho para se substituírem.

Também recordo que, se toda a relocalização de esquadras da FAP for para a frente, a esquadra 552 deve ser transferida de Beja para Sintra, e aqui podemos ter a oportunidade de também ai os Koala fazerem SAR costeiro na zona centro de Portugal, libertando os EH101 para missões mais "long range".

Em relação ao novo helicóptero, já no tempo dos NH-90 para o Exército, lembro-me do CEMFA da altura apoiar e até dizer que a FAP não tinha capacidade (penso que seja recursos humanos) para operar mais uma esquadra de voo, mas agora virem dizer que já conseguem operar este helicóptero, faz pensar. Mas se nos lembrarmos que já perdemos a esquadra dos Alpha Jet, isso já liberta recursos humanos, ou se este helicóptero for um modelo já usado (AW119) ou um que tivesse muito em comum que permitisse ser operado e mantido pela mesma esquadra (AW109), a segunda hipótese seria a mais agradável.

Se realmente forem AW119 os helis armados, a única coisa positiva é que quando não existir nenhuma missão terrestre para apoiar tipo RCA, até ficamos com um numero mais folgado de aparelhos para as missões nacionais.

Também sobre este assunto, teria que rever a recente ida do CEMFA ao parlamento, mas do que me lembro, até é curioso que falaram neste helicóptero e a sua designação quase variava conforme a pessoa que falava, uns diziam helicóptero armado, outros blindado, outros "de recuperação", quase como se não estivesse bem definido, ou fosse algo "sensível" sobre o qual não queriam falar muito. Mas não me lembro de qualquer pessoa lhe chamar, helicóptero de transporte táctico, ou transporte de tropas, etc, isto é, provavelmente nunca teve ambição de transportar um grupo de combate, talvez só uma ou duas macas, até tenho ideia do CEMFA falar no potencial uso de aparelhos EH101 nessas funções de transporte, mas como disse no acima, teria que rever o video para confirmar.
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Fevereiro 20, 2019, 07:23:52 pm


https://sicnoticias.pt/pais/2019-02-19-Forca-Aerea-recebe-dois-helicopteros-Koala-preparados-para-combate-a-fogos

Abraços
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Charlie Jaguar em Fevereiro 20, 2019, 08:56:40 pm
Para a configuração SAR estar completa falta ali o farol de busca que tem de ser instalado sob a cauda do Koala.

(https://4.bp.blogspot.com/-yDeTOf6n8ms/XGhTxq8C_pI/AAAAAAAAPJo/CeuGjXpKpoUir3l6YxW-UpQRN8lQZp_GwCLcBGAs/s1600/119-1.jpg)

Ainda tive esperança que aquele "penduricalho" prateado sob a porta do piloto fosse o suporte do FLIR, mas tendo em conta o vídeo da entrega e esta foto de um Koala idêntico pertencente à NYPD parece ser evidente que não se trata disso. Aliás, o Koala da polícia de Nova Iorque está mais bem equipado para já que o nosso.

(https://cdn.jetphotos.com/full/1/39580_1176167628.jpg)
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Fevereiro 21, 2019, 07:19:02 am
Turbina P&WC's PT6B-37A dos AW119Kx da FAP

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/924/xRChdu.jpg) (https://imageshack.com/i/poxRChduj)

Abraços
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Lancero em Fevereiro 21, 2019, 04:47:52 pm
Estas duas fotos do 119, até me metem medo.
Se os iluminados as topam, toca a ir comprar a versão de ataque deste monomotor, pelo simples motivo que já temos o mesmo modelo/tipo, mas para outras missões !!

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/923/bScaJc.png) (https://imageshack.com/i/pnbScaJcp)

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/923/qlw7xh.png) (https://imageshack.com/i/pnqlw7xhp)

Parece-me que as Cruzes de Cristo e o palavreado vão ser encolhidos !

Abraços

https://www.cmjornal.pt/portugal/detalhe/portugal--vai-ter-seis-helis-de-ataque

A notícia vinda de onde vem, vale o que vale.

De facto.

Quanto aos helicópteros AW119MK II -- "Koala", João Gomes Cravinho considerou que são aparelhos "muito modernos" e "de última geração", acrescentando que os cinco que foram adquiridos pelo Estado português custaram no total 20 milhões de euros.
O ministro revelou que o Estado pode vir a comprar mais dois helicópteros deste modelo, observando que a decisão, que "vai depender de um conjunto de factores", sem precisar quais, será tomada "no final deste ano ou durante o ano de 2020".
"Existe também a possibilidade de, no futuro, termos helicópteros de protecção para as nossas Forças Armadas, como as que estão actualmente destacadas na República Centro Africana", revelou, sublinhando que está a ser equacionada a compra de um "igual a este, mas blindado".

https://www.publico.pt/2019/02/18/politica/noticia/novos-helis-forca-aerea-nao-integram-ano-dispositivo-combate-incendios-1862459#gs.Zxir5NM0 (https://www.publico.pt/2019/02/18/politica/noticia/novos-helis-forca-aerea-nao-integram-ano-dispositivo-combate-incendios-1862459#gs.Zxir5NM0)
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Fevereiro 21, 2019, 07:22:24 pm
Desculpem mas vou ter que escalpelizar algumas passagens deste discurso, pois para quem advoga a utilização de equipamentos militares para duplo uso, a escolha do Heli ligeiro Blindado/Armado,  HLBA, deixa bastante a desejar, senão vejamos:


https://www.publico.pt/2019/02/18/politica/noticia/novos-helis-forca-aerea-nao-integram-ano-dispositivo-combate-incendios-1862459#gs.WJTvJRVA

" O governante falava aos jornalistas na Base Aérea N.º 11, em Beja, depois de assistir à cerimónia de recepção de dois dos cinco novos helicópteros AW119MK II -- "Koala", comprados pelo Estado português, e da homenagem ao Chefe de Estado Maior da Força Aérea, general Manuel Teixeira Rolo. Segundo o ministro, os novos "Koala" vão substituir os Alouette III, que estiveram ao serviço da FAP durante 56 anos e que chegaram a participar na guerra colonial, tendo como principais funções "busca e salvamento, formação e instrução e protecção civil".

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/921/Y10qfx.jpg) (https://imageshack.com/i/plY10qfxj)

Bem sem comentar o português que aqui aparece, o sr MDN deveria ter conhecimento que os ALIII, durante o conflito ultramarino, primordialmente, foram utilizados em heli assaltos, evacuações e missões de reabastecimento de destacamentos das nossas tropas em zonas isoladas sem pistas de aviação.

Se porventura tivéssemos de utilizar os 119 em heli assaltos, seria de todo improvável que essas missões fossem bem sucedidas apenas pelo facto do numero de helis envolvidos poder apenas transportar, no máximo, cerca de trinta homens, que apesar de ser um numero semelhante ao transportado por seis ALIII, em operações de combate, não pode ser comparável pois como bem sabemos os heli assaltos efectuados pressupunham que fossem empregues sempre um numero maior de helis de transporte, para que a primeira vaga de assalto pudesse ser composta por pelo menos um ou mais grupos de combate, não me refiro ás equipas de cinco homens dos CMDS, GE's e GEP's que cada heli transportava, cada um com +/- 40 homens, que para serem heli transportados necessitavam de pelo menos oito ou mais helis, apoiados por uma parelha de Lobos Mau, ALIII  H/C, o numero total de helis empregue nunca seria inferior a 10 unidades, exactamente o dobro daqueles que, numa primeira fase iremos possuir. 


(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/921/gtdEzd.jpg) (https://imageshack.com/i/plgtdEzdj)

O ministro revelou que o Estado pode vir a comprar mais dois helicópteros deste modelo, observando que a decisão, que "vai depender de um conjunto de factores", sem precisar quais, será tomada "no final deste ano ou durante o ano de 2020".


A avaliação que MDN se refere só pode ser a que vai ser feita depois das cinco aeronaves estarem operacionais, tendo em linha de conta o cumprimento em simultâneo, na aviação poderia comparar a um teste de performance de uma aeronave, de todos as cinco missões primárias e secundárias, ou seja em situação de necessidade de empenhar os cinco helis em simultâneo nas diversas frentes como é que o dispositivo FAP reage ? Quais as probabilidades de numa dessas situações ter de se empenhar uma ou mais unidades, daquelas que não temos ? Quais as probabilidades de termos aeronaves em MNT que possam por em risco a execução de uma ou mais missões ? São elevadas ? Os custos de tais incumprimentos das missões colocam em risco vidas humanas ?   

"Existe também a possibilidade de, no futuro, termos helicópteros de protecção para as nossas Forças Armadas, como as que estão actualmente destacadas na República Centro Africana", revelou, sublinhando que está a ser equacionada a compra de um "igual a este, mas blindado".

Para mim este ponto é de todos o que revela algum desconhecimento e insensibilidade quanto ao meio aéreo que estamos a falar.
Se já abordamos o facto da aeronave ser muito limitada devido não só ao factor do payload ser muito reduzido, cerca de 1300/1400 kgs, e em termos de transporte quero crer que se tiver de transportar pessoal devidamente equipado para combate, armamento individual, respectivas munições, mochilas e afins só conseguira transportar seis homens, mas o principal factor redutor deste heli é o facto de ser monomotor. Ora se tal limitação em missões de SAR limita a operação do heli até ás 20/25 milhas off coast, imaginemos a segurança que transmite ao PilAv, e a alguns dos seus ocupantes, os que porventura souberem as implicações deste facto, num heliassalto. Não nos podemos esquecer que este heli veio, cinquenta e seis anos depois, substituir os ALIII, e apresenta exactamente a mesma, a maior limitação que o seu antecessor possuía !

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/923/bScaJc.png) (https://imageshack.com/i/pnbScaJcp)

Ora se se optar por comprar um heli, semelhante, com o objectivo de o blindar, e ou o armar, não será preciso ser muito inteligente para adivinhar que os payloads disponíveis, não permitirão fazer um excelente trabalho nos 119 por motivos óbvios, falta de peso disponível para tal, porque para o blindar/armar a aeronave vou-lhe retirar a capacidade de transporte e o raio de acção.

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/922/if767Z.jpg) (https://imageshack.com/i/pmif767Zj)

Seria de todo conveniente, aliás mandatório, adquirir não só uma aeronave bimotora, com uma unidade de maior capacidade de transporte para que ao ser blindada podesse oferecer mais opções de armamento disponível para ser colocado e manter uma capacidade de transporte nunca inferior a uma secção de atiradores, ( relembro que o numero reduzido de helis assim o exige de outro modo quando forem empregues em heli assaltos, os efectivos das subunidades de manobra serão tão reduzidos que as probabilidades de sucesso serão reduzidas ou implicarão baixas elevadas), o que não acontecia com o ALIII devido aos seus números empregues.

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/921/briySi.jpg) (https://imageshack.com/i/plbriySij)

O futuro heli blindado a ser adquirido, se fosse uma aeronave na casa das 4/5 tons, poderia e deveria ser empregue também em missões SAR, ficando este tipo de heli entre os 119 e os trimotores 101 que a FAP opera, podendo em muitas situações substituir o 101, tornando essas missões bem mais económicas para a nossa querida FAP e a sua Excelente Esq 751.

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/922/FO2Xa7.jpg) (https://imageshack.com/i/pmFO2Xa7j)

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/922/uPtjaG.jpg) (https://imageshack.com/i/pmuPtjaGj)

Se a escolha recair num monomotor seja ele qual for, mal de nós em especial dos nossos Miltares, pois as limitações serão exactamente as mesmas que as apresentadas referentes aos actuais 119, aliás corrijo-me, as limitações desse monomotores serão maiores devido aos pesos acrescidos das blindagens, ( os armamentos poderão/deverão ser removidos para o emprego desses helis noutras missões, Ex: Evac/SAR) evidenciadas em menores raio de acção e payload disponíveis, portanto não haverá quaisquer vantagens quanto ao seu emprego nas ditas missões civis em relação aos actuais 119 da FAP .

"Estes dois novos aparelhos vão ficar localizados na Base Aérea N.º 1, em Sintra, no distrito de Lisboa, tal como os Alouette, enquanto os aviões de instrução e formação Epsilon e os C295 passam para a base de Beja, no "pressuposto" de avançar o Aeroporto Complementar de Lisboa, no Montijo, disse."

Quanto ao aeroporto do montijo, "que venha o diabo e escolha ", pois se tal acontecer eu continuo a afirmar que os voos que a FAP opera na BA6 poderiam normalmente continuar a ser efectuados mesmo com a infra-estrutura aeronáutica a funcionar em pleno !

Desculpem o discurso deste gajo da aviação.

Abraços
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Daniel em Fevereiro 22, 2019, 09:32:43 am
(https://4.bp.blogspot.com/-yDeTOf6n8ms/XGhTxq8C_pI/AAAAAAAAPJo/CeuGjXpKpoUir3l6YxW-UpQRN8lQZp_GwCLcBGAs/s1600/119-1.jpg)

Apenas uma questão, essa cor meio rosa,  ;D :-P no Motor e na parte de trás é para ficar ? Se sim, qual a sua finalidade, motivo? Acho que o Heli devia ter apenas uma cor.
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Charlie Jaguar em Fevereiro 22, 2019, 10:18:47 am
(https://4.bp.blogspot.com/-yDeTOf6n8ms/XGhTxq8C_pI/AAAAAAAAPJo/CeuGjXpKpoUir3l6YxW-UpQRN8lQZp_GwCLcBGAs/s1600/119-1.jpg)

Apenas uma questão, essa cor meio rosa,  ;D :-P no Motor e na parte de trás é para ficar ? Se sim, qual a sua finalidade, motivo? Acho que o Heli devia ter apenas uma cor.

O "meio rosa" a que se refere é o chamado "day-glo ou dayglo" que pode ser mais vermelho ou alaranjado conforme o tempo de exposição ao sol; serve para aumentar a visibilidade do aparelho, nomeada e maioritariamente naquelas aeronaves vocacionadas para missões de treino e/ou de busca e salvamento.

Houve uma excepção famosa nos anos 60 e 70 no uso do "day-glo" com os aviões e helicópteros tácticos da Luftwaffe, mas apenas por duas razões: maior visibilidade em mau tempo e fracas condições de visibilidade e luminosidade (sobretudo durante o Inverno), e para evitar uma possível confusão por parte das tropas em terra e defesas anti-aéreas com um qualquer aparelho oriundo da Força Aérea da RDA (e não só).  ;)

Espero que os "Koala a esteróides" não o usem, era mais uma ajuda para lhe colocar uma mira em cima...  ::)
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: guadiana em Fevereiro 22, 2019, 05:15:26 pm
http://www.air-cosmos.com/leonardo-prepare-une-version-combat-de-son-aw119-koala-120701

Abraços
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Lusitaniae em Fevereiro 22, 2019, 05:22:32 pm
http://www.air-cosmos.com/leonardo-prepare-une-version-combat-de-son-aw119-koala-120701

Abraços

Isso significa que Portugal vai ser o primeiro pais a ter estes heli de combate, até pode sair daí uma surpresa agradável a baixo custo!
De acordo com a noticia 53 Milhões por 6 heli dá 8.83 cada unidade, mas me parece muito caro comparado com o H125M que segundo consta fica por menos de 3 Milhões. É esperar novos pormenores.


aqui está a noticia traduzida.

"O Ministério da Defesa Português está claramente interessado em uma versão de combate do helicóptero Koala Leonardo AW119 em desenvolvimento. Um montante de 53 M € já foi provisionado para a compra de seis cópias desta nova versão do Koala Leonardo AW119 com o objetivo de "entregas a partir de 2022". Para Leonardo , o objetivo é equipar o helicóptero com a capacidade de realizar várias missões: suporte de fogo para tropas terrestres, observação, evacuação médica tática e até CSAR.

Outra versão do AW119 Koala é oferecido atualmente no mercado: o TH-119 para a versão e pilotos militares para substituir o TH-57 Sea Faixa da Marinha dos EUA. Enquanto espera para receber sua AW119 Koala na versão de combate da Força Aérea Português tomou a entrega do primeiro de dois AW119 Koala MkII um pedido firme de cinco exemplares mais duas opções. Os dispositivos vão substituir gradualmente o Airbus Helicopters SE3160 Alouette III para executar os mesmos tipos de missão ao adicionar nova formação, investigação e salvamento costeira, evacuação médica (EMS) e da luta contra incêndios.

Concorrente da Airbus helicópteros H125, Leonardo AW119 MkII Koala podem levar 7 passageiros e um piloto (ou 6 e 2), está equipado com um guincho de cabo com uma capacidade de carga de 200 kg e a sua versão à prova de fogo pode tomar 900 litros de água por missão. Em sua versão EMS, ele ainda pode levar 4 passageiros."
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Fevereiro 22, 2019, 06:23:12 pm
Com que então um aw119 armado/blindado, um heli monomotor, comprado 56 anos depois da compra dos ALIII, em que é que a FAP vai melhorar quanto á frota de helis ligeiros comparando-a com a anterior ??
SE ao menos fosse do mesmo tipo, mas biturbina, por exemplo o aw109 TREKKER, eu até me calava mas monomotor ????

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/923/bScaJc.png) (https://imageshack.com/i/pnbScaJcp)

Só mesmo para ver, e se acontecer é como eu venho afirmando, quando toca a compras para as FFAA a opção é comprar o menor numero de unidades possível, o mais barato possível, que implica serem também os de menor qualidade.
Se avançar a compra desse modelo, só vai comprovar o que eu digo, depois veremos quem tem razão !

Abraços
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Fevereiro 22, 2019, 06:40:52 pm
a FAP até já tem direito a fotos publicitárias com a descriminação das matriculas das cinco unidades dos 119 que completarão a frota  " Kualita ".

https://www.helis.com/database/modelorg/Portugal-Air-Force-AW119Kx/

Abraços
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Charlie Jaguar em Fevereiro 22, 2019, 08:50:00 pm
http://www.air-cosmos.com/leonardo-prepare-une-version-combat-de-son-aw119-koala-120701

Abraços

O EC635 também era a versão militarizada do EC135, idealizada e pensada para o Exército Português, e depois viu-se o fim que o Portas lhes deu. Somos sempre uns pioneiros, só que desta feita é com o Koala monomotor, muito bom.  :mrgreen:
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Lusitaniae em Fevereiro 22, 2019, 09:23:32 pm
http://www.air-cosmos.com/leonardo-prepare-une-version-combat-de-son-aw119-koala-120701

Abraços

O EC635 também era a versão militarizada do EC135, idealizada e pensada para o Exército Português, e depois viu-se o fim que o Portas lhes deu. Somos sempre uns pioneiros, só que desta feita com é com o Koala monomotor, muito bom.  :mrgreen:

Estive agora a ler sobre isso, nem sabia disso!
Não sou muito entendido em pormenores muito técnicos, mas vejo que dão muita importância a ser mono ou bimotor, isso faz mesmo muita diferença num heli ligeiro como este, é que tenho comparado as especificações tecnicas dos heli civis com o H125 ou mesmo H135 e o Koala até se porta bem de acordo com os dados.
E os EUA terem escolhido para os treinos da Marinha também não é mau sinal.
É esperar para ver, vamos ver se este contrato chega ao fim, podiam era aumentar a parada na quantidade pois 53 milhões por 6 unidades tá puxado, que tal 7 por esse montante, já estava mais afinado.
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: NVF em Fevereiro 22, 2019, 09:31:48 pm
Esses aparelhos, na US Navy, vão ser utilizados, exclusivamente, como plataformas de treino. Na FAP vão desempenhar missões (pelo menos no papel) que noutras forças são efectuados por diversos tipos de aeronaves de asa rotativa.
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Fevereiro 23, 2019, 10:15:32 am
Reparem, no final da lista das especificações do 119, nas diversas opções de armamento, que penso serem as mesmas dos 109.

https://www.globalsecurity.org/military/world/europe/aw119-specs.htm

Abraços
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Charlie Jaguar em Fevereiro 24, 2019, 03:08:28 pm
Walkaround completo do AW119 da FAP. Dá para ver que o tal "penduricalho" prateado sob o cockpit nada mais é que o farol de aterragem. E eu com esperanças de "provisões para FLIR"...  :mrgreen: ::)

https://www.flickr.com/photos/141328282@N07/sets/72157706926487595?fbclid=IwAR3PF9IdCEEO8ipZvp9zbxGelXXn2lWRXUGRjzFzjonc6gUh973rVLWB0YY
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: goldfinger em Fevereiro 25, 2019, 12:20:23 pm
Portugal recibe sus primeros Koalas:

https://www.defensa.com/otan-y-europa/portugal-recibe-primeros-helicopteros-leonardo-aw119-koala
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Charlie Jaguar em Março 15, 2019, 09:48:29 pm
Hoje pela BA11.

Foto: Vitor Carneiro/Pássaro de Ferro
(https://scontent.flis8-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/54436254_2881313735212434_321183972291772416_n.jpg?_nc_cat=104&_nc_ht=scontent.flis8-1.fna&oh=5fac910e8a14fe8711c69797e3e71d59&oe=5D21BB03)
https://www.facebook.com/passarodeferro.pt/photos/a.173016299375538/2881313731879101/?type=3&theater

Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Março 15, 2019, 10:01:47 pm
Hoje pela BA11.

Foto: Vitor Carneiro/Pássaro de Ferro
(https://scontent.flis8-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/54436254_2881313735212434_321183972291772416_n.jpg?_nc_cat=104&_nc_ht=scontent.flis8-1.fna&oh=5fac910e8a14fe8711c69797e3e71d59&oe=5D21BB03)
https://www.facebook.com/passarodeferro.pt/photos/a.173016299375538/2881313731879101/?type=3&theater

" Flutuadores " já removidos !
Hoje, 16MAR19, faz um mês que chegaram a Portugal ! ;)

Abraços
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Março 16, 2019, 10:42:20 am
Aqui vai a prenda do 1º mês !!

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/923/87QcnY.jpg) (https://imageshack.com/i/pn87QcnYj)

https://scontent-dfw5-1.cdninstagram.com/vp/2f6eeefad659ef2b63efb02f351744c9/5C8F382E/t50.2886-16/55580618_385437668718865_1487587503794814976_n.mp4?_nc_ht=scontent-dfw5-1.cdninstagram.com

Abraços
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: typhonman em Março 16, 2019, 11:23:56 am
Hoje pela BA11.

Foto: Vitor Carneiro/Pássaro de Ferro
(https://scontent.flis8-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/54436254_2881313735212434_321183972291772416_n.jpg?_nc_cat=104&_nc_ht=scontent.flis8-1.fna&oh=5fac910e8a14fe8711c69797e3e71d59&oe=5D21BB03)
https://www.facebook.com/passarodeferro.pt/photos/a.173016299375538/2881313731879101/?type=3&theater

" Flutuadores " já removidos !
Hoje, 16MAR19, faz um mês que chegaram a Portugal ! ;)

Abraços

aos poucos vão ficando tunados.

Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Charlie Jaguar em Março 16, 2019, 07:35:00 pm
Hoje pela BA11.

Foto: Vitor Carneiro/Pássaro de Ferro
(https://scontent.flis8-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/54436254_2881313735212434_321183972291772416_n.jpg?_nc_cat=104&_nc_ht=scontent.flis8-1.fna&oh=5fac910e8a14fe8711c69797e3e71d59&oe=5D21BB03)
https://www.facebook.com/passarodeferro.pt/photos/a.173016299375538/2881313731879101/?type=3&theater

" Flutuadores " já removidos !
Hoje, 16MAR19, faz um mês que chegaram a Portugal ! ;)

Abraços

Flutuadores removidos por causa do "extra drag", só instalados quando necessário e em especial no aparelho que ficar destacado em Ovar.

Ao que parece os faróis de busca ainda não foram adquiridos... ::)
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Março 18, 2019, 08:03:22 pm
Walkaround completo do AW119 da FAP. Dá para ver que o tal "penduricalho" prateado sob o cockpit nada mais é que o farol de aterragem. E eu com esperanças de "provisões para FLIR"...  :mrgreen: ::)

https://www.flickr.com/photos/141328282@N07/sets/72157706926487595?fbclid=IwAR3PF9IdCEEO8ipZvp9zbxGelXXn2lWRXUGRjzFzjonc6gUh973rVLWB0YY

CJ, é este o " penduricalho ", á direita na foto, o tal farol(im) de aterragem, a que te referes ???
cada 119 possui dois farolins.

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/922/eADPeG.jpg) (https://imageshack.com/i/pmeADPeGj)

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/924/HLXyCp.jpg) (https://imageshack.com/i/poHLXyCpj)



Abraços
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Charlie Jaguar em Março 19, 2019, 10:47:22 am
Walkaround completo do AW119 da FAP. Dá para ver que o tal "penduricalho" prateado sob o cockpit nada mais é que o farol de aterragem. E eu com esperanças de "provisões para FLIR"...  :mrgreen: ::)

https://www.flickr.com/photos/141328282@N07/sets/72157706926487595?fbclid=IwAR3PF9IdCEEO8ipZvp9zbxGelXXn2lWRXUGRjzFzjonc6gUh973rVLWB0YY

CJ, é este o " penduricalho ", á direita na foto, o tal farol(im) de aterragem, a que te referes ???
cada 119 possui dois farolins.

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/922/eADPeG.jpg) (https://imageshack.com/i/pmeADPeGj)

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/924/HLXyCp.jpg) (https://imageshack.com/i/poHLXyCpj)

Sim, é isso mesmo tenente: apenas e somente os faróis ou farolins de aterragem, nada de equipamento desconhecido ou XPTO como poderia supor.  ::)
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Charlie Jaguar em Março 24, 2019, 09:30:04 am
Artigo sobre a recepção dos Koala e suas capacidades no mais recente número da revista "Mais Alto". :)

http://maisalto5.emfa.pt/conteudos/galeria/revista437/artigo-destaque-437_1407.pdf?fbclid=IwAR22aPbagqXMJV76ETui2fSJljhc2VCN7qnMnVJgdddX1Td5wZGMXAh8Zl8

Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Março 25, 2019, 06:35:15 pm
Artigo sobre a recepção dos Koala e suas capacidades no mais recente número da revista "Mais Alto". :)

http://maisalto5.emfa.pt/conteudos/galeria/revista437/artigo-destaque-437_1407.pdf?fbclid=IwAR22aPbagqXMJV76ETui2fSJljhc2VCN7qnMnVJgdddX1Td5wZGMXAh8Zl8

Já li o artigo e mais que uma vez, e tenho a certeza que a compra dos Koalas foi decidida por o heli ser a opção mais barata, não tenho dúvida !

Abraços
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Charlie Jaguar em Março 25, 2019, 07:43:52 pm
Já li o artigo e mais que uma vez, e tenho a certeza que a compra dos Koalas foi decidida por o heli ser a opção mais barata, não tenho dúvida !

Por essa razão e porque é de facto mais capaz que o outro concorrente, o H125M. Não percebi é porque é que a Bell não chegou a formalizar a proposta com o 407GXP que seria uma opção bem interessante a correr contra o Koala.

Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Stalker79 em Março 25, 2019, 11:10:37 pm
Já li o artigo e mais que uma vez, e tenho a certeza que a compra dos Koalas foi decidida por o heli ser a opção mais barata, não tenho dúvida !

Por essa razão e porque é de facto mais capaz que o outro concorrente, o H125M. Não percebi é porque é que a Bell não chegou a formalizar a proposta com o 407GXP que seria uma opção bem interessante a correr contra o Koala.


Se estamos a falar DESTE bicho!! Sim senhor, sem duvida que está aprovado!
E aparentemente o preço da versão "base" é mais baixo que o do Koala. Estranho....

(https://www.janes.com/images/assets/244/49244/Big-capability-at-an-attractive-price.jpg)

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.justhelicopters.com%2FDesktopModules%2FDigArticle%2FMediaHandler.ashx%3Fportalid%3D5%26amp%3Bmoduleid%3D1405%26amp%3Bmediaid%3D18345%26amp%3Bwidth%3D800%26amp%3Bheight%3D600&hash=d9658cb651ce34c57e354a29d302d53a)

 :mrgreen:

Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Março 26, 2019, 07:08:43 am
Já li o artigo e mais que uma vez, e tenho a certeza que a compra dos Koalas foi decidida por o heli ser a opção mais barata, não tenho dúvida !

Por essa razão e porque é de facto mais capaz que o outro concorrente, o H125M. Não percebi é porque é que a Bell não chegou a formalizar a proposta com o 407GXP que seria uma opção bem interessante a correr contra o Koala.


Se estamos a falar DESTE bicho!! Sim senhor, sem duvida que está aprovado!
E aparentemente o preço da versão "base" é mais baixo que o do Koala. Estranho....

(https://www.janes.com/images/assets/244/49244/Big-capability-at-an-attractive-price.jpg)

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.justhelicopters.com%2FDesktopModules%2FDigArticle%2FMediaHandler.ashx%3Fportalid%3D5%26amp%3Bmoduleid%3D1405%26amp%3Bmediaid%3D18345%26amp%3Bwidth%3D800%26amp%3Bheight%3D600&hash=d9658cb651ce34c57e354a29d302d53a)

 :mrgreen:

Quanto custará o armamento que está na foto ???
1/2 Koala ??

Abraços
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Charlie Jaguar em Março 27, 2019, 11:13:54 am
Só umas infos breves a respeito da frota Koala:
 
- as próximas duas células deverão chegar a Portugal entre Junho e Agosto próximos, sendo que a quinta (e para já última) será entregue entre Janeiro e Março de 2020;
- a Esq. 552 deverá dar início ao primeiro curso no AW119 em Junho, sendo que está previsto a IOC (Initial Operational Capability) ser declarada em Setembro e a FOC (Full Operational Capability) daqui a um ano, em Abril do ano que vem;
- ao que tudo indica será também a partir desta altura que os Zangões se deverão mudar de armas e bagagens para Sintra.
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: raphael em Março 27, 2019, 12:24:35 pm
Só umas infos breves a respeito da frota Koala:
 
- as próximas duas células deverão chegar a Portugal entre Junho e Agosto próximos, sendo que a quinta (e para já última) será entregue entre Janeiro e Março de 2020;
- a Esq. 552 deverá dar início ao primeiro curso no AW119 em Junho, sendo que está previsto a IOC (Initial Operational Capability) ser declarada em Setembro e a FOC (Full Operational Capability) daqui a um ano, em Abril do ano que vem;
- ao que tudo indica será também a partir desta altura que os Zangões se deverão mudar de armas e bagagens para Sintra.

Pois coincide com o possivel fim do atual tirocinio que decorre na Esq. 101 e com as alterações do espaço áereo nas proximidades da Base Primeira...
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: dc em Abril 01, 2019, 03:02:36 am
Estou um bocado baralhado, são só estes os helicópteros a serem adquiridos ou há mais alguma coisa a adquirir nesta matéria? Umas notícias dão a entender em helicópteros armados, mas não percebi se são os mesmos que estes Koalas, ou se são helis adicionais...
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: mafets em Abril 01, 2019, 03:18:29 pm
Estou um bocado baralhado, são só estes os helicópteros a serem adquiridos ou há mais alguma coisa a adquirir nesta matéria? Umas notícias dão a entender em helicópteros armados, mas não percebi se são os mesmos que estes Koalas, ou se são helis adicionais...

Adicionais aos 5 Koala (com mais 2 de opção) que já estão contratualizados. Ninguém sabe é que modelo vem, sendo provável que venha a versão armado do Koala ainda a desenvolver (possivelmente mais 5 maquinas num total de 50 milhões aproximadamente).

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/923/bScaJc.png)

Cumprimentos
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: dc em Abril 01, 2019, 04:24:15 pm
Obrigado.

Se vier o Koala armado, é melhor que nada. É um bocado a situação de "quem não tem cão, caça com gato". Que ao menos venham a ser armados de uma forma decente, não sei até que ponto poderão receber mísseis anti-tanque, mas se sim, seriam uma mais valia.
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Charlie Jaguar em Abril 01, 2019, 05:02:45 pm
Obrigado.

Se vier o Koala armado, é melhor que nada. É um bocado a situação de "quem não tem cão, caça com gato". Que ao menos venham a ser armados de uma forma decente, não sei até que ponto poderão receber mísseis anti-tanque, mas se sim, seriam uma mais valia.

O próprio AW119Kx que agora começámos a receber tem a capacidade de empregar o mesmo armamento que o seu irmão mais velho, o AW109M, de acordo com o fabricante. Já agora aqui fica a brochura da Leonardo sobre as capacidades do AW109M: https://www.leonardocompany.com/documents/63265270/69071306/body_BROCHURE_AW109M.pdf

A versão de que se fala para "helicóptero de evacuação" e que está em estudo será um Koala mais pesado, com blindagem, eventualmente FLIR e armamento defensivo, seja este sob a forma de metralhadora(s) operada(s) pela tripulação ou carregado externamente. O problema aqui é que, para uma missão tão exigente e especializada, estamos a falar de um helicóptero ligeiro, monomotor, e que acordo com as verbas adstritas ao programa pela LPM custará cada um mais do dobro que os actuais recém-chegados Koalas da Esq. 552.

Para quem nada tem é melhor que nada, é um facto, porém será muito arriscado nos cenários de hoje em dia empregar para esta missão um helicóptero monomotor ligeiro quando, com esses 53M€, se podia adquirir o menos ligeiro (e bimotor) AW169M ou mesmo o Airbus H145M com o sistema de armamento HForce. Os Alouette III e os UH-1H Huey foram reis na missão de evacuação há meio-século, hoje em dia it's just too risky, e daí as dúvidas quanto a esta opção mais a questão do preço.
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Abril 01, 2019, 06:13:36 pm
Obrigado.

Se vier o Koala armado, é melhor que nada. É um bocado a situação de "quem não tem cão, caça com gato". Que ao menos venham a ser armados de uma forma decente, não sei até que ponto poderão receber mísseis anti-tanque, mas se sim, seriam uma mais valia.

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/923/bScaJc.png) (https://imageshack.com/i/pnbScaJcp)

Se vier o Koala armado é mais do mesmo, continuamos a comprar o mais baratinho, com menor capacidade e em numero reduzido, trocando por miúdos, os responsáveis além de não terem visão, ou melhor não quererem ter essa visão, em pensar um pouco mais á frente, vejam-se os casos dos...
M113, para quando a sua substituição,
dos obuses de 15,5 alocados á BrInt, como apoio directo de fogos, quando tal função deveria ser efectuada por material de 10,5, registe-se as falhas nas aquisições dos Pandur dos Vamtac, estes dois exemplo são bem demonstrativos de duas compras de lotes de viaturas já em numero apreciável, sem a aquisição de um modelo de apoio de fogos,
a falta de um sistema de defesa Aérea minimamente digno desse nome,
a substituição ou  melhoria atempada das nossas apenas cinco fragatas,
a enorme dificuldade e, colocar operacionais os patrulhas classe Tejo, foram comprados em 2015 e quatro anos depois praticamente sem armamento, só três unidades estão em funcionamento,
da compra do Armamento principal para os NPO, fará em Setembro dois anos que em DR saiu a autorização para a compra de dois sistemas 30mm Marlin, AKA canhões do Yamato, seis milhões de euros, até hoje, nem isso conseguimos arranjar,
do substituto do NRP Bérrio hoje quase com cinquenta anos e , só o Navio mais importante da nossa Armada,
dos upgrades para os Lynx,
da substituição dos A-jet,
da substituição dos C's, e/ou seus upgrades,
da falta de verba para equipar condignamente os nossos quatro 101 CSAR,
da substituição do armamento ligeiro do Exército,
do reforço de efectivos, em termos de praças, para este Ramo que possui mais graduados que praças, 52% VS 48%,

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/923/CFDk2x.jpg) (https://imageshack.com/i/pnCFDk2xj)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/922/YkbI2T.jpg) (https://imageshack.com/i/pmYkbI2Tj)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/921/gCH15S.jpg) (https://imageshack.com/i/plgCH15Sj)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/923/xWRGen.jpg) (https://imageshack.com/i/pnxWRGenj)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/923/Vd8390.jpg) (https://imageshack.com/i/pnVd8390j)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/922/if767Z.jpg) (https://imageshack.com/i/pmif767Zj)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/924/HobSOx.jpg) (https://imageshack.com/i/poHobSOxj)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/921/6J53Kv.jpg) (https://imageshack.com/i/pl6J53Kvj)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/924/OhzVvM.jpg) (https://imageshack.com/i/poOhzVvMj)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/923/EQYHD9.jpg) (https://imageshack.com/i/pnEQYHD9j)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/921/92Dxai.jpg) (https://imageshack.com/i/pl92Dxaij)

enfim ainda teríamos mais exemplos para dar e provar que em termos de aquisições para a defesa este País é um colosso em perder dinheiro em muitas aquisições que não se realizaram,
os helis da defunta GALE,
a MNT dos 101,

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/923/WoZ3Yr.jpg) (https://imageshack.com/i/pnWoZ3Yrj)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/922/SayjgI.jpg) (https://imageshack.com/i/pmSayjgIj)

Terminando, não fora termos os dois classe Tridente, que não são três também por incúria ou desleixo de alguém, este País á beira mar plantado nada tinha como sistemas de armas com algum poder de dissuasão !!

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/924/Pe4cKK.jpg) (https://imageshack.com/i/poPe4cKKj)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/923/fKI4Ck.jpg) (https://imageshack.com/i/pnfKI4Ckj)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/922/o73UER.jpg) (https://imageshack.com/i/pmo73UERj)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/924/cDqEvq.jpg) (https://imageshack.com/i/pocDqEvqj)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/923/ddJLJL.jpg) (https://imageshack.com/i/pnddJLJLj)

Abraços
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: dc em Abril 01, 2019, 06:18:36 pm
Esses 53 milhões alocados para a dita aquisição, incluem mais alguma coisa além das aeronaves? Armamentos, FLIRs, treino, contratos de manutenção, etc? As alternativas que o Charlie mencionou ficariam ao mesmo valor (53 milhões) "despidos" ou com tudo incluído?
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Abril 01, 2019, 06:23:50 pm
Esses 53 milhões alocados para a dita aquisição, incluem mais alguma coisa além das aeronaves? Armamentos, FLIRs, treino, contratos de manutenção, etc? As alternativas que o Charlie mencionou ficariam ao mesmo valor (53 milhões) "despidos" ou com tudo incluído?


Essa info está no segredo dos Deuses, para assim se poder manobrar algum guito, para ajudar algum amigo necessitado !!
Se o modelo fosse o 109M, penso que o preço seria sensivelmente igual ao do 119, com a vantagem do biturbina, mas mesmo este 109M, padece de falta de capacidade de transporte e essa será uma lacuna imperdoável quando se, em combate, for necessário apoiar as Forças terrestres com reforço de pessoal/mantimentos/munições/evacuações os responsáveis se depararem com a ligeireza do meio aéreo, e suas limitações obrigando a maior numero de voos com os riscos inerentes de tais voos, e ao tempo gasto/atraso no reforço de meios, para tais missões de voo.

A aeronave que deveria ser adquirida teria que estar capacitada para transportar, no mínimo, dois serventes de MG, e uma secção de atiradores pronta para combate, secção de dez homens, e uma autonomia de pelo menos quatro horas completamente carregado !

Para tais capacidades, o dito heli teria de ter um payload mínimo de 1900 kgs, nem o 119 nem o irmão mais velho o 109 estão nesta gama de helis.

Para tal teriamos de adquirir o aw169, com cerca de 4,5 tons de PMD, ou preferencialmente o aw139, o heli ideal para tal missão, pois tem um PMD de 6,8 Tons.

https://www.leonardocompany.com/documents/63265270/69071306/body_AW169M.pdf

https://www.leonardocompany.com/documents/63265270/68116643/body_body_AW139M.pdf

Abraços
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Lightning em Abril 02, 2019, 10:07:02 am
Artigo da Mais Alto sobre o Koala.
http://maisalto5.emfa.pt/conteudos/galeria/revista437/artigo-destaque-437_1407.pdf
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Abril 02, 2019, 10:21:11 am
Artigo sobre a recepção dos Koala e suas capacidades no mais recente número da revista "Mais Alto". :)

http://maisalto5.emfa.pt/conteudos/galeria/revista437/artigo-destaque-437_1407.pdf?fbclid=IwAR22aPbagqXMJV76ETui2fSJljhc2VCN7qnMnVJgdddX1Td5wZGMXAh8Zl8

Já li o artigo e mais que uma vez, e tenho a certeza que a compra dos Koalas foi decidida por o heli ser a opção mais barata, não tenho dúvida !

Abraços

o CJ já tinha feito o favor de enviar o artigo da MA sobre os Koalitas.
de qq modo obrigado Lightning !

Abraços

Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Charlie Jaguar em Abril 02, 2019, 10:30:29 am
Artigo da Mais Alto sobre o Koala.
http://maisalto5.emfa.pt/conteudos/galeria/revista437/artigo-destaque-437_1407.pdf

Por causa dessa estiveste quase, quase a ter mais um ponto negativo no teu karma. :mrgreen:

 ;)
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Abril 02, 2019, 10:39:13 am
Artigo da Mais Alto sobre o Koala.
http://maisalto5.emfa.pt/conteudos/galeria/revista437/artigo-destaque-437_1407.pdf

Por causa dessa estiveste quase, quase a ter mais um ponto negativo no teu karma. :mrgreen:

 ;)

Isto cá pelo fórum já começa a parecer uma caça ás Bruxas, ou a noite dos facas Longas !!!!

Abraços
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Luso em Abril 02, 2019, 10:41:31 am
A Farsa Aérea chama ao Koala um sistema de armas"?
Hum… eh… quais armas?
Se o ridículo matasse…
Espera: já matou.
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: raphael em Abril 02, 2019, 11:57:19 am
A Farsa Aérea chama ao Koala um sistema de armas"?
Hum… eh… quais armas?
Se o ridículo matasse…
Espera: já matou.

Saindo da bolha da tradução à letra...o que mata qualquer um é fazer traduções diretas...o que raio é um sistema de armas?
Neste caso o que é o sistema de armas Koala xpto...não é só o héli e a sua capacidade ou não de ter armamento orgânico..que acho que até nem é nada disso.

A frota é um sistema de armas porque além da chapa do motor das fibras e as traquitanas que constituem a aeronave (até dizem de asa móvel...e não tem asas...tem pás...mas pronto).
É sistema de armas, porque digo eu, tem associada uma logística, uma manutenção, um apoio, que vão desde os equipamentos de vôo onde incluis os fatos de voo (luvas, botas), os capacetes dos pilotos adaptados a cada um, os sensores de visão noturna, os acessórios que a aeronave pode montar, os sensores extra, a tripulação, as configurações...sei lá...todo o conjunto constitui o sistema de armas em si.

Agora se metem, armamento orgânico fixo em suportes alares extra ou se colocam equipas armadas no seu interior...isso é secundário e posterior.

todas as frotas das FAP, são sistemas de armas enquanto designação global, porque cada um tem as suas especificidades e cada um tem o seu gestor, que lida com as áreas de manutenção das várias unidades, faz a ligação com os fabricantes, com a componente logística que fornece peças novas e outras reparadas, a assistência para os motores e outros sobressalentes....

E todas as frotas estão na depedência de uma direção de manutenção e sistemas de armas, que integrado na  mesma tem também as componentes de armamento, aéreo e terrestre.

É complicado? É...resulta? vai resultando...graças ao Centeno...ou vai falhando...graças ao Centeno.

https://www.emfa.pt/unidade-34-direcao-de-manutencao-sistemas-armas

Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Lightning em Abril 02, 2019, 12:25:09 pm
Por causa dessa estiveste quase, quase a ter mais um ponto negativo no teu karma. :mrgreen:

 ;)

CJ o ponto negativo é por ter posto algo que fala sobre o Koala ou por te estar a imitar? É que foi sem querer, mas o amigo Tenente já me informou que foste o primeiro a colocar o artigo e não te quero roubar o mérito ;D.

Mas se quiseres dar o ponto negativo estás à vontade, ainda estou longe de te apanhar eh eh eh, estás cheio de amigos.
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Charlie Jaguar em Abril 03, 2019, 02:45:35 pm
CJ o ponto negativo é por ter posto algo que fala sobre o Koala ou por te estar a imitar? É que foi sem querer, mas o amigo Tenente já me informou que foste o primeiro a colocar o artigo e não te quero roubar o mérito ;D.

Estava a meter-me contigo, como percebeste. E para aprenderes a não me ameaçar novamente com pontos negativos. :mrgreen: ;)
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: ICE 1A+ em Abril 03, 2019, 05:39:15 pm
A Farsa Aérea chama ao Koala um sistema de armas"?
Hum… eh… quais armas?
Se o ridículo matasse…
Espera: já matou.

Claro que é um sistema de armas!
Quantas bilhas de Butano carregadas de C4 cabem num Koala?
 :snip:

Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Abril 03, 2019, 05:45:11 pm
A Farsa Aérea chama ao Koala um sistema de armas"?
Hum… eh… quais armas?
Se o ridículo matasse…
Espera: já matou.

Claro que é um sistema de armas!
Quantas bilhas de Butano carregadas de C4 cabem num Koala?
 :snip:


Não me faças rir Butano ??????
Isso era no século anterior agora usamos propano, Propano, ICE, esse é que bom !!!!

Abraços
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Cabeça de Martelo em Abril 03, 2019, 05:50:22 pm
Eu depois de uma feijoada era menino para fazer mais estrago que aquilo! :mrgreen:
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Lightning em Abril 04, 2019, 11:04:02 am
Achei interessante o sistema que permite evitar obstáculos no terreno. Por curiosidade alguém sabe se o heli do INEM que caiu ao bater na antena se tinha algo do género? Ou se este sistema é realmente eficaz e permitiria ao Koala numa situação semelhante evitar a antena?
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Abril 04, 2019, 01:29:46 pm
Achei interessante o sistema que permite evitar obstáculos no terreno. Por curiosidade alguém sabe se o heli do INEM que caiu ao bater na antena se tinha algo do género? Ou se este sistema é realmente eficaz e permitiria ao Koala numa situação semelhante evitar a antena?

Em operações em LVO, o sistema, quando activo, ou qq outro semelhante, tem dificuldades, muitas, em detectar devidamente a orografia.
Este, poderá ter sido um dos motivos, sou eu a falar, que poderá ter ajudado a que aquela desgraça, tenha acontecido.

Abraços
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Charlie Jaguar em Abril 08, 2019, 04:48:57 pm
Já conhece a nova máquina da Esquadra 552? ;)

https://www.facebook.com/esq552/videos/2349829781735401/?t=15

(https://i.postimg.cc/52c2kpmQ/Portuguese-Air-Force-AW119-Kx-Koala.jpg)
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Abril 27, 2019, 07:17:45 pm
Umas fotos dos Koalitas:

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/924/aFVyak.jpg) (https://imageshack.com/i/poaFVyakj)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/924/fKaZ1m.jpg) (https://imageshack.com/i/pofKaZ1mj)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/923/2G9phd.jpg) (https://imageshack.com/i/pn2G9phdj)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/921/tJtVHx.jpg) (https://imageshack.com/i/pltJtVHxj)

Abraços
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: mafets em Abril 27, 2019, 10:15:10 pm
Começo a pensar que o mal disto foi legalizarem  a Canabis...  :mrgreen: :mrgreen: Desde " Super Lynx" a "koalas como boa escolha" lê-se de tudo por aqui. Voltamos aos anos 60 e aos monomotores a fazerem tudo e mais alguma coisa como os Uh1 Huey. Depois chegaram os alucinados dos americas e meterem-lhe mais um motor. Grandes malucos, as missões são iguais e podiam fazer o mesmo só com um. Junckies do carago, pá.  :mrgreen: :mrgreen:

(https://d26horl2n8pviu.cloudfront.net/link_data_pictures/images/000/072/753/shared_link/1e8e6e01bdcf8df47f42cb711196dd1b.jpg?1465517313)

(https://www.helis.com/h/h1n_lhd5.jpg)

Saudações

P.S. Cada vez me admiro mais é com a classe dos "iluministas tugas " à patada, que por aí andam. Com o que escrevem começo a achar que é um milagre anda termos uma espécie de F.A. Não termos um corpo aéreo, uma policia musculada e guarda costeira para fazer SAR e Fiscalizar as pescas, é digno do compêndio dos céus e um alvo claro para a teologia estudar.  :mrgreen: :mrgreen:
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Abril 27, 2019, 10:54:47 pm
Começo a pensar que o mal disto foi legalizarem  a Canabis...  :mrgreen: :mrgreen: Desde " Super Lynx" a "koalas como boa escolha" lê-se de tudo por aqui. Voltamos aos anos 60 e aos monomotores a fazerem tudo e mais alguma coisa como os Uh1 Huey. Depois chegaram os alucinados dos americas e meterem-lhe mais um motor. Grandes malucos, as missões são iguais e podiam fazer o mesmo só com um. Junckies do carago, pá.  :mrgreen: :mrgreen:

(https://d26horl2n8pviu.cloudfront.net/link_data_pictures/images/000/072/753/shared_link/1e8e6e01bdcf8df47f42cb711196dd1b.jpg?1465517313)

(https://www.helis.com/h/h1n_lhd5.jpg)

Saudações

P.S. Cada vez me admiro mais é com a classe dos "iluministas tugas " à patada, que por aí andam. Com o que escrevem começo a achar que é um milagre anda termos uma espécie de F.A. Não termos um corpo aéreo, uma policia musculada e guarda costeira para fazer SAR e Fiscalizar as pescas, é digno do compêndio dos céus e um alvo claro para a teologia estudar.  :mrgreen: :mrgreen:

Mafets,
Cada vez dá mais gosto intervir neste fórum, porra, por aqui paira/flutua uma imensidão de especialistas iluminados e botadores de faladura que é obra !!

Cada vez que penso que nada me surpreenderá, lá vem mais um chorrilho de ideias luminosas !!
Estes novos monomotores de 1000 + Cv's, os tais que por terem um motor com tal cavalagem devem estar imunes ás falhas de motor e suas consequências, para terem tantos e tão bons defensores, devem ter muitas valências técnicas, mas ainda muito obscuras e por descobrir, como o heli é muito pesado vai levar algum tempo a serem desvendadas, só pode!

Este trabalho de defensor a título gracioso, faz-me lembrar os futuros substitutos dos C's os tais modelos já tão utilizados por esse mundo fora, e, defensáveis apenas por quem só pode ter interesses nessa aquisição para a FAP, aquela força Aérea que vai servir de cobaia para os ditos aparelhos de transporte táctico tão superiores aos J's.

Abraços
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: dc em Abril 28, 2019, 02:20:24 pm
Ainda estou para encontrar uma opinião de quem quer que seja a dizer que os monomotor são o ideal para a FAP e melhores que bimotores. Já é a terceira ou quarta vez que vejo esta conversa de "ainda dizem os iluminados", e após leitura do que se tem dito, falho em encontrar os ditos cujos.

Acho curioso é ver que, aqueles que num tópico criticam os que têm uma visão mais realista, aparecem noutro/s tópicos a criticar a ambição de outros como "irrealista". Ainda me recordo de em tempos haver quem defendesse a venda das 3 VdG para se adquirir as outras 2 Karel Doorman holandesas, e agora vem dizer que a Marinha tem que ter no mínimo 5 fragatas. Mas enfim, lado positivo é que por vezes opiniões distintas formam ideias muito interessantes, é o que vale nestes Forums.

Lado positivo destes Koalas, é o salto enorme da instrumentação destes relativamente aos AlIII, que se adequam mais ao cockpit do Merlin.
Uma questão relativamente ao Koala, este tem radar? Se sim, é um radar civil ou militar?

(https://cdn.planespotters.net/photo/504000/original/901-black-rostvertol-mil-mi-26_PlanespottersNet_504103_1808fd76a8.jpg)

E para quem acha que os Koalas pecam por pouco capazes, não seja por isso, aqui apresento a solução!!!  ::)
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: mafets em Abril 28, 2019, 06:12:31 pm

Encontram-se que usuários militares do Koala? Tirando os Italianos na instrução, são mais um ou outro pais sem grande relevância militar ao contrário dos 800 anos de história de Portugal. Se calhar começávamos por aí e por uma escolha de um helicóptero que 5 unidades é claramente o pior de tudo. Os Israelitas começaram logo com 7, e novamente é só instrução, sem SAR e muito menos apagar fogos.  ;)

(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQvKLQA81cZzTTKsviEhSFQfaZlVqk_Y4WQ-z5aibPqv22aHrUo)

(https://www.avionews.com/resources/800x800/d163f3d2f3c802d46193915a9d1c5acb.jpg.jpg)

Já agora, as missões de um Huey no Vietname nos anos 60 e 70 eram feitas por um aparelho monomotor, acrescentaram ao dito helicóptero a capacidade bimotor porque? Se calhar também era um ponto interessante abrir esse debate.

(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSzO3EyeoNr_YxO3o2XrS1AuUuBjcosXeVqKi8v7q-igXD4H_Ud0Q)

(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTGw7cA0DCPe7H_hkc2s9GUyVjj6MqwpG_ONWvRgbSdI3XMEa25)

Por ultimo, tudo é uma questão de interpretação. Às vezes o melhor é ler, voltar a ler e se não se percebe passar à frente. Até porque Porta-Helicópteros para Portugal é tão irrealista como Porta-Aviões nos anos 30 ou achar que no actual estado de coisas cá no Burgo vamos ter fragatas novas, em segunda ou em terceira mão (se calhar por isso é melhor ir mantendo o que temos). Aliás, o Obama disse num debate aquando das presidenciais que actualmente as F.A. também tinham menos cavalos que à 20 anos atrás, quando o seu oponente o questionava pelo facto de a marinha ter menos 50 navios que à duas décadas atrás. Mas muita gente não percebeu e ainda hoje não percebe esta comparação com os cavalos. É a vida.  :mrgreen: :mrgreen:

(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQXsdMoL1n9X6GOq2DZuYy_-6KG9O7duE_uqZQREr-RsEn-eQLELw)

Cumprimentos

Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Abril 28, 2019, 06:47:25 pm

Encontram-se que usuários militares do Koala? Tirando os Italianos na instrução, são mais um ou outro pais sem grande relevância militar ao contrário dos 800 anos de história de Portugal. Se calhar começávamos por aí e por uma escolha de um helicóptero que 5 unidades é claramente o pior de tudo. Os Israelitas começaram logo com 7, e novamente é só instrução, sem SAR e muito menos apagar fogos.  ;)

(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQvKLQA81cZzTTKsviEhSFQfaZlVqk_Y4WQ-z5aibPqv22aHrUo)

(https://www.avionews.com/resources/800x800/d163f3d2f3c802d46193915a9d1c5acb.jpg.jpg)

Já agora, as missões de um Huey no Vietname nos anos 60 e 70 eram feitas por um aparelho monomotor, acrescentaram ao dito helicóptero a capacidade bimotor porque? Se calhar também era um ponto interessante abrir esse debate.

(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSzO3EyeoNr_YxO3o2XrS1AuUuBjcosXeVqKi8v7q-igXD4H_Ud0Q)

(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTGw7cA0DCPe7H_hkc2s9GUyVjj6MqwpG_ONWvRgbSdI3XMEa25)

Por ultimo, tudo é uma questão de interpretação. Às vezes o melhor é ler, voltar a ler e se não se percebe passar à frente. Até porque Porta-Helicópteros para Portugal é tão irrealista como Porta-Aviões nos anos 30 ou achar que no actual estado de coisas cá no Burgo vamos ter fragatas novas, em segunda ou em terceira mão (se calhar por isso é melhor ir mantendo o que temos). Aliás, o Obama disse num debate aquando das presidenciais que actualmente as F.A. também tinham menos cavalos que à 20 anos atrás, quando o seu oponente o questionava pelo facto de a marinha ter menos 50 navios que à duas décadas atrás. Mas muita gente não percebeu e ainda hoje não percebe esta comparação com os cavalos. É a vida.  :mrgreen: :mrgreen:

(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQXsdMoL1n9X6GOq2DZuYy_-6KG9O7duE_uqZQREr-RsEn-eQLELw)

Cumprimentos

Ó Mafets tú não percebes nadinha disto, os Américas colocaram a 2ª turbina no Huey porque na versão monomotor, a turbina tinha menos de 1000 cavalos ............ :mrgreen:

Abraços
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Charlie Jaguar em Abril 28, 2019, 08:20:09 pm
Já agora, as missões de um Huey no Vietname nos anos 60 e 70 eram feitas por um aparelho monomotor, acrescentaram ao dito helicóptero a capacidade bimotor porque? Se calhar também era um ponto interessante abrir esse debate.

Se não estou em erro o Bell 212, ou UH-1N/AB-212, tornou-se bimotor quando foi necessário o aparelho também ser capaz de operar em ambiente marítimo e daí a segurança de um segundo motor. Para o "Short-Range Maritime SAR", missão atribuída aos Koalas, era uma mais-valia.
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: mafets em Abril 28, 2019, 08:30:34 pm
Já agora, as missões de um Huey no Vietname nos anos 60 e 70 eram feitas por um aparelho monomotor, acrescentaram ao dito helicóptero a capacidade bimotor porque? Se calhar também era um ponto interessante abrir esse debate.

Se não estou em erro o Bell 212, ou UH-1N/AB-212, tornou-se bimotor quando foi necessário o aparelho também ser capaz de operar em ambiente marítimo e daí a segurança de um segundo motor.

Ora aí está. Então se o Koala vai fazer SAR, inclusive marítimo, alem da MEDEVAC e mesmo combate a fogos, além da formação que com certeza também vai ser feita sobre o Mar, qual a dúvida de que deveria ser um aparelho com duas turbinas?  Além de 800 Km de costa temos uma ZEE das maiores a nível mundial, pelo que escolher um heli monoturbina já é discutível e condena mais uma vez o Merlim a fazer tudo o resto. Se fosse só para formação até percebia, para o resto parece-me pouco e então se optarmos pelo Super Koala é de bradar aos céus, sobretudo quando basta ver a evolução que o próprio US Army fez do Huey monomotor para o Blackhawk bimotor, muito devido ao cada vez maior grau de exigência das missões.

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fd30p9ca83oqyng.cloudfront.net%2Fdefesanet%2Fsite%2Fupload%2Fnews_image%2F2017%2F08%2F37355_resize_620_380_true_false_null.jpg&hash=6d71ac8c23e5073105d5944faf166ae3)

(https://www.armytimes.com/resizer/SSSig9d33XZTyKmsWJlduU4yaSM=/1200x0/filters:quality(100)/arc-anglerfish-arc2-prod-mco.s3.amazonaws.com/public/OB47ZFPV7ZANPB3BCXLC62KUHM.jpg)

Saudações
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Charlie Jaguar em Abril 28, 2019, 08:35:11 pm
A edição online do "Diário do Alentejo" adianta que a transferência da Esq. 552 de Beja para Sintra terá lugar ainda este ano, bem como em sentido inverso dos Roncos da Esq. 101.

Citar
Força Aérea vai fazer obras no antigo Bairro Alemão
Diário do Alentejo
26 de abril às 16:30

O Ministério da Defesa vai avançar com a reabilitação do Bairro Alemão, em Beja. Este é o sinal de que a transferência de meios da Força Aérea Portuguesa das bases de Sintra e do Montijo é mesmo para avançar.

Texto Aníbal Fernandes

Em setembro próximo fará 25 anos que a Força Aérea Alemã abandonou Beja, após cerca de três décadas de permanência no território mais ocidental da Europa. Com a partida dos militares alemães, o bairro que tinha sido construído nos anos 60 para os alojar no Baixo Alentejo passou para a tutela da Força Aérea Portuguesa (FAP). Quando se perspetiva a instalação no Montijo, na atual Base Aérea n.º 6, do aeroporto complementar da Portela e, por arrasto, a deslocalização de vários meios da Força Aérea Portuguesa para outras bases, é necessário resolver o problema da instalação dos militares deslocados e das suas famílias. Em Beja, o agora bairro da Força Aérea apresenta-se como o local óbvio para resolver essa questão.

Em resposta ao “Diário do Alentejo”, o Gabinete de Relações Públicas da Força Aérea confirmou que “essa possibilidade está a ser considerada”, ressalvando, no entanto, que é uma solução “condicionada à implementação do aeroporto complementar de Lisboa no Montijo e à eventual reorganização do dispositivo da Força Aérea”. No passado dia 10, numa reunião entre o ministro da Defesa Nacional e o presidente da Câmara Municipal de Beja, Paulo Arsénio foi informado de que as obras de reabilitação do antigo Bairro Alemão “vão mesmo avançar”, numa primeira fase incidindo sobre 120 habitações. A reunião que teve como objetivo recolher informação sobre a futura ocupação da pista da base aérea de Beja pela FAP, de forma a perceber “quais as possibilidades de utilizar o aeroporto civil por parte de investidores privados”, também permitiu ficar a saber mais alguns pormenores acerca das movimentações militares, disse o autarca ao “Diário do Alentejo”.

Assim, é já dado como certo que os helicópteros “Koala” serão transferidos, durante este ano, de Beja para Sintra, ao mesmo tempo que, também ainda em 2019, começará a transferência da esquadra 101 – formação de pilotos –, em sentido inverso. Como escrevemos numa recente edição, a esquadra conhecida por “Roncos”, equipada com aviões Epsilon TB-30, conta com 15 pilotos instrutores e uma equipa de 60 elementos entre mecânicos e outros especialistas, para darem formação a cerca de duas dezenas de cadetes da Academia da Força Aérea. No que se refere à esquadra 502 de aviões de transporte e busca e salvamento, ainda não há data prevista para a sua mudança para Beja.

https://www.facebook.com/diariodoalentejo/posts/2223975514361249?__tn__=K-R
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Charlie Jaguar em Abril 28, 2019, 08:41:49 pm
Ora aí está. Então se o Koala vai fazer SAR, inclusive marítimo, alem da MEDEVAC e mesmo combate a fogos, além da formação que com certeza também vai ser feita sobre o Mar, qual a dúvida de que deveria ser um aparelho com duas turbinas?  Além de 800 Km de costa temos uma ZEE das maiores a nível mundial, pelo que escolher um heli monoturbina já é discutível e condena mais uma vez o Merlim a fazer tudo o resto. Se fosse só para formação até percebia, para o resto parece-me pouco e então se optarmos pelo Super Koala é de bradar aos céus, sobretudo quando basta ver a evolução que o próprio US Army fez do Huey monomotor para o Blackhawk bimotor, muito devido ao cada vez maior grau de exigência das missões.

Para mim não restam quaisquer dúvidas, caro amigo. Operar um monomotor para esse leque vasto de missões, por muito que seja considerado pelo fabricante como o mais potente helicóptero single engine actual, é no mínimo arriscado. O AW109 Power Elite (versão civil alongada mas usada por clientes militares) teria sido uma muito melhor escolha, e para aeronave de evacuação o 109M seria o mínimo dos mínimos a considerar. Mas o que valem as vidas de cidadãos e soldados se comparadas com a calamidade da liquidação de um banco? Nada, absolutamente nada.
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: dc em Abril 29, 2019, 12:48:25 am
Mas... ninguém está a questionar sobre monomotor vs bimotor. A mim parece-me mais que estão a tentar discutir sozinhos, a referir pontos já mencionados 5 mensagens antes!

Vamos lá ver: já sabemos, e é unânime, que a escolha de um monomotor não é a mais adequada, e que para muitas das missões, o ideal seria um bimotor e eventualmente outro helicóptero com mais capacidades (caso do heli de evacuação). Outra coisa, é que por cá não é a primeira vez que se faz uma aquisição assim, em que a melhor opção não foi adquirida, salvo excepções dos EH-101, das M em vez das OHP, C-295, U-214. De resto, é bastante comum por cá ser escolhido o mais barato. Basta lembrar os Pandur, e agora os Koala. Infelizmente foi o que deu a política dos 20 milhões!

No entanto, uma coisa se pode louvar, é que algo foi feito, e pelo menos na missão de treino, fará muito bem a sua missão. Quanto às outras missões, fica aquém do exigido/aconselhável. Mas pode ser que a aquisição dos helis de evacuação seja feita com pés e cabeça e não se recorra ao mais barato.
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: mafets em Abril 29, 2019, 09:54:19 am
Atenção que os 5 helis de "evacuação" vão ser operados na FAP mas para todos os efeitos estão disponíveis para o Exercito. Parece-me ser uma espécie de UALE ou comando conjunto se assim quisermos chamar.

Cumprimentos
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Abril 29, 2019, 11:00:01 am
Mas... ninguém está a questionar sobre monomotor vs bimotor. A mim parece-me mais que estão a tentar discutir sozinhos, a referir pontos já mencionados 5 mensagens antes!

Vamos lá ver: já sabemos, e é unânime, que a escolha de um monomotor não é a mais adequada, e que para muitas das missões, o ideal seria um bimotor e eventualmente outro helicóptero com mais capacidades (caso do heli de evacuação). Outra coisa, é que por cá não é a primeira vez que se faz uma aquisição assim, em que a melhor opção não foi adquirida, salvo excepções dos EH-101, das M em vez das OHP, C-295, U-214. De resto, é bastante comum por cá ser escolhido o mais barato. Basta lembrar os Pandur, e agora os Koala. Infelizmente foi o que deu a política dos 20 milhões!

No entanto, uma coisa se pode louvar, é que algo foi feito, e pelo menos na missão de treino, fará muito bem a sua missão. Quanto às outras missões, fica aquém do exigido/aconselhável. Mas pode ser que a aquisição dos helis de evacuação seja feita com pés e cabeça e não se recorra ao mais barato.


Vamos lá ver: já sabemos, e é unânime, que a escolha de um monomotor não é a mais adequada, e que para muitas das missões, o ideal seria um bimotor , desculpa não é para muitas missões é para todas as missões a redundãncia é uma das palavras chaves na Aviação, especialmente na segurança, SAFETY !!!

Ora lá está então somos ou não somos um País Rico ????
Gastamos 20 milhões em cinco helis, para pelo menos na missão de treino, fará muito bem a sua missão., pois e continuando  Quanto às outras missões, fica aquém do exigido/aconselhável. !!
Das cinco missões previstas realizar bem apenas uma, vamos bem !!!

Mas pode ser que a aquisição dos helis de evacuação seja feita com pés e cabeça e não se recorra ao mais barato
Nem Israel fez tal proeza quando comprou os sete Koalas, bem mas Israel é Israel, muito inferior a Portugal, em especial no que concerne a especialistas na area da Defesa Nacional e Decisores/Responsáveis nas aquisições de meios Militares !!

Concluo, não teria sido o indicado ter comprado um heli maior e bimotor que daria para todo o espectro de missões ??
Se tal tivesse acontecido em vez das onze unidades que no total serão adquiridas, porventura até poderiam ser em numero inferior, o tal dois em um ou até três em um do agrado dos politicos deste burgo !!

Abraços 
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: dc em Abril 29, 2019, 04:22:48 pm
Atenção que os 5 helis de "evacuação" vão ser operados na FAP mas para todos os efeitos estão disponíveis para o Exercito. Parece-me ser uma espécie de UALE ou comando conjunto se assim quisermos chamar.

Cumprimentos

Algo que devia ter sido logo feito aquando da criação do UALE.

Vamos lá ver: já sabemos, e é unânime, que a escolha de um monomotor não é a mais adequada, e que para muitas das missões, o ideal seria um bimotor , desculpa não é para muitas missões é para todas as missões a redundãncia é uma das palavras chaves na Aviação, especilamente na segurança, SAFETY !!!

Ora lá está então somos ou não somos um País Rico ????
Gastamos 20 milhões em cinco helis, para pelo menos na missão de treino, fará muito bem a sua missão., pois e continuando  Quanto às outras missões, fica aquém do exigido/aconselhável. !!
Das cinco missões previstas realizar bem apenas uma, vamos bem !!!

Mas pode ser que a aquisição dos helis de evacuação seja feita com pés e cabeça e não se recorra ao mais barato
Nem Israel fez tal proeza quando comprou os sete Koalas, bem mas Israel é Israel, muito inferior a Portugal, em especial no que concerne a especialistas na area da Defesa Nacional e Decisores/Responsáveis nas aquisições de meios Militares !!

Concluo, não teria sido o incidado ter comprado um heli maior e bimotor que daria para todo o espectro de missões ??
Se tal tivesse acontecido em vez das onze unidades que no total serão adquiridas, porventura até poderiam ser em numero inferior, o tal dois em um ou até três em um do agrado dos politicos deste burgo !!

Abraços 

Bem, e com isto vou deixar de responder a este assunto. Continuam a discutir sozinhos sobre uma compra já feita, na qual os membros daqui do fórum não têm qualquer influência. No entanto vêm aqui argumentar (ou tentar, já que falham miseravelmente ao tirarem de contexto tudo o que é dito), como se nós (diversos membros deste fórum), fossemos ministros da defesa ou parte das chefias de um dos três ramos.

Cuidado é com a vossa argumentação, que para alguém que tenha poder, ainda se lembram de olhar para o F-16 e pensar que, como só tem um motor, é melhor ir atrás de um caça bimotor de baixo custo, e compram uns M-346, que aí também seriam um "faz tudo", tanto para as missões de treino como de combate, e até seguia a linha de pensamento essencial na aeronáutica, a redundância.

Quanto ao que teria sido ideal? Se formos por aí, neste momento 90% dos programas associados às forças armadas estão longe do ideal. Agora se tivermos a tornar todos os tópicos associados, como este, então será impossível ter uma conversa civilizada.

Ideal, seria discutir, não só aqui, mas nos altos cargos das entidades competentes, o que fazer para os programas ainda sem resolução. Este, a bem ou a mal, está concluído. Vamos discutir outros assuntos que ainda aguardam resolução, como as fragatas, LPD, AOR, 6 helis de resgate, etc, etc. Debater este assunto, era o mesmo que debater o porquê da aquisição do A-7P ao invés do F-5. Está no passado, e cabe-nos a nós discutir a LPM do presente, que essa sim é uma piada enorme e um gozo à nossa história.
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: mafets em Abril 29, 2019, 11:11:20 pm
Pessoalmente faz-me sentido porque só a aquisição dos 5 Koalas está fechada. Na calha além de mais 2 de opção ainda temos a possibilidade dos Super Koala de "evacuação". Ou seja: O número de Koala a adquirir pode ser superior aos já adquiridos.

(https://www.portugal.gov.pt/upload/imagens/i040647.jpg)

A colocação do segundo motor nos caças da Us Navy fez-se por razões de segurança (tempo em CAP sobre o mar) e possibilidade (à medida que os antigos P.A. da classe ESSEX mais pequenos iam sendo encostados). Ainda hoje muita gente torce o nariz ao facto de o F35 CATOBAR não ter um segundo motor (O f16 é um caça da USAF e que inicialmente foi feito para ser barato, pelo que o segundo motor foi logo descartado).

(https://nationalinterest.org/sites/default/files/styles/desktop__1486_x_614/public/main_images/f35c.jpg?itok=qBFdKDVR)

Estão mas não quase unânime que um Upgrade nas VdG deveria ter sido feito à 10 anos atrás? Ou que as M deveriam ter uma modernização pelo menos igual às Holandesas e Belgas? Duvido que este último contrato das M ( e se calhar das VdG, até porque 45 milhões no máximo dá para uma adenda ao que já existia assinado da dita modernização, por exemplo das comunicações e do Phalanx), já não estejam fechados e debate é o que não falta por aqui.

(https://1.bp.blogspot.com/-8yJ27kWO8kA/VFyWov6b7DI/AAAAAAAAB64/nx-3fAy1I9A/s1600/Netherlands%2BM%2BMod.jpg) 

Por último, é bastante interessante debater o A7P, versus não só o F5A ou E mas outros modelos cogitados pela FAP, como o F4. Pessoalmente tinha escolhido o A4, pois o salto tecnológico era menor e teríamos um aparelho passível de um upgrade interessante como os de Singapura ou Brasileiros. Mas isso são outros 300, apesar de ser uma temática que dá sempre bons debates.   

(https://cdn-statics.defesaaereanaval.com.br/wp-content/uploads/2014/03/A-4-Skyhawk-AF-1C-VF-1-painel.jpg)

(https://cdn-statics.defesaaereanaval.com.br/wp-content/uploads/2014/03/ELM_2032.jpg)

Cumprimentos

P.S. Não existe na prática LPM. É uma carta de intenções politica que 90% não é cumprida. Pura perda de tempo debate-la.   
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Charlie Jaguar em Abril 30, 2019, 09:43:46 am
Pessoalmente faz-me sentido porque só a aquisição dos 5 Koalas está fechada. Na calha além de mais 2 de opção ainda temos a possibilidade dos Super Koala de "evacuação". Ou seja: O número de Koala a adquirir pode ser superior aos já adquiridos.

Ou muito me engano ou o Titterington não vai exercer a cláusula de opção por mais 2 Kx, é apenas uma sensação que tenho. Deixa lá ver se hoje na AR ele lança alguma novidade para além da modernização com duas décadas de atraso das Vasco da Gama.
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Abril 30, 2019, 10:32:30 am
Pessoalmente faz-me sentido porque só a aquisição dos 5 Koalas está fechada. Na calha além de mais 2 de opção ainda temos a possibilidade dos Super Koala de "evacuação". Ou seja: O número de Koala a adquirir pode ser superior aos já adquiridos.

Ou muito me engano ou o Titterington não vai exercer a cláusula de opção por mais 2 Kx, é apenas uma sensação que tenho. Deixa lá ver se hoje na AR ele lança alguma novidade para além da modernização com duas décadas de atraso das Vasco da Gama.

Duas decadas de atraso ??  ;)
Nem nada vem muito a tempo pois se já aqui li, e quote, Um casco tipo Meko ou M, tem uma duraçao de vida de 50 anos., os upgrades vem atempadamente ainda temos vinte anos pela frente !!  :mrgreen:

Abraços
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: mafets em Abril 30, 2019, 11:07:03 am
Pessoalmente faz-me sentido porque só a aquisição dos 5 Koalas está fechada. Na calha além de mais 2 de opção ainda temos a possibilidade dos Super Koala de "evacuação". Ou seja: O número de Koala a adquirir pode ser superior aos já adquiridos.

Ou muito me engano ou o Titterington não vai exercer a cláusula de opção por mais 2 Kx, é apenas uma sensação que tenho. Deixa lá ver se hoje na AR ele lança alguma novidade para além da modernização com duas décadas de atraso das Vasco da Gama.

Duas decadas de atraso ??  ;)
Nem nada vem muito a tempo pois se já aqui li, e quote, Um casco tipo Meko ou M, tem uma duraçao de vida de 50 anos., os upgrades vem atempadamente ainda temos vinte anos pela frente !!  :mrgreen:

Abraços

Existem foristas que guiam-se pela duração do Casco da Sagres. Se esta, desde o século passado, depois de ter passado pela guerra e até ter chocado com uma mina, ainda cá está para as curvas e sem substituto à vista, as Meko ainda têm mais meia década pela frente, no mínimo...  :mrgreen: :mrgreen:

(https://www.mundoportugues.pt/wp-content/uploads/sites/3/2017/12/article_65668.jpg)

Saudações
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Charlie Jaguar em Abril 30, 2019, 11:16:53 am
Duas decadas de atraso ??  ;)

É um pouco exagerado tenente, é verdade, mas recordo-me de em 1999 quando a Vasco da Gama foi a Timor-Leste já ser mencionada a idade e obsolescência de alguns sistemas a bordo das fragatas, ainda originários da década de 80 quando as mesmas foram finalmente encomendadas. Até porque a revisão que sofreram no Arsenal do Alfeite logo após a chegada, que foi de chapa de aço nova para o casco a tubagens internas que estavam literalmente podres (além da retirada ou conversão do polémico paiol de vinho fresquinho para célula de combustível para os motores e não para os oficiais :mrgreen:), tornou-as em navios bem mais capazes do que eram quando cá aportaram. Mas isso é assunto para outro tópico. ;)

Existem foristas que guiam-se pela duração do Casco da Sagres. Se esta, desde o século passado, depois de ter passado pela guerra e até ter chocado com uma mina, ainda cá está para as curvas e sem substituto à vista, as Meko ainda têm mais meia década pela frente, no mínimo...  :mrgreen: :mrgreen:

Sim, década e meia no mínimo dos mínimos. Depois disso ainda poderão ser super-NPOs, por exemplo, portanto são navios que estão ainda na sua juventude.  :mrgreen:


Bom, voltemos então à discussão sobre o novo helicóptero (muito) ligeiro polivalente da Força Aérea Portuguesa.  c56x1

Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Abril 30, 2019, 11:37:12 am
Duas decadas de atraso ??  ;)

É um pouco exagerado tenente, é verdade, mas recordo-me de em 1999 quando a Vasco da Gama foi a Timor-Leste já ser mencionada a idade e obsolescência de alguns sistemas a bordo das fragatas, ainda originários da década de 80 quando as mesmas foram finalmente encomendadas. Até porque a revisão que sofreram no Arsenal do Alfeite logo após a chegada, que foi de chapa de aço nova para o casco a tubagens internas que estavam literalmente podres (além da retirada ou conversão do polémico paiol de vinho fresquinho para célula de combustível para os motores e não para os oficiais :mrgreen:), tornou-as em navios bem mais capazes do que eram quando cá aportaram. Mas isso é assunto para outro tópico. ;)


Bom, voltemos então à discussão sobre o novo helicóptero (muito) ligeiro polivalente da Força Aérea Portuguesa.  c56x1

Claro que não é exagerado eu estava a ironizar CJ,
Então se os upgrades se iniciarem em 2023, se for, as Fragatas terão já 32 anos o que eu defendo, é uma primeira melhoria até aos 12/14 anos e um segundo upgrade quando os navios tivessem 24/28 anos, ora o que vai acontecer é que o upgrade que vai ser feito pela primeira vez, já os navios tem 32 anos, ou seja já deveria ter acontecido há pelo menos 17/21 anos atràs .

Quanto aos ligeirissimos AW119, o que parece é que estamos a dar demasiada enfase quanto á aquisição e, ao emprego estes helis, mas continuemos que vamos bem !!

Abraços
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Abril 30, 2019, 06:33:45 pm
e a instrução, prossegue.


(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/921/OhPaDM.jpg) (https://imageshack.com/i/plOhPaDMj)

Abraços
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Charlie Jaguar em Abril 30, 2019, 07:14:16 pm
Citar
(...) A compra de cinco aeronaves de transporte tático-estratégico KC-390 e de seis helicópteros ligeiros blindados para apoiar as operações do Exército, a construção de seis navios de patrulha oceânica e de um reabastecedor, além da aquisição da capacidade de ciberdefesa, constituem os principais programas da LPM e que estão concentrados nos primeiros anos de vigência da lei. (...)

(...) Os comunistas abstiveram-se noutros dois programas - o dos KC-390 e dos helicópteros blindados para a Força Aérea e que se destinam a apoiar o Exército - devido "à incerteza" em que ambos estão envolvidos. Jorge Machado (PCP) disse ao DN que, no caso dos helicópteros, a incerteza decorre de o modelo adquirido para a Força Aérea - os Koala - não ter uma versão blindada. (...)

https://www.dn.pt/poder/interior/parlamento-aprova-lei-de-programacao-militar-10847521.html

AW119M...  ::)

Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Red Baron em Abril 30, 2019, 07:29:09 pm
Alguém sabe se é possível adicionar a outra turbina ao Koala?? Em teoria é possível, mas na pratica é?
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Stalker79 em Abril 30, 2019, 07:30:04 pm
Alguém sabe se é possível adicionar a outra turbina ao Koala?? Em teoria é possível, mas na pratica é?

Não sem enormes mudanças estruturais na aeronave, logicamente não faz sentido.
 :-P
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Stalker79 em Abril 30, 2019, 07:31:30 pm
Já agora alguém "Charlie Jaguar", cough, cough, sabe porquanto ficaria por unidade o AW169M armado!?
 
(https://www.militaryfactory.com/aircraft/imgs/leonardo-agustawestland-aw169-multirole-helicopter-italy.jpg)


:-\
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Red Baron em Abril 30, 2019, 07:40:29 pm
Alguém sabe se é possível adicionar a outra turbina ao Koala?? Em teoria é possível, mas na pratica é?

Não sem enormes mudanças estruturais na aeronave, logicamente não faz sentido.
 :-P
Que mudanças?
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Abril 30, 2019, 07:52:35 pm
Alguém sabe se é possível adicionar a outra turbina ao Koala?? Em teoria é possível, mas na pratica é?

Red Baron, Para quê adicionar uma segunda turbina a um 119 civil se já existe um com duas turbinas

https://www.leonardocompany.com/products/aw109-trekker

o que também é verdade para uma versão militar, a que procuramos, biturbina.

https://www.leonardocompany.com/products/aw109m?f=/air/helicopters/military
Abraços
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Abril 30, 2019, 07:53:22 pm
Citar
(...) A compra de cinco aeronaves de transporte tático-estratégico KC-390 e de seis helicópteros ligeiros blindados para apoiar as operações do Exército, a construção de seis navios de patrulha oceânica e de um reabastecedor, além da aquisição da capacidade de ciberdefesa, constituem os principais programas da LPM e que estão concentrados nos primeiros anos de vigência da lei. (...)

(...) Os comunistas abstiveram-se noutros dois programas - o dos KC-390 e dos helicópteros blindados para a Força Aérea e que se destinam a apoiar o Exército - devido "à incerteza" em que ambos estão envolvidos. Jorge Machado (PCP) disse ao DN que, no caso dos helicópteros, a incerteza decorre de o modelo adquirido para a Força Aérea - os Koala - não ter uma versão blindada. (...)

https://www.dn.pt/poder/interior/parlamento-aprova-lei-de-programacao-militar-10847521.html

AW119M...  ::)

pois o que é uma estupidez :

https://www.leonardocompany.com/products/aw109-trekker

https://www.leonardocompany.com/products/aw109m?f=/air/helicopters/military

Abraços
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Charlie Jaguar em Abril 30, 2019, 07:54:51 pm
Já agora alguém "Charlie Jaguar", cough, cough, sabe porquanto ficaria por unidade o AW169M armado!?
 :-\

Basta Charlie, amigo Stalker. ;)

Andará em torno dos 11/12M€, o mesmo preço do H145M com HForce.

Para certos personagens que adoram meter sempre o PCP ao barulho, como se deles fosse a culpa de não termos mais e melhores meios, no que diz respeito a assuntos militares os comunistas têm tido frequentemente uma conduta responsável, assertiva e coerente, a anos-luz das parvoíces e chumbos do BE. E tanto assim é que neste caso apontaram de imediato para as incertezas dos dossiers KC-390 e "helis de evacuação", pese embora tenham continuado a votar contra o LPD apesar da redução nas verbas para a construção ou aquisição do mesmo.

Alguém sabe se é possível adicionar a outra turbina ao Koala?? Em teoria é possível, mas na pratica é?

Não sem enormes mudanças estruturais na aeronave, logicamente não faz sentido.
 :-P
Que mudanças?

Não são precisas mudanças algumas pois já existe o AW109M, e tornar o Koala num bimotor seria por isso uma medida completamente desnecessária.

O que é um AW119 Koala senão um AW109 monomotor?  ;)
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Stalker79 em Abril 30, 2019, 08:07:20 pm
Mesmo o mais barato capaz de cumprir o pretendido só dava pra quase 5 (4.8), fonix!
Vai ter mesmo de ser ou Koalhões ou o AW119m....
Obrigado Charlie.
 :(
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Red Baron em Abril 30, 2019, 08:16:06 pm
Já agora alguém "Charlie Jaguar", cough, cough, sabe porquanto ficaria por unidade o AW169M armado!?
 :-\

Basta Charlie, amigo Stalker. ;)

Andará em torno dos 11/12M€, o mesmo preço do H145M com HForce.

Para certos personagens que adoram meter sempre o PCP ao barulho, como se deles fosse a culpa de não termos mais e melhores meios, no que diz respeito a assuntos militares os comunistas têm tido frequentemente uma conduta responsável, assertiva e coerente, a anos-luz das parvoíces e chumbos do BE. E tanto assim é que neste caso apontaram de imediato para as incertezas dos dossiers KC-390 e "helis de evacuação", pese embora tenham continuado a votar contra o LPD apesar da redução nas verbas para a construção ou aquisição do mesmo.

Alguém sabe se é possível adicionar a outra turbina ao Koala?? Em teoria é possível, mas na pratica é?

Não sem enormes mudanças estruturais na aeronave, logicamente não faz sentido.
 :-P
Que mudanças?

Não são precisas mudanças algumas pois já existe o AW109M, e tornar o Koala num bimotor seria por isso uma medida completamente desnecessária.

O que é um AW119 Koala senão um AW109 monomotor?  ;)

É só para aproveitar os que já temos. Não se justifica ter 5 ou 6 Koalas. Converter metade para bimotor fazia mais sentido. Para dar instrução de VFR 3 Koalas chegam.
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Charlie Jaguar em Abril 30, 2019, 08:33:36 pm
Mesmo o mais barato capaz de cumprir o pretendido só dava pra quase 5 (4.8), fonix!
Vai ter mesmo de ser ou Koalhões ou o AW119m....
Obrigado Charlie.
 :(

O nome de código Super Koala, ou Koalhão, etc, nada mais é que o AW119M. E como nem sequer ainda possui brochura da AgustaWestland, é um projecto que se encontra na sua infância e daí as incertezas levantadas, por exemplo, pelo deputado do PCP em relação à incógnita que será a existência ou não de uma versão blindada.

https://www.leonardocompany.com/products/aw119m


Curioso é que, se compararmos o 109M com o 119M a nível de armamento, o Koala aparenta não ter capacidade para operar com artilheiro e metralhadoras nas portas à la "Lobo Mau" apesar do arranjo interno do aparelho ser em tudo idêntico ao do seu antecessor bimotor:

Citar
AW109M/M Trekker
- Internal Weapons include door gunner post 12.7 mm machine gun; two pintle-mounted 7.62 mm machine guns
- External Weapons include 12.7 mm machine gun pod (250 or 400 rounds), combined 12.7 mm machine gun pod/3 tubes 70 mm rocket launcher, 70 mm rocket launchers available in 7 or 12 tubes

Citar
AW119M
- External Weapons include 12.7 mm machine gun pod (250 or 400 rounds), combined 12.7 mm machine gun pod/3 tube 70 mm rocket launcher or 7 or 12 tube 70 mm rocket launchers.


É só para aproveitar os que já temos. Não se justifica ter 5 ou 6 Koalas. Converter metade para bimotor fazia mais sentido. Para dar instrução de VFR 3 Koalas chegam.

E o heli SAR em permanência no AM1 em Ovar, Red Baron. Cinco é um número escasso para tão vasto leque de missões.
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Abril 30, 2019, 10:36:39 pm
Já agora alguém "Charlie Jaguar", cough, cough, sabe porquanto ficaria por unidade o AW169M armado!?
 :-\

Basta Charlie, amigo Stalker. ;)

Andará em torno dos 11/12M€, o mesmo preço do H145M com HForce.

Para certos personagens que adoram meter sempre o PCP ao barulho, como se deles fosse a culpa de não termos mais e melhores meios, no que diz respeito a assuntos militares os comunistas têm tido frequentemente uma conduta responsável, assertiva e coerente, a anos-luz das parvoíces e chumbos do BE. E tanto assim é que neste caso apontaram de imediato para as incertezas dos dossiers KC-390 e "helis de evacuação", pese embora tenham continuado a votar contra o LPD apesar da redução nas verbas para a construção ou aquisição do mesmo.

Alguém sabe se é possível adicionar a outra turbina ao Koala?? Em teoria é possível, mas na pratica é?

Não sem enormes mudanças estruturais na aeronave, logicamente não faz sentido.
 :-P
Que mudanças?

Não são precisas mudanças algumas pois já existe o AW109M, e tornar o Koala num bimotor seria por isso uma medida completamente desnecessária.

O que é um AW119 Koala senão um AW109 monomotor?  ;)


É só para aproveitar os que já temos. Não se justifica ter 5 ou 6 Koalas. Converter metade para bimotor fazia mais sentido. Para dar instrução de VFR 3 Koalas chegam.


Claro, Isso era o mesmo que comprar um mercedes com motor 1500 da Renault para poupar uns cobres, e depois gastar mais uns valentes cobres para lhe colocar um motor 2100 da mercedes !!!

Negócios á maneira, ou melhor esbanjar dinheiro dos contribuintes, quando inicialmente se poderiam/deviam ter adquiridos helis bimotor, o que venho defendendo desde o inicio !!!

Cumprimentos
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Abril 30, 2019, 10:42:26 pm
Já agora alguém "Charlie Jaguar", cough, cough, sabe porquanto ficaria por unidade o AW169M armado!?
 :-\

Basta Charlie, amigo Stalker. ;)

Andará em torno dos 11/12M€, o mesmo preço do H145M com HForce.

Para certos personagens que adoram meter sempre o PCP ao barulho, como se deles fosse a culpa de não termos mais e melhores meios, no que diz respeito a assuntos militares os comunistas têm tido frequentemente uma conduta responsável, assertiva e coerente, a anos-luz das parvoíces e chumbos do BE. E tanto assim é que neste caso apontaram de imediato para as incertezas dos dossiers KC-390 e "helis de evacuação", pese embora tenham continuado a votar contra o LPD apesar da redução nas verbas para a construção ou aquisição do mesmo.

Alguém sabe se é possível adicionar a outra turbina ao Koala?? Em teoria é possível, mas na pratica é?

Não sem enormes mudanças estruturais na aeronave, logicamente não faz sentido.
 :-P
Que mudanças?

Não são precisas mudanças algumas pois já existe o AW109M, e tornar o Koala num bimotor seria por isso uma medida completamente desnecessária.

O que é um AW119 Koala senão um AW109 monomotor?  ;)

CJ, o AW119M é mesmo um heli muito fraquinho, aquela amostra de heli, nem consegue ser armado com 02 X 12,7 nas portas, com os respectivos artilheiros, tal é o espaço da cabine, também se conseguisse, não podia levar mais nada pois o espaço na cabine não abunda !!! 

Abraços
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Abril 30, 2019, 10:46:47 pm
Mesmo o mais barato capaz de cumprir o pretendido só dava pra quase 5 (4.8), fonix!
Vai ter mesmo de ser ou Koalhões ou o AW119m....
Obrigado Charlie.
 :(

O nome de código Super Koala, ou Koalhão, etc, nada mais é que o AW119M. E como nem sequer ainda possui brochura da AgustaWestland, é um projecto que se encontra na sua infância e daí as incertezas levantadas, por exemplo, pelo deputado do PCP em relação à incógnita que será a existência ou não de uma versão blindada.

https://www.leonardocompany.com/products/aw119m


Curioso é que, se compararmos o 109M com o 119M a nível de armamento, o Koala aparenta não ter capacidade para operar com artilheiro e metralhadoras nas portas à la "Lobo Mau" apesar do arranjo interno do aparelho ser em tudo idêntico ao do seu antecessor bimotor:

Citar
AW109M/M Trekker
- Internal Weapons include door gunner post 12.7 mm machine gun; two pintle-mounted 7.62 mm machine guns
- External Weapons include 12.7 mm machine gun pod (250 or 400 rounds), combined 12.7 mm machine gun pod/3 tubes 70 mm rocket launcher, 70 mm rocket launchers available in 7 or 12 tubes

Citar
AW119M
- External Weapons include 12.7 mm machine gun pod (250 or 400 rounds), combined 12.7 mm machine gun pod/3 tube 70 mm rocket launcher or 7 or 12 tube 70 mm rocket launchers.


É só para aproveitar os que já temos. Não se justifica ter 5 ou 6 Koalas. Converter metade para bimotor fazia mais sentido. Para dar instrução de VFR 3 Koalas chegam.

E o heli SAR em permanência no AM1 em Ovar, Red Baron. Cinco é um número escasso para tão vasto leque de missões.

E não esquecer o(s) heli(s) em MNT, o(s) necessário(s) para a(s) evacuação(ões), e já nem falo nos FF, cinco missões para cinco helis, quem atribuiu e aceitou este numero de helis para tantas missões, é mesmo um especialista !!

Abraços
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Charlie Jaguar em Abril 30, 2019, 11:01:44 pm
CJ, o AW119M é mesmo um heli muito fraquinho, aquela amostra de heli, nem consegue ser armado com 02 X 12,7 nas portas, com os respectivos artilheiros, tal é o espaço da cabine, também se conseguisse, não podia levar mais nada pois o espaço na cabine não abunda !!! 

Abraços

Pois é tenente, quase que dá vontade de ir ainda arranjar uns velhinhos Huey, transformá-los em Huey II, e pôr a tocar a "Cavalgada das Valquírias" à portuguesa. :mrgreen:

(https://imgproc.airliners.net/photos/airliners/6/6/4/1196466.jpg?v=v40)

(https://i.pinimg.com/originals/e9/03/a1/e903a1d6fdbb246525a02ca78ac210f3.jpg)


Entretanto o U.S. Army pretende despachar os restantes UH-60A e L que ainda tem ao serviço até 2024.

https://defence-blog.com/army/u-s-army-to-get-rid-of-all-its-uh-60a-black-hawk-helicopters-by-2024.html
(https://defence-blog.com/wp-content/uploads/2019/04/1763261.jpg)
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Maio 01, 2019, 11:00:20 am
Alguém sabe se é possível adicionar a outra turbina ao Koala?? Em teoria é possível, mas na pratica é?

Não sem enormes mudanças estruturais na aeronave, logicamente não faz sentido.
 :-P
Que mudanças?

Que mudanças ???
Onde colocas a segunda turbina ????
Então se o heli tem 1 × Pratt & Whitney Canada PT6B-37A turboshaft engine, 747 kW (1,002 hp) achas que há espaço para a segunda turbina ???
E a estrutura do heli suporta o peso extra de segunda turbina PT6B-37A ??
É que a versão bimotora, tem duas turbinas Pratt & Whitney Canada PW207C de 550 CV's, que são muito mais pequenas e mais leves e o que propões obrigaria a ficarmos com as turbinas dos Koalas, fora de serviço para se colocarem 2 x Pratt & Whitney Canada PW207C, uma vez que o heli não suporta por todas as razões mais um par de botas, duas turbinas de 1000 cavalos, coisa pouca !!
cada turbina Pratt & Whitney Canada PW207C  custa cerca de 580.000 euros, 1.2 milhões para duas turbinas, e, em dez turbinas tens o custo de um koala e meio !!!

Cumprimentos
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Maio 01, 2019, 11:17:38 am
Alguém sabe se é possível adicionar a outra turbina ao Koala?? Em teoria é possível, mas na pratica é?

Não sem enormes mudanças estruturais na aeronave, logicamente não faz sentido.
 :-P

Devia ser lindo ter um koala com duas turbinas e 2000 cvs de potência, para três toneladas de PMD !!

Abraços
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: NVF em Maio 01, 2019, 01:21:17 pm
O Super Koala, capaz de super-cruise.  :mrgreen:
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Major Alvega em Maio 01, 2019, 02:32:00 pm
 Um Koala (ou lá o que é) com 2 turbinas chama-se AW109 TrekkerM.
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Miguel em Maio 01, 2019, 02:39:36 pm
Tinha sido proposto Hueys para a FAP assim como 1 LST entre outros equipamentos, mas no final do anos 90, o pessoal queria tudo novinho, foi por essa altura que apareceu fantasmas de NAVPOL, NH90/EC635, A400M etc...etc.…julgava se que Portugal era de novo o 5°Império....
20 anos depois nem um nem outro, por causa das birizes de algums oficiais/responsaveis/politicos de meia tijela.

Agora o essencial e manter o minimo dos minimos...


Gostava so de lembrar a este pessoal mais novo, que 15 anos atraz, eu foi dos primeiros a avisar que estavamos a ter os olhos maiores que a barriga...ate muita gente se ria dos meus posts...agora podemos verificar quem tinha razao...
Sim sim até foi eu que fazia as simulaçoes de conflitos do futuro..as tempestades...
Foi pena desaparecer o PT deste forum que era um grande contribuidor e pragmatico. Emfim...
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Maio 01, 2019, 02:53:32 pm
Tinha sido proposto Hueys para a FAP assim como 1 LST entre outros equipamentos, mas no final do anos 90, o pessoal queria tudo novinho, foi por essa altura que apareceu fantasmas de NAVPOL, NH90/EC635, A400M etc...etc.…julgava se que Portugal era de novo o 5°Império....
20 anos depois nem um nem outro, por causa das birizes de algums oficiais/responsaveis/politicos de meia tijela.

Agora o essencial e manter o minimo dos minimos...


Gostava so de lembrar a este pessoal mais novo, que 15 anos atraz, eu foi dos primeiros a avisar que estavamos a ter os olhos maiores que a barriga...ate muita gente se ria dos meus posts...agora podemos verificar quem tinha razao...
Sim sim até foi eu que fazia as simulaçoes de conflitos do futuro..as tempestades...
Foi pena desaparecer o PT deste forum que era um grande contribuidor e pragmatico. Emfim...

Sem comentários, muito bom !!!!
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: NVF em Maio 01, 2019, 03:16:02 pm
De facto, há uma certa continuidade, Miguel. Militarmente, os equipamentos continuam a degradar-se e alguns continuam a rir-se dos teus posts.
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Maio 01, 2019, 03:22:27 pm
De facto, há uma certa continuidade, Miguel. Militarmente, os equipamentos continuam a degradar-se e alguns continuam a rir-se dos teus posts.

Por acaso este sr Miguel faz-me lembrar uma determinada pessoa no Aeroporto de Lisboa……...será que é o mesmo ?????

Abraços
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Charlie Jaguar em Maio 01, 2019, 03:43:08 pm
De facto, há uma certa continuidade, Miguel. Militarmente, os equipamentos continuam a degradar-se e alguns continuam a rir-se dos teus posts.

O Miguel vale ouro, é uma instituição! Uma pessoa pode chegar aqui ao fórum acabrunhada, chateada ou mesmo em baixo e basta ler um post do Miguel para o dia melhorar significativamente pelas gargalhadas que dá. Obrigado Miguel, Deus te abençoe. :mrgreen:  ;)
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: NVF em Maio 01, 2019, 07:03:48 pm
Se bem me recordo, o Miguel vive em França e é ex-legionário, com óbvias preferências pelos meios terrestres. O Miguel é old school aqui no FD e é um tipo catita, mas que, às vezes, tem uma ideias um pouco fora do comum. Foi ele que inventou o conceito do NPO como mini NPL, aliás muito antes do próprio almirante hidrográfico.
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: typhonman em Maio 01, 2019, 09:19:10 pm
Se bem me recordo, o Miguel vive em França e é ex-legionário, com óbvias preferências pelos meios terrestres. O Miguel é old school aqui no FD e é um tipo catita, mas que, às vezes, tem uma ideias um pouco fora do comum. Foi ele que inventou o conceito do NPO como mini NPL, aliás muito antes do próprio almirante hidrográfico.

Grandes ideias do nossos almirantes, nos temos tropas mesmo "Machos" e "Rambos", que se lançam num zebro e não precisam de LPD.

Viram em Moçambique ? LPD para que ? Fomos de zebro :D
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: mafets em Maio 01, 2019, 10:33:34 pm
Tinha sido proposto Hueys para a FAP assim como 1 LST entre outros equipamentos, mas no final do anos 90, o pessoal queria tudo novinho, foi por essa altura que apareceu fantasmas de NAVPOL, NH90/EC635, A400M etc...etc.…julgava se que Portugal era de novo o 5°Império....
20 anos depois nem um nem outro, por causa das birizes de algums oficiais/responsaveis/politicos de meia tijela.

Agora o essencial e manter o minimo dos minimos...


Gostava so de lembrar a este pessoal mais novo, que 15 anos atraz, eu foi dos primeiros a avisar que estavamos a ter os olhos maiores que a barriga...ate muita gente se ria dos meus posts...agora podemos verificar quem tinha razao...
Sim sim até foi eu que fazia as simulaçoes de conflitos do futuro..as tempestades...
Foi pena desaparecer o PT deste forum que era um grande contribuidor e pragmatico. Emfim...

Oiça, V.exma vive em que realidade? A Virtual? Aliás, o PT era o mesmo filme principalmente quando malhava nos russos, aquilo eram só defeitos e devia-se mandar tudo às malvas, mulheres, velhos e crianças incluídas. Já os americanos eram santos e injustiçados. Mas já vi que deixou cá um discípulo. Ora vejamos o LST que vinha para cá:  ::)

(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTXqefpuKSzTPI0KXH-G3ZyhazYNvzx0Vw98olQZ3ESH-nyjN3s)

Agora a principal razão porque não veio, apesar de nada contra o navio em si.  ;)

Citar
Complement:   14 officers, 210 enlisted

https://en.wikipedia.org/wiki/Newport-class_tank_landing_ship (https://en.wikipedia.org/wiki/Newport-class_tank_landing_ship)

Mas haviam outras, como por exemplo:

Citar
6 ALCO diesels (3 per shaft)
16,000 shaft horsepower;
800 hp GE bow thruster.
2 Hydraulically Controlled Variable Pitch Reversible Props and 1 Variable Pitch Bow Thruster
3 ALCO/GE Generators (750 kW, 1201 A each)

Ou seja, V.exma que anda por aí a escrever que um LPD vai acabar com a MGP, queria que Portugal aceitasse um LST com 224 de guarnição e com aquela motorização, que consome que se farta???  >:(

(https://fas.org/man/dod-101/sys/ac/uh-1-dvic327.jpg)

(https://imagesvc.timeincapp.com/v3/foundry/image/?q=70&w=1440&url=https%3A%2F%2Fapi.thedrive.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2017%2F10%2Fad24ad.jpg%3Fquality%3D85)

Mas que tipo de Huey? Mono ou Bimotor? É que por essa altura a maioria dos mono-motores estava a ser descontinuada e substituída pelos bi-motores que são hoje os aparelhos que estão em serviço. Portanto, isto não é tudo a mesma coisa e se eram para usar com o tal LST, convinham ser destes últimos. E se não eram...  :-P

(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSth4qcn64yTYlj3ulaPAa48AZxnpV0VoACUk53W8kewwYWNdzH)

Meu caro, desculpe mas até pode ter sido o "sábio" que anteviu a queda do Egipto. Aliás, acha que os EC635, que toda uma série de países adquiriu eram demais para Portugal? Não veio porque o Portas "teve comichão" e foi atrás da devolução da verba, mas com esse dinheiro não comprou que se saiba nada para o Exército. Normalmente o PT ficava muito ofendido quando se malhava no Portas, espero que v.exma não o siga nesta demanda da santificação da direita e da satanização da esquerda.    :-P

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi64.tinypic.com%2F15gcd4z.jpg&hash=606774dabbdf41796b46af56e1d1ebc6)

Só por curiosidade. Nas previsões das tempestades também achava que o Sadam quando andava de mãos dadas com os ocidentais era o maior e só foi vilão quando entrou pelo Kuwait a dentro? Ou que os americas tinham toda a razão em invadir o Iraque pois estes tinham armas de destruição maciça como o seu "amigo" Pt, tantas vezes dizia? É que se eram essas previsões o "pessoal mais novo" pode estar-se nas tintas para ouvir novos contos do vigário e esquecer o básico: As F.A. estão como estão devido a políticos, carreiristas e os totós que andam com estes dois últimos na "palma da mão" a defender os mínimos, porque tem de haver dinheiro, para a educação, economia, fundações, bancos e outras tretas (o resto da populaça quer é praia, bola e casa e carro topo de gama).  Ou seja: Mais vale que os tenham no sítio e defendam um corpo aéreo, uma polícia musculada e uma Guarda Costeira, do que, enfim, defender esta espécie de forças armadas dos 300 (ou dos mínimos, como lhe queira chamar)  ;)

(https://nationalinterest.org/sites/default/files/styles/desktop__1486_x_614/public/main_images/591919311.jpg?itok=710mWDmz)

Cumprimentos dos mais novos (já que pelos vistos a idade é estatuto para defender ideias com princípio, meio e fim), extensivos ao PT se o encontrar  ::)

Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Lightning em Maio 03, 2019, 12:59:32 am
O Super Koala, capaz de super-cruise.  :mrgreen:

Este é bimotor, será que vai ficar igual? :mrgreen:
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Maio 03, 2019, 06:49:05 am
O Super Koala, capaz de super-cruise.  :mrgreen:

Na primeira tentativa de descolagem, á potência máxima, a estrutura do heli começava a ceder !!

Abraços
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Crypter em Maio 03, 2019, 02:29:41 pm

Viram em Moçambique ? LPD para que ? Fomos de zebro :D

Por falar nisso, alguém sabe a idade dos zebros actualmente usados pelos fuzileiros?
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: mafets em Maio 03, 2019, 04:06:25 pm

Viram em Moçambique ? LPD para que ? Fomos de zebro :D

Por falar nisso, alguém sabe a idade dos zebros actualmente usados pelos fuzileiros?

Pelo menos os Zebro III, ouve um lote comprado em 2017.

https://www.racius.com/3017031686-da-bote-pneumatico-zebro-iii/ (https://www.racius.com/3017031686-da-bote-pneumatico-zebro-iii/)

Citar
Aquisição de bens móveis
Descrição   3017031686/DA/Bote Pneumático Zebro III - 3017031686/DA/Bote Pneumático Zebro III
Local   Portugal, Setúbal, Almada
Tipo de Procedimento   Concurso público   Fundamentação de Recurso   Não aplicável
CPV   34522500-7, Botes de borracha   Fundamentação:   Artigo 20.º, n.º 2 do Código dos Contratos Públicos
Prazos e Datas do Contrato
Data de Publicação   11/12/2017   Data de Contrato   20/11/2017
Prazo de Execução   45 dias   Data de Fecho   
Valores do Contrato
Preço Contratual   € 70.858,80   Preço do Fecho do Contrato   --

Mas, salvo erro, são usados desde o início dos anos 60 pelo que presumo que existam ainda as versões I e II.

https://www.marinha.pt/conteudos_externos/visitas_virtuais/museufuzileiros/azul/AZ1/index.html (https://www.marinha.pt/conteudos_externos/visitas_virtuais/museufuzileiros/azul/AZ1/index.html)

Citar
A criação e envio para Angola do Destacamento de Fuzileiros Especiais N.º 1 (DFE1), no final de 1961, constituiu o início da actividade operacional daquela recém-criada força de elite, a qual foi determinante durante o período da Guerra Colonial.
Actualmente, os Fuzileiros (Forças Especiais da Marinha), constituem a força de desembarque
e combate em terra, assumindo-se como um meio essencial de projecção de poder de combate,
bem como de apoio logístico no teatro de operações. Nos últimos anos, a sua acção tem-se destacado
nas missões internacionais de manutenção da paz, assistência humanitária e no combate à pirataria
nos mares da Somália.

Os Fuzileiros no Ultramar

Os rios africanos tornaram-se, durante a Guerra
do Ultramar, importantes vias de comunicação, ideais para o patrulhamento efectuado pelos fuzileiros, força de características essencialmente anfíbias, vocacionadas para actuar em meios aquáticos. Para o eficiente emprego destas forças, a Marinha necessitava de botes velozes, de fácil manobrabilidade e manutenção, a fim de assegurar o controlo das águas fluviais e do seu patrulhamento. Os primeiros botes da marca Zodiac, adquiridos no exterior, eram satisfatórios mas careciam de algumas melhorias.   Contudo, com a impossibilidade de adquirir novos botes no exterior, devido a restrições internacionais contra a venda de material de guerra para utilização nas campanhas de África, teve que se fabricar em território nacional aquele que seria o bote com mais expressão na história da Marinha, o Zebro I,
Zebro II e principalmente o Zebro III, o bote de assalto mais utilizado pelos fuzileiros no decurso da guerra.

Cumprimentos
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: dc em Maio 03, 2019, 05:16:55 pm
O Super Koala, capaz de super-cruise.  :mrgreen:

Este é bimotor, será que vai ficar igual? :mrgreen:

Aqui está o vencedor! O verdadeiro faz tudo, luta anti-submarina, heli de ataque, reconhecimento, evacuação, combate ar-ar, e sem trocar de armas!!!!
E ainda faz busca e salvamento, servindo-se da sucção do motor a jacto para secar os resgatados!

Temos substituto para o Lynx, novo heli de evacuação e de ataque, e substituto dos F-16! E por este andar, até se vende os P-3!  :mrgreen:
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Cabeça de Martelo em Maio 04, 2019, 10:58:13 am

Viram em Moçambique ? LPD para que ? Fomos de zebro :D

Por falar nisso, alguém sabe a idade dos zebros actualmente usados pelos fuzileiros?

Bote zebro tipo III (Escola de Fuzileiros, 2013)

2.4.1 Características Gerais
Comprimento Total____________________________________________4,60m
Largura máxima exterior________________________________________1,90m
Largura máxima interior________________________________________0,90m
Peso total____________________________________________________140kg

Velocidade do bote (com motor de 50 HP)

Para efeitos de planeamento podem-se tomar como referência os valores apresentados na Tabela 2-2, não sendo caraterizada a dimensão das condições meteorológicas (Comando do Corpo de Fuzileiros, 1998), estes dados serão considerados no capítulo 5.

De forma a proporcionar um ataque rápido e eficaz foi aplicado o motor fora de borda de 50 HP do tipo “MERCURY 500”6

Utilização do bote Zebro III a motor - Lotação

A lotação de um bote zebro III depende, como é óbvio, de vários fatores: local de ação, condicionalismos táticos, condições meteorológicas, entre outras. No entanto, a prática aponta para um máximo de seis homens incluindo o condutor (patrão de bote) atendendo à necessidade de se conseguir um máximo equilíbrio e rendimento do conjunto bote/motor.


Carga IV - Equipa de bote com 5 homens com armamento orgânico e com as respetivas mochilas abastecidas, aproximadamente 800 kg.
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Charlie Jaguar em Maio 08, 2019, 11:30:49 am
A 552 continua os treinos no Koala com vista à sua total operacionalidade.

https://www.facebook.com/esq552/videos/1262336077252483/


Dia 25 de Maio, dia de Base Aberta em Beja, mais imagens e vídeos deverão surgir dos Koala.  ;)
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Maio 08, 2019, 02:41:53 pm
A 552 continua os treinos no Koala com vista à sua total operacionalidade.

https://www.facebook.com/esq552/videos/1262336077252483/


Dia 25 de Maio, dia de Base Aberta em Beja, mais imagens e vídeos deverão surgir dos Koala.  ;)

Espero dentro de num ano e meio, mais coisa menos coisa, também ver vídeos mas dos AW139M da 552 em treino !!!!

Abraços
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: MATRA em Maio 08, 2019, 02:54:34 pm
A 552 continua os treinos no Koala com vista à sua total operacionalidade.

https://www.facebook.com/esq552/videos/1262336077252483/


Dia 25 de Maio, dia de Base Aberta em Beja, mais imagens e vídeos deverão surgir dos Koala.  ;)

Espero dentro de num ano e meio, mais coisa menos coisa, também ver vídeos mas dos AW139M da 552 em treino !!!!

Abraços

Não sou muito religioso, mas "Deus te ouça"  :mrgreen:
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Charlie Jaguar em Maio 08, 2019, 09:55:13 pm
Os novos Zangões já andam a tirar as medidas à costa para a futura missão de "Short-Range Maritime Search And Rescue", vulgo busca e salvamento costeiro.  ;)

Citar
Zangões - Esq. 552

Ter medo não é uma opção.

(https://scontent.flis8-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/59546593_898104127192430_5981428999828537344_n.jpg?_nc_cat=104&_nc_ht=scontent.flis8-1.fna&oh=5e9ecc69d2fa5c5616691171fa88b867&oe=5D6DF594)
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Maio 14, 2019, 04:14:07 pm
Lá para os lados da 552 a instrução continua a bom ritmo !

https://www.facebook.com/esq552/videos/423923888409050/


Abraços
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Maio 20, 2019, 01:22:03 pm
Mais duas fotos dos 119, no meio do mato:


(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/923/cOo9lZ.jpg) (https://imageshack.com/i/pncOo9lZj)

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/924/Dc3S9h.jpg) (https://imageshack.com/i/poDc3S9hj)

Abraços
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Junho 01, 2019, 10:39:10 am
Mas que espectáculo de heli monomotor, já deveriamos ter comprado este modelo há muitos anos, é muito superior ao " Zingarelho " .  :bang:



Abraços
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Igor em Junho 01, 2019, 03:38:28 pm
Citar
Citar
Mas que espectáculo de heli monomotor, já deveriamos ter comprado este modelo há muitos anos, é muito superior ao " Zingarelho " .  :bang:

Concordo plenamente, e como se não basta se a superioridade deste novo heli em relação aos alouette, o numero de aeronaves adquiridas é qualquer coisa que até me deixa sem palavras, aliás as compras de material para as forças armadas deixam me quase sempre estupefacto.
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: asalves em Junho 03, 2019, 12:15:18 pm
Mas que espectáculo de heli monomotor, já deveriamos ter comprado este modelo há muitos anos, é muito superior ao " Zingarelho " .  :bang:



Abraços

Aquele "tratorzinho" que aparece no fim do video tem quantos anos? ok que aquilo "só" serve para "arrumar" os meios aéreos,mas aquilo não devia estar já num museu?
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: raphael em Junho 03, 2019, 12:19:50 pm
Mas que espectáculo de heli monomotor, já deveriamos ter comprado este modelo há muitos anos, é muito superior ao " Zingarelho " .  :bang:




Abraços

Aquele "tratorzinho" que aparece no fim do video tem quantos anos? ok que aquilo "só" serve para "arrumar" os meios aéreos,mas aquilo não devia estar já num museu?

Porquê?
Se cumpre a missão...vai-se estar a investir em novos para quê? Aquilo só sai da pista para manutenções e para reabastecer...
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: asalves em Junho 03, 2019, 12:24:33 pm
Uma duvida, já vi vários helis (estes em beja, o 101 em Leiria quando o papa veio cá,...) nos aeroportos terem que percorrer as taxis ways e descolar na horizontal como se fossem um avião.

A questão faz sentido sendo um meio com capacidade vertical? provavelmente deduzo que façam isso para uniformizar as operações dos aeroportos/bases, mas é estranho, as vezes levam tanto tempo de parece-me um gasto de combustivel e tempo desnecessário.
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Junho 03, 2019, 12:31:45 pm
Mas que espectáculo de heli monomotor, já deveriamos ter comprado este modelo há muitos anos, é muito superior ao " Zingarelho " .  :bang:

Abraços

Aquele "tratorzinho" que aparece no fim do video tem quantos anos? ok que aquilo "só" serve para "arrumar" os meios aéreos,mas aquilo não devia estar já num museu?

Porquê?
Se cumpre a missão...vai-se estar a investir em novos para quê? Aquilo só sai da pista para manutenções e para reabastecer...

Se o Alves visse os tratores que existem no Aeroporto de Lisboa, até fugia de alguns.

Mas é como dizes, Stalker, aquele trator de reboque serve para fazer o reboque das aeronaves na placa para/dos hangars e rebocar os GPU's, ASU's se os houver, escadas, troleys, carrinhos de carga/bagagens e demais equipamento de assistência, serve perfeitamente para essas missões.

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/921/UnnIWf.jpg) (https://imageshack.com/i/plUnnIWfj)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/921/zx1N6z.jpg) (https://imageshack.com/i/plzx1N6zj)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/921/BRNeJH.jpg) (https://imageshack.com/i/plBRNeJHj)

Abraços
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Junho 03, 2019, 12:35:04 pm
Uma duvida, já vi vários helis (estes em beja, o 101 em Leiria quando o papa veio cá,...) nos aeroportos terem que percorrer as taxis ways e descolar na horizontal como se fossem um avião.

A questão faz sentido sendo um meio com capacidade vertical? provavelmente deduzo que façam isso para uniformizar as operações dos aeroportos/bases, mas é estranho, as vezes levam tanto tempo de parece-me um gasto de combustivel e tempo desnecessário.

Os procedimentos impoêm que as operações descolagem/aterragem sejam efectuadas á vista da Torre, como tal os helis, ou aeronaves, que tem capacidade de efectuar as duas operações na vertical, não estão autorizados a descolar no local onde estão estacionados na placa, pois colocam em risco as restantes aeronaves e pessoal de terra, e mandatóriamente, tem de taxiar até á zona da área de manobra destinada á descolagem para a efectuar.

Os que possuem trem de triciclo, rodas, podem taxiar como os aviões, ou fazer como os helis que tem trem de skis/skids, taxiar a cerca de um metro, ou menos, do solo até á zona da descolagem.

Os tempos necessários a fazer estes procedimentos, são muito variáveis, devendo-se a vários factores, procedimentos de cockpit, restrições da torre/aeródromo, treino da tripulação, etc, etc.

A descolagem de um heli com corrida, e, não na vertical poupa muito combustível, pois os motores não são solicitados como na descolagem vertical, á potência máxima.
para que tal aconteça é necessário que o Heli tenha trem de triciclo/rodas e não skis/skids.

Abraços
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Red Baron em Junho 03, 2019, 06:17:20 pm
Parece que a Leonardo anda a tentar vender o TH-119 como helicóptero de instrução ao canada.
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: mafets em Junho 03, 2019, 08:42:53 pm
Parece que a Leonardo anda a tentar vender o TH-119 como helicóptero de instrução ao canada.

Já os Koalhões parece que é só mesmo ao tuga...  :mrgreen: :mrgreen:

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2F3.bp.blogspot.com%2F-ISJhShGm7k0%2FUW4oWpRxDGI%2FAAAAAAAACms%2FUDeUNOuZIAY%2Fs1600%2Fkoalas.jpg&hash=4294548182c6e20d7e7615fc92eb7ceb)

Saudações
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Charlie Jaguar em Junho 12, 2019, 12:18:40 pm
Ontem pouco passava das 14h e passou um Koala fast and low sobre a zona de Almada, aparentemente a caminho de Sintra. Não tive tempo de fotografar, mas pareceu-me ser o "02".

Comparado com a "fauna" local (por fauna local entendam-se actualmente os AW109 e 139 do INEM que andam sempre de trás para a frente, e já que Super Lynx e Merlin só se vêem agora muito raramente, vá-se lá saber porquê... ::) :mrgreen:), o raio do Koala é mais barulhento. :mrgreen:



P.S. Voo de treino ou preparativos para a transferência da Esquadra para a BA1?

Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: ocastilho em Junho 12, 2019, 01:46:01 pm
Ontem pouco passava das 14h e passou um Koala fast and low sobre a zona de Almada, aparentemente a caminho de Sintra. Não tive tempo de fotografar, mas pareceu-me ser o "02".

Comparado com a "fauna" local (por fauna local entendam-se actualmente os AW109 e 139 do INEM que andam sempre de trás para a frente, e já que Super Lynx e Merlin só se vêem agora muito raramente, vá-se lá saber porquê... ::) :mrgreen:), o raio do Koala é mais barulhento. :mrgreen:



Não viria algum senhor General do almoço com pressa?  :mrgreen:



P.S. Voo de treino ou preparativos para a transferência da Esquadra para a BA1?
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Charlie Jaguar em Junho 12, 2019, 02:25:17 pm
Não viria algum senhor General do almoço com pressa?  :mrgreen:

Penso que não, até porque o taxi aéreo era o Super Lynx para os senhores Almirantes, que nos primeiros anos não apareciam em comemorações de outra forma que não fosse de helicóptero. Essa e o paiol de vinho das VdG vão ficar para a história. ::)

Entretanto após ter colocado aqui a informação o referido Koala fez o sentido inverso, neste caso veio de Sintra e seguiu para os lados da BA6, o que significa que os pilotos poderão estar em voos de familiarização ou treino com vista à iminente transferência da Esq. 552 para a BA1 ou mesmo já se ter procedido a isso.
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Junho 12, 2019, 07:36:53 pm
Não viria algum senhor General do almoço com pressa?  :mrgreen:

Penso que não, até porque o taxi aéreo era o Super Lynx para os senhores Almirantes, que nos primeiros anos não apareciam em comemorações de outra forma que não fosse de helicóptero. Essa e o paiol de vinho das VdG vão ficar para a história. ::)

Entretanto após ter colocado aqui a informação o referido Koala fez o sentido inverso, neste caso veio de Sintra e seguiu para os lados da BA6, o que significa que os pilotos poderão estar em voos de familiarização ou treino com vista à iminente transferência da Esq. 552 para a BA1 ou mesmo já se ter procedido a isso.

Devem estar a efectuar voos para ver se conseguem aterrar na pista do futuro Apeadeiro do Montijo, ou então voos de calibragem da dita pista, a tal, a 01/19.  :mrgreen:

Abraços
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: sivispacem em Junho 14, 2019, 03:45:37 pm
Só uma questão:

Não deviam ter sido ja entregues mais 2 Kualhões, de acordo com o plano de entregas acordado com o fabricante?
Ou estou a fazer confusão?
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Charlie Jaguar em Junho 21, 2019, 10:17:44 am
Eles já andam por aí a passear...

(https://scontent.flis8-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/64834264_930352363967606_5656850882386460672_n.jpg?_nc_cat=105&_nc_ht=scontent.flis8-1.fna&oh=045d2c77d7e96ef519413037a0492ec7&oe=5DBDB8FA)
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Julho 05, 2019, 10:53:18 pm


(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/923/W89RQn.jpg) (https://imageshack.com/i/pnW89RQnj)

Abraços
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Cabeça de Martelo em Julho 12, 2019, 02:03:10 pm
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Julho 18, 2019, 05:26:43 pm
Leonardo gains IFR approval for TH-119 trainer

18 July, 2019 SOURCE: FlightGlobal.com BY: Dominic Perry London

Leonardo has obtained US approval for instrument flight rules (IFR) operations with its TH-119 light-single – securing a vital qualification for a US Navy contest for training helicopters.

Supplemental type certification was granted by the US Federal Aviation Administration on 18 July.

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/922/gcGiwT.jpg) (https://imageshack.com/i/pmgcGiwTj)
Leonardo

Based on the AW119, the TH-119 is Leonardo’s bid to replace the navy's fleet of ageing Bell TH-57 Sea Ranger trainers.

Originally referred to as the TH-XX programme, the navy's recapitalisation effort is now called the Advanced Helicopter Training System TH-73, under which it intends to acquire 130 aircraft.

If selected, Leonardo will build the TH-119s at its Philadelphia production plant, the current home of the AW119.

Competition for the requirement comes from the Airbus Helicopters H135 light-twin and single-engined Bell 407GXi, although the latter has yet to secure IFR certification.

The navy is expected to select its preferred bidder later this year.

http://www.thefifthcolumn.xyz/Forum/viewthread.php?tid=39&page=5

Abraços
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: mafets em Julho 19, 2019, 04:32:08 pm
Koalhões?  :mrgreen: :mrgreen:

https://www.helis.com/database/news/aw109-trekker-m/?fbclid=IwAR0rolStr1HDrKZ5CmPBLorhS4bt0cYSRnjBe2F_nUG6GMeTrD7oPq79jVM (https://www.helis.com/database/news/aw109-trekker-m/?fbclid=IwAR0rolStr1HDrKZ5CmPBLorhS4bt0cYSRnjBe2F_nUG6GMeTrD7oPq79jVM)

Citar
Leonardo, July 19, 2019 - The AW109 TrekkerM, the military version of the AW109 Trekker, is the newest multipurpose light twin-engine helicopter designed to provide military operators with outstanding mission flexibility, high performance and speed. With its features, the platform enables operations in the most challenging environments.

The AW109 TrekkerM, characterised by state-of-the-art glass cockpit, excellent flying qualities, high controllability and manoeuvrability, robustness and high inherent safety is the ideal solution for multi-role and utility operations.

The spacious and rapidly reconfigurable cabin is the new cost and operationally effective choice for a variety of roles including: Utility, Aerial Scout, Surveillance and Reconnaissance, Armed Escort, Troop Transport, Search and Rescue and Medical Evacuation.

The AW109 TrekkerM offers a wide range of optional role equipment, including internal and external weapon systems.

Main Features

- Low workload single/dual-pilot VFR/IFR integrated glass cockpit with advanced avionics and systems providing excellent situational awareness and maximising mission effectiveness

- Synthetic Vision System (SVS), Highway In The Sky (HITS) depiction, Moving Map and embedded Helicopter Terrain Avoidance Warning System (HTAWS) all enhance safety

- Hot & High performance (Full Cat. A/Class 1 performance up to ISA+20°C) provided by Pratt & Whitney engines controlled by a Full Authority Digital Engine Control (FADEC) system

- Flexible cabin layout is rapidly reconfigurable to mission requirements, with wide doors for exceptional access, rappelling and fast roping and operation of internal weapons

- Wide range of mission equipment including multi-band radios, Electro-Optic / Infra-Red (EO/IR) device, searchlight, loudspeakers, FLIR, rescue hoist and cargo hook

- Internal Weapons include 12.7 mm machine gun or two pintle-mounted 7.62 mm machine guns

- External Weapons include 12.7 mm machine gun pod (250 or 400 rounds), combined 12.7 mm machine gun pod/3 tube 70 mm rocket launcher or 7 or 12 tube 70 mm rocket launchers

(https://www.leonardocompany.com/o/adaptive-media/image/5528151/w_768/aw109-trekkerM-HERO%20%20BANNER%20%282%29.jpeg?t=1552319206500)

Saudações
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Julho 19, 2019, 04:50:33 pm
Koalhões?  :mrgreen: :mrgreen:

https://www.helis.com/database/news/aw109-trekker-m/?fbclid=IwAR0rolStr1HDrKZ5CmPBLorhS4bt0cYSRnjBe2F_nUG6GMeTrD7oPq79jVM (https://www.helis.com/database/news/aw109-trekker-m/?fbclid=IwAR0rolStr1HDrKZ5CmPBLorhS4bt0cYSRnjBe2F_nUG6GMeTrD7oPq79jVM)

Citar
Leonardo, July 19, 2019 - The AW109 TrekkerM, the military version of the AW109 Trekker, is the newest multipurpose light twin-engine helicopter designed to provide military operators with outstanding mission flexibility, high performance and speed. With its features, the platform enables operations in the most challenging environments.

The AW109 TrekkerM, characterised by state-of-the-art glass cockpit, excellent flying qualities, high controllability and manoeuvrability, robustness and high inherent safety is the ideal solution for multi-role and utility operations.

The spacious and rapidly reconfigurable cabin is the new cost and operationally effective choice for a variety of roles including: Utility, Aerial Scout, Surveillance and Reconnaissance, Armed Escort, Troop Transport, Search and Rescue and Medical Evacuation.

The AW109 TrekkerM offers a wide range of optional role equipment, including internal and external weapon systems.

Main Features

- Low workload single/dual-pilot VFR/IFR integrated glass cockpit with advanced avionics and systems providing excellent situational awareness and maximising mission effectiveness

- Synthetic Vision System (SVS), Highway In The Sky (HITS) depiction, Moving Map and embedded Helicopter Terrain Avoidance Warning System (HTAWS) all enhance safety

- Hot & High performance (Full Cat. A/Class 1 performance up to ISA+20°C) provided by Pratt & Whitney engines controlled by a Full Authority Digital Engine Control (FADEC) system

- Flexible cabin layout is rapidly reconfigurable to mission requirements, with wide doors for exceptional access, rappelling and fast roping and operation of internal weapons

- Wide range of mission equipment including multi-band radios, Electro-Optic / Infra-Red (EO/IR) device, searchlight, loudspeakers, FLIR, rescue hoist and cargo hook

- Internal Weapons include 12.7 mm machine gun or two pintle-mounted 7.62 mm machine guns

- External Weapons include 12.7 mm machine gun pod (250 or 400 rounds), combined 12.7 mm machine gun pod/3 tube 70 mm rocket launcher or 7 or 12 tube 70 mm rocket launchers

(https://www.leonardocompany.com/o/adaptive-media/image/5528151/w_768/aw109-trekkerM-HERO%20%20BANNER%20%282%29.jpeg?t=1552319206500)

Saudações

Só podia ser este, o AW109 Trekker, o modelo para heli de Evakuação, a que o MDN se referia quando da entrega dos dois primeiros Kualitas, em Beja.
A principal e para mim única vantagem do Trekker, em relação ao Koala, é ser biturbina, e, deveria ter sido o modelo comprado para a instrução e restantes missões, em vez do Koala.

os 119KX das fotos abaixo bem poderiam ser TrekkerM, pois as diferenças externas á excepção do numero de janelas nas portas, são Nenhumas !

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/923/bScaJc.png) (https://imageshack.com/i/pnbScaJcp)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/922/TUTdSf.png) (https://imageshack.com/i/pmTUTdSfp)

Agora os tais 53 milhões é que não batem certo nesta pseudo aquisição.

PS :  O 119 possui também uma versão M mas mantém apenas uma turbina, como somos poupadinhos ainda vai ser este que nos vai calhar na rifa !

https://www.leonardocompany.com/en/products/aw119m?f=/air/helicopters/military

Abraços
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: NVF em Julho 19, 2019, 08:52:31 pm
Mas o que é que estes helis vão evacuar? Isto são configurações de helis de reconhecimento. Helis desta categoria simplesmente não têm espaço suficiente para resgate de tropas em cenários de combate. Os ‘especialistas’ do MDN devem ter visto uns helis ambulância e acham que também podem ser empregues em cenários de combate.
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Major Alvega em Julho 19, 2019, 09:34:05 pm
Mas o que é que estes helis vão evacuar? Isto são configurações de helis de reconhecimento. Helis desta categoria simplesmente não têm espaço suficiente para resgate de tropas em cenários de combate. Os ‘especialistas’ do MDN devem ter visto uns helis ambulância e acham que também podem ser empregues em cenários de combate.

O mínimo dos mínimos ou o mais baixo que o MD poderá colocar a fasquia é um heli do tipo AW169M ou H145M. Tudo abaixo disto seria dinheiro atirado fora e mais uma patacoada das grandes.
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: mafets em Julho 19, 2019, 09:56:01 pm
Mas o que é que estes helis vão evacuar? Isto são configurações de helis de reconhecimento. Helis desta categoria simplesmente não têm espaço suficiente para resgate de tropas em cenários de combate. Os ‘especialistas’ do MDN devem ter visto uns helis ambulância e acham que também podem ser empregues em cenários de combate.

Na volta vêm do Al III (monomotor, menos espaço, dava para meter uma 20mm a disparar pela porta e uns rockets. Se der neste que até é maior esta-se bem. O que interessa que já não estamos nos anos 60 e 70?).  :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2F3.bp.blogspot.com%2F_aSBK_rzGTlc%2FSNf4JndPE9I%2FAAAAAAAAAGw%2F8SQJiMXX_jw%2Fs400%2FALIII_LPMR95.jpg&hash=3b49def4b03e521f12d1ee7b661822ae)

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2F1.bp.blogspot.com%2F-CDRC3rUsPAU%2FU5zFJq66MvI%2FAAAAAAAABNQ%2FmYTm0uVUlw8%2Fs1600%2F483050_538573576170768_1335143226_n.jpg&hash=8c373eecdbe6b77ae7bb415a4371f298)

Saudações  c56x1 c56x1
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Red Baron em Julho 21, 2019, 10:01:58 am
Será que a Leonardo consegue certificar o AW119 para usar os HOT(versão 2 pelo menos)?
É que o AW119 era um excelente candidato a ocupar o lugar do EC635 como helicóptero de ataque ligeiro da UALE. :mrgreen:
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Julho 21, 2019, 10:25:36 am
Será que a Leonardo consegue certificar o AW119 para usar os HOT(versão 2 pelo menos)?
É que o AW119 era um excelente candidato a ocupar o lugar do EC635 como helicóptero de ataque ligeiro da UALE. :mrgreen:

É a melhor escolha possível, pois melhor que o 119 não HÁ !! :mrgreen:

Abraços
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Agosto 06, 2019, 08:41:33 pm
mais duas do Kualita.

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/922/71sbUB.jpg) (https://imageshack.com/i/pm71sbUBj)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/922/cx5AeR.jpg) (https://imageshack.com/i/pmcx5AeRj)

Abraços

Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: PereiraMarques em Agosto 07, 2019, 02:47:32 am
mais duas do Kualita.

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/922/71sbUB.jpg) (https://imageshack.com/i/pm71sbUBj)


Ainda agora chegou e já é segundo-sargento  :mrgreen:
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: mafets em Agosto 08, 2019, 08:14:25 pm
Será que a Leonardo consegue certificar o AW119 para usar os HOT(versão 2 pelo menos)?
É que o AW119 era um excelente candidato a ocupar o lugar do EC635 como helicóptero de ataque ligeiro da UALE. :mrgreen:

Hot não temos.   :mrgreen: Talvez uns Tow ...  :mrgreen:

(https://live.staticflickr.com/3502/3269506976_d0c9be03da_b.jpg)

Cumprimentos





 
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Agosto 10, 2019, 10:29:48 am
Espectáculo, mas não se devia testar se os flutuadores suportam o peso do heli ??

https://www.faceclips.net/video/OkQVIgvuyKk/popping-float.html

Abraços
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: mafets em Agosto 10, 2019, 11:27:45 am
Espectáculo, mas não se devia testar se os flutuadores suportam o peso do heli ??

https://www.faceclips.net/video/OkQVIgvuyKk/popping-float.html

Abraços

Querem ver que ainda vão desencantar o pantufas...  :mrgreen: :mrgreen:

(https://1.bp.blogspot.com/-GGlwuipJnLU/U8Kli9ALtgI/AAAAAAAAdAo/iGDrTiUo0KA/w1200-h630-p-k-no-nu/103_ALOUETTE+III.jpg)

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg.comunidades.net%2Fnel%2Fneloolen-modelismo%2F_Aerospatiale_SA_316B_Alouette_III_XXXXXVI.JPG&hash=25f9e80ed940882ab08fd8b154a1c0c6)

Cumprimentos
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Agosto 11, 2019, 07:49:35 pm
Porque foi o aw119Kx escolhido, mesmo quando no lote dos três Helis em comparação está um bimotor, talvez, esteja neste documento a resposta.

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/923/p9GW8b.jpg) (https://imageshack.com/i/pnp9GW8bj)
No que diz respeito a capacidade de transporte/volume de cabine este 145, de certeza que ganharia

https://www.iseg.ulisboa.pt/aquila/getFile.do?fileId=824666&method=getFile

Abraços
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: asalves em Agosto 14, 2019, 06:52:38 pm
Não encontrei noticia nenhuma, mas numa reportagem sic/tvi/cm deu imagens de um Koala a patrulhar/vigiar a greve dos motoristas.
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Lusitaniae em Agosto 14, 2019, 07:05:31 pm
Não encontrei noticia nenhuma, mas numa reportagem sic/tvi/cm deu imagens de um Koala a patrulhar/vigiar a greve dos motoristas.

Típico de um estado autoritário, as grevinhas de desfile na avenida da Liberdade, só servem para entreter, tudo o que é a valer, vê-se como lidam com isso.
Uns comem de mais e outros de menos!
O Pardal que se cuide...
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: mafets em Agosto 14, 2019, 07:28:45 pm
Não encontrei noticia nenhuma, mas numa reportagem sic/tvi/cm deu imagens de um Koala a patrulhar/vigiar a greve dos motoristas.

Confirmo. Também vi.


Típico de um estado autoritário, as grevinhas de desfile na avenida da Liberdade, só servem para entreter, tudo o que é a valer, vê-se como lidam com isso.
Uns comem de mais e outros de menos!
O Pardal que se cuide...

O Pardal vai para a Política pois quer ser deputado. Ou acha v.exma que ele quer saber dos camionistas e está a trabalhar à borla?

Cumprimentos

P.S. Quando virão mais kualitas?

(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcThBhohj4-g2dEj09KJbOgarikKPt_0XVkuYqL-WwQHf1XB-S_2)
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Agosto 14, 2019, 07:45:47 pm
Pessoal descobri duas fotos de um AW119MKII cuja matricula Americana N670KP, é a mesma que o quinto Kuala tem antes de vir para Portugal.
O mais estranho nas duas fotos é o facto do numero de cauda deste 119, ser o 63, que bate certo com os últimos dois dígitos de numero de construção do fabricante.

Fiquei confuso tanto com a matricula, original, como com o numero de cauda, do fabricante, coincidirem com os do quinto 119 para a FAP, a aquisição não contemplava cinco helis novos, ou estou enganado, ou anda alguém a tentar enganar alguém ???
Pelo que descobri a seguir, no fim deste post, e coloquei no post seguinte, estas duas fotos, são mesmo do nosso futuro e último AW119MkII, a receber.

https://flightaware.com/resources/registration/N960KP

A pintura deve ser a nova, aquela para o duplo uso, para não ferir as susceptibilidades dos mais sensíveis/fracos .:mrgreen:

Os três 119 que irão completar o ramalhete são :

14961 - N674SS: AgustaWestland, PA Sep18
14962 - N982SS: AgustaWestland, PA Nov18
14963 - N960KP: AgustaWestland, PA Nov18

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/922/eck6QY.jpg) (https://imageshack.com/i/pmeck6QYj)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/921/UiZ2lS.jpg) (https://imageshack.com/i/plUiZ2lSj)

Percurso do último voo em 12DEZ18:
https://flightaware.com/live/flight/N960KP

http://www.aviationdb.com/Aviation/Aircraft/9/N960KP.shtm

https://registry.faa.gov/aircraftinquiry/NNum_Results.aspx?NNumbertxt=960KP

Abraços
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Agosto 14, 2019, 08:07:04 pm
É mesmo o nosso heli pois o esquema de pintura que tem, é o oficial, que a Leonardo usa para os 119.

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/924/xUTyEG.jpg) (https://imageshack.com/i/poxUTyEGj)

https://www.leonardocompany.com/en/products/aw119kx

Abraços
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: NVF em Agosto 14, 2019, 10:23:36 pm
Devem estar a alugá-los para fazer uns cobres antes da entrega. Assim como assim, os pilotos da FAP estão empenhadíssimos no combate (privado) aos FF e não têm tempo para Koalas.  :mrgreen:
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Agosto 15, 2019, 06:57:37 am
Devem estar a alugá-los para fazer uns cobres antes da entrega. Assim como assim, os pilotos da FAP estão empenhadíssimos no combate (privado) aos FF e não têm tempo para Koalas.  :mrgreen:

Se o último heli a ser entregue já está pronto e isto em DEZ18, significa que os outros dois também estão, até porque em SET e NOV efectuaram voos junto á Fábrica, porque raio se está á espera do inicio/meados de 2020 para termos na FAP os cinco helis operacionais ???

Abraços
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: sivispacem em Agosto 15, 2019, 11:09:02 am
Devem estar a alugá-los para fazer uns cobres antes da entrega. Assim como assim, os pilotos da FAP estão empenhadíssimos no combate (privado) aos FF e não têm tempo para Koalas.  :mrgreen:

Se o último heli a ser entregue já está pronto e isto em DEZ18, significa que os outros dois também estão, até porque em SET e NOV efectuaram voos junto á Fábrica, porque raio se está á espera do inicio/meados de 2020 para termos na FAP os cinco helis operacionais ???

Abraços


.... da assinaturazinha do Centeno?????
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: alouette10 em Agosto 17, 2019, 02:36:46 pm
Convém ter a certeza de que já se encontram a voar os futuros Koalas da FAP.  Aconselho vivamente a compararem, mais que não seja, o diâmetro da as zonas transparente das portas dos helicópteros já rececionados, com aquelas colocadas no helicóptero que supostamente é da FAP.
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Agosto 17, 2019, 06:31:48 pm
Mais certeza que isto não há !

14961 - N674SS: AgustaWestland, PA Sep18
14962 - N982SS: AgustaWestland, PA Nov18
14963 - N960KP: AgustaWestland, PA Nov18

https://flightaware.com/live/flight/N674SS
https://flightaware.com/live/flight/N982SS
https://flightaware.com/live/flight/N960KP

Abraços

Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: alouette10 em Agosto 17, 2019, 10:32:32 pm
Reitero a questão do tamanho das portas/janelas, com a diferença substancial entre os aparelhos já ao serviço da FAP e aquele com que ilustra o tópico. Tem explicação para isso? cumprimentos
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: NVF em Agosto 18, 2019, 01:16:14 am
O tempo de instalação de uma bubble window não deve ser muito longo — provavelmente, uma questão de horas, seguido de um ou dois voos de teste.
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Agosto 18, 2019, 08:26:41 am


(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/921/Y10qfx.jpg) (https://imageshack.com/i/plY10qfxj)
Sem comentários.

Bem mais interessante que nas primeiras imagens.  :G-beer2:
(https://4.bp.blogspot.com/-pwuy1JGFhC4/W8lPGCrgSrI/AAAAAAAAN8s/NdDqVtjxiXMXPER4cGr8zIm1k7uXu1JwQCLcBGAs/s1600/AW119Kx-Portuguese-Air-Force.jpg)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageshack.com%2Fi%2Fpn2SEm2yj&hash=0077841e4b97366f194a47a84357e32f)
Pena serem tão poucos.

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/922/eck6QY.jpg) (https://imageshack.com/i/pmeck6QYj)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/921/UiZ2lS.jpg) (https://imageshack.com/i/plUiZ2lSj)

Abraços
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Agosto 18, 2019, 08:37:17 am
Reitero a questão do tamanho das portas/janelas, com a diferença substancial entre os aparelhos já ao serviço da FAP e aquele com que ilustra o tópico. Tem explicação para isso? cumprimentos

Caro Alouette10 claro que tenho explicação para isso assim a entenda.

Cumprimentos
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Agosto 18, 2019, 08:38:11 am
Ora bem, vamos lá á explicação:

Como todos sabemos, bem pelo menos eu sei, os números de serie dos construtores aeronauticos, são afixados permanentemente nas aeronaves :
(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/924/QhZZTb.jpg) (https://imageshack.com/i/poQhZZTbj)

À semelhença dos números de serie, também as matriculas das aeronaves são, durante as suas vidas, SEMPRE as mesmas, salvo e digo salvo. quando mudam de Proprietários/Operadores que não só são de outra Nacionalidade, como também os respectivos COA's estão registados nessas Nações.

A imagem seguinte mostra-nos um dos heli que iria pertencer á FAP, durante o voo teste em Sevilha, quando ainda ostentava as duas matriculas, a do País de origem/construção e a da FAP.
(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/924/2m8jnl.jpg) (https://imageshack.com/i/po2m8jnlj)

O modelo 119 da AgustaWestland, Leonardo, apenas possui a versão civil, por motivos óbvios de construção, versão esta que não é mais que a que aparece nos panfletos do construtor, e também numa imagem sobre os nossos Koalas, imagens essas que não contemplam as tais bubble Windows nas portas do cockpit bem como as diferentes portas de cabine.

Como Portugal foi o primeiro cliente a adquirir as referidas aeronaves, para fins militares, neste caso o SAR, foi necessário proceder a algumas alterações ás ditas, e nessas alterações estão incluídas as tais janelas e portas modificadas, colocadas posteriormente nas aeronaves, depois de saídas da linha de montagem e, terem efectuado os primeiros voos de teste nos EUA.
Já em Espanha, quando da montagem das aeronaves, foram-lhes então colocadas as modificadas, Portas, de Cockpit e Cabine, as tais que os dois 119 já recebidos pela FAP possuem.

Uma coisa é mais que certa as três aeronaves que virão para a FAP, já fizeram voos de teste desde Novembro de 2018, ou será que alteraram as matriculas das aeronaves nos registos dos FPL's ??? :mrgreen:
Já agora, era o que faltava .

PS : recordo-me de haver algo escrito que comentava que mesmo antes do contrato de compra assinado a AgustaWesland, já tinha iniciado a construção de pelo menos duas unidades para a FAP. Alguém mais se lembra disso ??

Cá está a noticia :
https://newsavia.com/fap-devera-receber-primeiro-helicoptero-koala-neste-ano/

Estes serão os numeros de serie da Fabrica e as Matriculas originais americanas dos nossos futuros cinco AW19Kx


   14959        29701: FAP d/d  17feb19, Esq552    N677SS: AgustaWestland, PA Sep18; 27jan19 first Koala pictured +
   14960        29702: FAP d/d  17feb19, Esq552    N681SS: AgustaWestland, PA Sep18
   14961        ?: FAP to be confirmed                      N674SS: AgustaWestland, PA Sep18
   14962        ?: FAP to be confirmed                      N982SS: AgustaWestland, PA Nov18
   14963        ?: FAP to be confirmed                      N960KP: AgustaWestland, PA Nov18

https://www.helis.com/database/modelorg/Portugal-Air-Force-AW119Kx/

Abraços

Abraços
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Red Baron em Agosto 18, 2019, 10:05:35 pm
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Agosto 28, 2019, 06:56:10 pm
A ESQ 552 continua com a formação dos pilotos do 119.

https://www.facebook.com/esq552/videos/392284908369170/

Abraços
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Setembro 07, 2019, 12:29:45 pm
o duplo uso em acção.

https://www.facebook.com/GuardaNacionalRepublicana/videos/438156030130246/

Abraços
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: asalves em Setembro 09, 2019, 09:44:31 am
o duplo uso em acção.

https://www.facebook.com/GuardaNacionalRepublicana/videos/438156030130246/

Abraços

De binóculos no heli em movimento devem conseguir detetar e distinguir muita coisa, só na tugalandia
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: PereiraMarques em Outubro 04, 2019, 04:23:23 pm
Citar
A Força Aérea recebeu, no dia 03 de outubro de 2019, o terceiro helicóptero AW119MKII – “Koala”.

Esta aeronave junta-se às duas que já se encontravam ao serviço da Esquadra 552 – “Zangões” desde fevereiro deste ano.

Recorde-se que o contrato assinado a 27 de dezembro de 2017 previa a aquisição de cinco “Koalas”, para substituição dos helicópteros Alouette III. As restantes duas aeronaves têm previsão de chegada à Força Aérea para o início de 2020.

(https://www.emfa.pt/paginas/fap/ficheiros/noticias/2019/10/terceirokoala4.jpg)

www.emfa.pt/noticia-2705-
https://www.facebook.com/PortugueseAirForce/posts/1610006092472542
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Stalker79 em Outubro 04, 2019, 04:43:05 pm
Continuo a achar que mesmo que fossem 10 koalas não eram muitos para as funções todas que lhe são pedidas.
Mas 40 milhões já devia ser muita guita a tirar da boca das mamas do costume....
 :(
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: oi661114 em Outubro 04, 2019, 09:05:27 pm
Continuo a achar que mesmo que fossem 10 koalas não eram muitos para as funções todas que lhe são pedidas.
Mas 40 milhões já devia ser muita guita a tirar da boca das mamas do costume....
 :(

Só trinta "foram" agora para as Malo Clinic!

 :bang: :bang: :bang:
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: alouette10 em Outubro 09, 2019, 10:29:47 am
O mais recente Koala, possui alguns sinais distintivos dos anteriores, conforme é visível nas fotografias disponibilizadas. Alguém possui fotos ou informação que permita perceber melhor o objetivo das antenas com que se encontra dotado.  Já agora, alguns "foristas" especulavam que esta e as futuras unidades correspondiam a modelos já voados, pelo menos desde 2018, pela Leonardo nos Estados Unidos. Seria bom saber como foi transportado esta unidade para Portugal e qual a matrícula civil com que saiu dos Estados Unidos. 
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Outubro 09, 2019, 10:38:48 am
Alouette10 ja aqui postei informação relativa às suas questões.
Abraços
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: alouette10 em Outubro 09, 2019, 10:50:06 am
"tenente" tenho presente o que então postou sobre a questão das matrículas. O que pretendo é a confirmação desse facto, bem como informação sobre as antenas com que esta unidade se encontra equipada, distintas das anteriores, e sobre a qual ainda ninguém opinou.
Cumprimentos
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Outubro 11, 2019, 07:29:33 pm
"tenente" tenho presente o que então postou sobre a questão das matrículas. O que pretendo é a confirmação desse facto, bem como informação sobre as antenas com que esta unidade se encontra equipada, distintas das anteriores, e sobre a qual ainda ninguém opinou.
Cumprimentos

Alouette10, a confirmação que as aeronaves estavam prontas já há muitos meses, é comprovada pelos voos realizados pelas mesmas em finais de 2018 !
Quanto ás ditas antenas e afins será melhor que algum especialista se chegue á frente, ou então o AL10 começar a procurar.

Estes serão os numeros de serie da Fabrica e as Matriculas originais americanas dos nossos futuros cinco AW19Kx


   14959        29701: FAP d/d  17feb19, Esq552    N677SS: AgustaWestland, PA Sep18; 27jan19 first Koala pictured +
   14960        29702: FAP d/d  17feb19, Esq552    N681SS: AgustaWestland, PA Sep18
   14961        29703                                                   N674SS: AgustaWestland, PA Sep18
   14962        ?: FAP to be confirmed                      N982SS: AgustaWestland, PA Nov18
   14963        ?: FAP to be confirmed                      N960KP: AgustaWestland, PA Nov18

https://www.helis.com/database/modelorg/Portugal-Air-Force-AW119Kx/

Abraços

O actual 29703 voou nos Estados Unidos, a 19NOV18 - https://flightaware.com/live/flight/N674SS
O futuro 29704 voou nos Estados Unidos, a 20NOV2018 - https://flightaware.com/live/flight/N982SS
O futuro 29705 voou nos Estados Unidos com as cores da Leonardo, a 10DEZ18- https://flightaware.com/live/flight/N960KP

AgustaWestland AW119 MkII (AW119Kx)   14959   N677SS, FAP 29701(CS)   
AgustaWestland AW119 MkII (AW119Kx)   14960   N681SS, FAP 29702(CS)   
AgustaWestland AW119 MkII (AW119Kx)   14961   N674SS, FAP 29703(CS)   
AgustaWestland AW119 MkII (AW119Kx)   14962   N982SS   
AgustaWestland AW119 MkII (AW119Kx)   14963   N960KP   

http://www.rotorspot.nl/product/a119.php


Cumprimentos
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Charlie Jaguar em Outubro 15, 2019, 02:56:52 pm
"tenente" tenho presente o que então postou sobre a questão das matrículas. O que pretendo é a confirmação desse facto, bem como informação sobre as antenas com que esta unidade se encontra equipada, distintas das anteriores, e sobre a qual ainda ninguém opinou.
Cumprimentos

Que tenha conhecimento, as antenas a que se refere no "03" serão para comunicação com forças terrestres, no entanto quando e se tiver mais pormenores confirmarei isso mesmo para não estar a dizer qualquer disparate.

(https://scontent.flis8-2.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/71757701_1610003982472753_1797171529629302784_o.jpg?_nc_cat=100&_nc_oc=AQkPnZ-uhWrwO22yci3TPMJgv8kbsZRgIrCARCu0xGiRitONeZEcIlAAtbjjd3yuwSzrCaZ_9fzIe4vdRMvbdDW9&_nc_ht=scontent.flis8-2.fna&oh=f671d552805b6df0c15ae518d6b9e356&oe=5E33CD4B)
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Outubro 15, 2019, 03:20:58 pm
"tenente" tenho presente o que então postou sobre a questão das matrículas. O que pretendo é a confirmação desse facto, bem como informação sobre as antenas com que esta unidade se encontra equipada, distintas das anteriores, e sobre a qual ainda ninguém opinou.
Cumprimentos

Que tenha conhecimento, as antenas a que se refere no "03" serão para comunicação com forças terrestres, no entanto quando e se tiver mais pormenores confirmarei isso mesmo para não estar a dizer qualquer disparate.

(https://scontent.flis8-2.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/71757701_1610003982472753_1797171529629302784_o.jpg?_nc_cat=100&_nc_oc=AQkPnZ-uhWrwO22yci3TPMJgv8kbsZRgIrCARCu0xGiRitONeZEcIlAAtbjjd3yuwSzrCaZ_9fzIe4vdRMvbdDW9&_nc_ht=scontent.flis8-2.fna&oh=f671d552805b6df0c15ae518d6b9e356&oe=5E33CD4B)

Bem Vindo CJ, já pensava que tinhas emigrado e para o Brasil, para ver como vão os 390 versão upa upa............. :mrgreen:

Grande Abraço
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Charlie Jaguar em Outubro 15, 2019, 05:03:51 pm
Bem Vindo CJ, já pensava que tinhas emigrado e para o Brasil...

Isso do Brasil é com o JJ "Da Bóçe". Ele que fique lá por muitos e bons anos.  c56x1
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Charlie Jaguar em Outubro 17, 2019, 12:50:55 pm
E cá está o novíssimo "03" já ao serviço no decurso do exercício Morsa-Sater 2019 que teve lugar esta semana.  :)

https://www.facebook.com/passarodeferro.pt/videos/1000582260281985/?t=1

https://www.emfa.pt/noticia-2725-?fbclid=IwAR1boM3J8TsTu6bJ6yPZqz13IY40XrqHKx3QSBGo-iHNADiBN98VylpSS6U

https://www.dn.pt/poder/portugal-e-espanha-testam-resposta-a-acidentes-com-aeronaves-11411312.html


E umas quantas fotos do mesmo exercício tiradas no AM1, em Ovar, cortesia da FAP.

(https://scontent.flis8-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/73372354_1622454234561061_6004135521259880448_o.jpg?_nc_cat=111&_nc_oc=AQni4LZk34ejeTRFfgUb4W0j80rlsvCfyVi-hFl7TvIDujMO7wvRTeC4zwJgX0NZGADIsGEMO9nBgfw00HB7eAPU&_nc_ht=scontent.flis8-1.fna&oh=ca165bc4e1a6008bc0fa1d9197644eb9&oe=5E1F8A3B)

(https://scontent.flis8-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/72316826_1622453804561104_6508619485040082944_o.jpg?_nc_cat=104&_nc_oc=AQmAALLQo3Opb36jYywqFF1HttNsGf-bYYnNoWrJ4FphO8rQmaay_sujHEhtE1_K2jsckbx_-6i27766vyV_Kcbl&_nc_ht=scontent.flis8-1.fna&oh=5e540733322a1adb494ae4cfaa9d6559&oe=5E22AA48)

(https://scontent.flis8-2.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/73003530_1622453871227764_2421700447807995904_o.jpg?_nc_cat=108&_nc_oc=AQnNFiPlTq2LfB0eQUYRkOI8svth4sUWvXz4ZkWhHjBQSvQ7yKGm9dgSuY5d9KPEWg10Cn_7AxTMJlFoW0fcVLcF&_nc_ht=scontent.flis8-2.fna&oh=b3204cd8f83724b9fa69f0c947b93ce0&oe=5E5E7D7A)

(https://scontent.flis8-2.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/73032530_1622453844561100_7832989542868058112_o.jpg?_nc_cat=108&_nc_oc=AQk0ibWux5sHHI-WIw8rdM8aYEzCxSCUlXibV5oAwhK5yE3napxB7mQzZHB6fUpDo7cbU5XucJkUV4lonvYGrzxT&_nc_ht=scontent.flis8-2.fna&oh=b03904dd9158bd067115f65c9cf842b2&oe=5E20971C)
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Charlie Jaguar em Novembro 10, 2019, 01:01:46 pm
Em imagens recentes partilhadas pela Esq. 552 é possível observar uma nova protuberância, digamos assim, sob o nariz dos Koala 02 e 03. Se à primeira vista se pode ser tentado a pensar no suporte para FLIR...

(https://scontent.flis8-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/p960x960/75435848_1040071102995731_6236669367107452928_o.jpg?_nc_cat=105&_nc_oc=AQmTBD1FfBU4SeO0XfyvvBVPLaKGGlmm-JqsMRdIfLzEEkacYuO53UUKsezFqnU72LKD4ZwoH_G1ReVK7wquRChC&_nc_ht=scontent.flis8-1.fna&oh=dde075e8b44dcf2efecd6ae0bdc513a5&oe=5E5B173D)


... na segunda imagem é claramente perceptível de que não é disso que se trata:

(https://scontent.flis8-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/p960x960/75478456_1036482563354585_4724945895160807424_o.jpg?_nc_cat=111&_nc_oc=AQkklfONcXsGQNpkly6qFYKi84jhPg4uZ7NU7kbzOWfCTCCXJ8tdx1x-nqBCZbGX-IYF_E3uOViLv506JGuX4qK-&_nc_ht=scontent.flis8-1.fna&oh=06dcbfea24493ada13dec4e7affb08b7&oe=5E47EF61)


Até porque, a acreditar naquilo que se pode ver neste Koala da NYPD, o FLIR é montado do lado esquerdo.

(https://laopinionla.files.wordpress.com/2016/04/helicc3b3ptero-nypd.jpg?quality=80&strip=all&w=940)

Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: NVF em Novembro 10, 2019, 07:49:28 pm
Obviamente, FLIR é cena de bófia, nem a FAP nem a Marinha precisam dessas paneleirices.
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Charlie Jaguar em Novembro 10, 2019, 09:35:21 pm
Obviamente, FLIR é cena de bófia, nem a FAP nem a Marinha precisam dessas paneleirices.

Nota-se que parece haver nas nossas Forças Armadas uma certa aversão transversal a sensores e visores de infravermelhos. :mrgreen: ::)
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: NVF em Novembro 11, 2019, 01:37:05 am
Por acaso, um gajo às vezes é mauzinho demais. A FAP até tem bons FLIRs nos P-3, nos Persuader e nos Merlin. Mas já que os Koalitas também vão, supostamente, fazer SAR costeiro e dar apoio aos FF, um FLIR mesmo de baixa gama vinha a calhar.

Já o caso da Marinha é mais gritante. Os Lynx não estarem equipados com FLIR é completamente absurdo. As fragatas sabe-se lá que modelos é que têm. Mesmo as BD, com a história do mastro oco já nem me admirava que viessem sem o Gatekeeper. Os dois primeiros NPO têm basicamente um FLIR civil e os dois últimos parece que têm “um equipamento portátil” — serão binóculos? E pelo que dizem por aí, o sistema EO da Leonardo (a instalar a 30 de fevereiro de um ano por inventar) faz parte do director de tiro das Marlin, pelo que não seria de admirar que não providenciasse cobertura de 360°.
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Charlie Jaguar em Novembro 11, 2019, 12:22:38 pm
Por acaso, um gajo às vezes é mauzinho demais. A FAP até tem bons FLIRs nos P-3, nos Persuader e nos Merlin. Mas já que os Koalitas também vão, supostamente, fazer SAR costeiro e dar apoio aos FF, um FLIR mesmo de baixa gama vinha a calhar.

Tens razão. :mrgreen:

Aliás, na suposta derradeira modernização pretendida para os P-3C CUP+ a intenção será substituir o actual MX-15 HDi pelo MX-20 ou MX-25, que é bastante bom e, segundo consta, neste momento com melhor desempenho e capacidades que os sistemas Star Safire da FLIR Systems.

Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: LM em Novembro 11, 2019, 12:46:44 pm
E pelo que dizem por aí, o sistema EO da Leonardo (a instalar a 30 de fevereiro de um ano por inventar) faz parte do director de tiro das Marlin, pelo que não seria de admirar que não providenciasse cobertura de 360°.

Não tinha pensado nessa hipótese (DT não 360º, na de 30 de Fevereiro pensei)...
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: ocastilho em Novembro 11, 2019, 02:39:31 pm

Aliás, na suposta derradeira modernização pretendida para os P-3C CUP+ a intenção será substituir o actual MX-15 HDi pelo MX-20 ou MX-25, que é bastante bom e, segundo consta, neste momento com melhor desempenho e capacidades que os sistemas Star Safire da FLIR Systems.
Excelente ideia, assim já sobravam cinco FLIRs para os futuros helis de evacuação e já podiam comprar os helis como gostam deles - capados- nem se gastava dinheiro neles.  :mrgreen: 
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Cabeça de Martelo em Novembro 19, 2019, 06:11:45 pm
(https://scontent.flis5-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/p960x960/75497663_1048618515474323_1392128986603061248_o.jpg?_nc_cat=108&_nc_ohc=I1JkAesB0rkAQn0nlpr9QbjMVaCQlT1jfNZKG6YJ6mGE1tdqnzkFK0nSw&_nc_ht=scontent.flis5-1.fna&oh=9e6bdbb6c337f061df05a5cd81ab0330&oe=5E4E4044)

Fonte : Zangões - Esq. 552
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Novembro 19, 2019, 06:59:53 pm
mais uma foto do fastrope dos OE's, ou serão DAE's ???

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/923/7zgzPn.jpg) (https://imageshack.com/i/pn7zgzPnj)

Abraços
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: NVF em Novembro 19, 2019, 07:36:05 pm
G36 e Hk417? Até pode ser o NOTP.
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: luis simoes em Novembro 19, 2019, 07:36:20 pm
Boa noite
belissima imagem….
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Novembro 19, 2019, 07:50:49 pm
G36 e Hk417? Até pode ser o NOTP.

Nucleo Operacional de Trabalhos em Pista ????? :mrgreen:

Abraços
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Lightning em Novembro 20, 2019, 12:11:31 am
Devem estar a certificar os AW119 para operações de fast rope (cobaias para saber se as cordas estão bem presas ao helicóptero :mrgreen:.)
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: typhonman em Novembro 20, 2019, 12:32:52 am
(https://scontent.flis5-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/p960x960/75497663_1048618515474323_1392128986603061248_o.jpg?_nc_cat=108&_nc_ohc=I1JkAesB0rkAQn0nlpr9QbjMVaCQlT1jfNZKG6YJ6mGE1tdqnzkFK0nSw&_nc_ht=scontent.flis5-1.fna&oh=9e6bdbb6c337f061df05a5cd81ab0330&oe=5E4E4044)

Fonte : Zangões - Esq. 552


Que LOL, que palhaçada !

Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Major Alvega em Novembro 20, 2019, 01:25:55 am
 A fazerem fast rope no quala. Ahahahaha Perderam a noção.
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: AtInf em Novembro 20, 2019, 06:32:37 am
Devem estar a certificar os AW119 para operações de fast rope (cobaias para saber se as cordas estão bem presas ao helicóptero :mrgreen:.)

 Fast rope ou rapel? Não quero entrar em preciosismos mas são técnicas diferentes de inserção.
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Novembro 20, 2019, 07:29:10 am
Neste caso até é  rappel.

Abraço
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Lightning em Novembro 20, 2019, 07:39:54 am
Fast rope ou rapel? Não quero entrar em preciosismos mas são técnicas diferentes de inserção.

Tens razão, não tinha prestado atenção devida.
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: NVF em Novembro 20, 2019, 10:35:59 am
Vocês já viram o tamanho da corda para fast-roping? Aquilo deve ser demasiado pesado para o Koalita.
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Novembro 20, 2019, 01:03:30 pm
Vocês já viram o tamanho da corda para fast-roping? Aquilo deve ser demasiado pesado para o Koalita.

Mas para o nosso Lynx, não é pesada. ;)

(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/924/JWtwyt.jpg) (https://imageshack.com/i/poJWtwytj)

Abraços
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Cabeça de Martelo em Novembro 20, 2019, 03:04:02 pm
Vocês já viram o tamanho da corda para fast-roping? Aquilo deve ser demasiado pesado para o Koalita.

O Koalita não tem 1000 cv? Chega e sobra.
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: NVF em Novembro 20, 2019, 07:17:16 pm
E o Super Lynx tem duas turbinas de 1120 cavalos cada e quando tiver as motorização do Wildcat vai ter duas turbinas de 1361 cavalos cada.
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: luis simoes em Novembro 20, 2019, 07:28:53 pm
boa noite ao forum
hummm n sabia que o lynx tinha assim tanta potencia muito bem muito bom mesmo possivelmente o  AW169M  trara 2000CV o que e muito bom tambem ...
certezas nao ha vamos aguardando
saudacoes
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Stalker79 em Novembro 20, 2019, 08:26:57 pm
E o Super Lynx tem duas turbinas de 1120 cavalos cada e quando tiver as motorização do Wildcat vai ter duas turbinas de 1361 cavalos cada.

E vai levar as turbinas do Wildcat!? Como aqui só se fazem actualizações low cost....
 :-\
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Novembro 20, 2019, 10:02:10 pm
Epá afinal já se sabe que é o 169 que vem para heli de EvaKuação, mas onde é que para essa decisão para eu também a ler ???

Já agora quanto ás turbinas que equipam
os 119 - https://services.pwc.ca/en/engines/pt6b
e os 169 - https://services.pwc.ca/en/engines/pw210
e os 139 - https://services.pwc.ca/en/engines/pt6c

Abraços
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Stalker79 em Novembro 20, 2019, 10:11:23 pm
Epá afinal já se sabe que é o 169 que vem para heli de EvaKuação, mas onde é que para essa decisão para eu também a ler ???

Já agora quanto ás turbinas que equipam os 119 e os 169 este link é muito útil.

https://services.pwc.ca/en/engines/pw210

Abraços

Já agora tambem agradecia.
 :-P
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Novembro 20, 2019, 10:36:10 pm
E o Super Lynx tem duas turbinas de 1120 cavalos cada e quando tiver as motorização do Wildcat vai ter duas turbinas de 1361 cavalos cada.

E vai levar as turbinas do Wildcat!? Como aqui só se fazem actualizações low cost....
 :-\

Stalker79. de inicio estava previsto levar as, LHTEC CTS 800-4N, as mesmas dos Wildcats, mas já estou como tú já espero tudo desta modernização, esta saga teve inicio há quase dois anos e meio e informação sobre o status dos helis, nada !!!

https://www.cavok.com.br/blog/primeiro-super-lynx-da-marinha-portuguesa-comecara-modernizacao-em-junho/

Abraços
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: luis simoes em Novembro 20, 2019, 10:45:22 pm
boa noite alguem aqui do forum sabe me dixer afinal quantos lynxs temos e quantos estao a operar ????
Para quando a vinda do primeiro lynx devidamente modernizado...???porque em lado nenhum encontro qualquer tipo de informacao acerca destes helis....
obrigado saudacoes
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Lightning em Novembro 20, 2019, 10:48:07 pm
A Esquadrilha de Helicópteros da Marinha possui 5 Lynx.
3 estão a modernizar no Reino Unido, dos dois que ficaram em Portugal, um estava na Fragata que andava na SNMG1 e o outro acho que estava avariado.
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Novembro 20, 2019, 10:48:27 pm
Epá afinal já se sabe que é o 169 que vem para heli de EvaKuação, mas onde é que para essa decisão para eu também a ler ???

Já agora quanto ás turbinas que equipam os 119 e os 169 este link é muito útil.

https://services.pwc.ca/en/engines/pw210

Abraços

Já agora tambem agradecia.
 :-P

Pois................... ::)

Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: luis simoes em Novembro 20, 2019, 11:01:24 pm
Epá afinal já se sabe que é o 169 que vem para heli de EvaKuação, mas onde é que para essa decisão para eu também a ler ???

Já agora quanto ás turbinas que equipam os 119 e os 169 este link é muito útil.

https://services.pwc.ca/en/engines/pw210

Abraços

Já agora tambem agradecia.
 :-P

Pois................... ::)

Certezas nao ha...infelizmente .... existe sim de a alguns anos a esta parte o interesse por parte do governo de  entao nao sei precisar qual  pois li essa noticia que haveria interesse na aquisicao do  agusta 169...  que nao este   o actual *versao M ...alguns anos se passaram e sera  uma forte possibilidade pois encaixa naquilo que o ministro da defesa  expos a quando da comissao parlamentar da Defesa nacional...mas poderemos ter surpresas ja nao digo nada a que ir aguardando ...
abraco
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: NVF em Novembro 20, 2019, 11:46:33 pm
É por ter uma relação potência/peso tão elevada que o Lynx é, ainda hoje, um dos helis mais rápidos do mundo.
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: dc em Novembro 21, 2019, 12:02:00 am
Infelizmente os Lynx já eram poucos, e agora são ainda menos dada a situação actual. Se ao menos tivessem vindo os tão falados 2 extra aquando da aquisição das BD...
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Cabeça de Martelo em Novembro 21, 2019, 10:31:51 am
E o Super Lynx tem duas turbinas de 1120 cavalos cada e quando tiver as motorização do Wildcat vai ter duas turbinas de 1361 cavalos cada.

Dúvido que o Little bird tenha sequer metade da potência do Super Lynx e no entanto a imagem de marca dos Rangers são eles em cima dos ditos helicópteros.

(https://www.americanspecialops.com/images/soar/mh-6.jpg)

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.americanspecialops.com%2Fimages%2Fphotos%2Frangers%2Flittle-bird-rangers.jpg&hash=5b23f4c028ded34e54a7ca29311ecf07)

Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: NVF em Novembro 21, 2019, 10:37:20 am
O MH-6 tem para aí 400 cavalos. Mas tem muita genica.  :mrgreen:
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Cabeça de Martelo em Novembro 21, 2019, 10:50:45 am
E o Super Lynx tem duas turbinas de 1120 cavalos cada e quando tiver as motorização do Wildcat vai ter duas turbinas de 1361 cavalos cada.

Dúvido que o Little bird tenha sequer metade da potência do Super Lynx e no entanto a imagem de marca dos Rangers são eles em cima dos ditos helicópteros.

(https://www.americanspecialops.com/images/soar/mh-6.jpg)

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.americanspecialops.com%2Fimages%2Fphotos%2Frangers%2Flittle-bird-rangers.jpg&hash=5b23f4c028ded34e54a7ca29311ecf07)

O MH-6 tem para aí 400 cavalos. Mas tem muita genica.  :mrgreen:

Lá isso tem, mas os nossos Koalas têm mais potência, peso útil, alcance, etc. O que falta aos nossos são equipamentos essenciais para usá-los em algo mais do que a Instrução Básica e Complementar (FLIR, Radar Warning Receiver”, um “Missile Warning System” e um “Counter Measures Dispensing System”).

PS: ninguém copia e cola como eu e também sou muito humilde. c56x1
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: luis simoes em Novembro 21, 2019, 06:29:17 pm
Epá afinal já se sabe que é o 169 que vem para heli de EvaKuação, mas onde é que para essa decisão para eu também a ler ???

Já agora quanto ás turbinas que equipam
os 119 - https://services.pwc.ca/en/engines/pt6b
e os 169 - https://services.pwc.ca/en/engines/pw210
e os 139 - https://services.pwc.ca/en/engines/pt6c

Abraços
[/Quote
nao ouviste isso da minha Boca certamente ne uma coisa e a gente aqui sei la advinhar outra e dixer que e este ou aquele e se leres bem eu disse certezas nao ha mas tenho um Feeling so isso :mrgreen:
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Novembro 21, 2019, 06:42:02 pm
Epá afinal já se sabe que é o 169 que vem para heli de EvaKuação, mas onde é que para essa decisão para eu também a ler ???

Já agora quanto ás turbinas que equipam
os 119 - https://services.pwc.ca/en/engines/pt6b
e os 169 - https://services.pwc.ca/en/engines/pw210
e os 139 - https://services.pwc.ca/en/engines/pt6c

Abraços

nao ouviste isso da minha Boca certamente ne uma coisa e a gente aqui sei la advinhar outra e dixer que e este ou aquele e se leres bem eu disse certezas nao ha mas tenho um Feeling so isso :mrgreen:

O sr Simões, deve ter a memória um pouco curta, com que então eu não ouvi da sua boca o que o sr escreveu acerca do169.
Eu ainda consigo interpretar uma frase sr Simões.

boa noite ao forum
hummm n sabia que o lynx tinha assim tanta potencia muito bem muito bom mesmo possivelmente o AW169M trara 2000CV o que e muito bom tambem ...
certezas nao ha vamos aguardando
saudacoes

Cumprimentos
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: luis simoes em Novembro 21, 2019, 06:54:57 pm
tenente le ate ao fim eu disse e repito o aw169M trara ….trara se vier !!!! nao e o mesmo  que dixer traz,,, porque isso ele traz de origem da fabrica ….,mais ao fim eu disse mas nao ha certezas...e diferente de dixer que o nosso aw169M tem 2000 cv....ne....uma coisa e eu supor sonhar Como tu sonhas com A400M para Portugal um supor e um supor….
saudacoes
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Novembro 21, 2019, 07:06:37 pm
tenente le ate ao fim eu disse e repito o aw169M trara ….trara se vier !!!! nao e o mesmo  que dixer traz,,, porque isso ele traz de origem da fabrica ….,mais ao fim eu disse mas nao ha certezas...e diferente de dixer que o nosso aw169M tem 2000 cv....ne....uma coisa e eu supor sonhar Como tu sonhas com A400M para Portugal um supor e um supor….
saudacoes

Sem comentários.
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Charlie Jaguar em Novembro 21, 2019, 10:12:15 pm
É por ter uma relação potência/peso tão elevada que o Lynx é, ainda hoje, um dos helis mais rápidos do mundo.

E por cá ainda mais velozes pois andam quase sempre vazios.  ::)


Lá isso tem, mas os nossos Koalas têm mais potência, peso útil, alcance, etc. O que falta aos nossos são equipamentos essenciais para usá-los em algo mais do que a Instrução Básica e Complementar (FLIR, Radar Warning Receiver”, um “Missile Warning System” e um “Counter Measures Dispensing System”).

Para isso tens que "militarizar" primeiro os Koala pois são todos versão civil. ;)
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: PereiraMarques em Novembro 21, 2019, 10:16:41 pm


Para isso tens que "militarizar" primeiro os Koala pois são todos versão civil. ;)

 :conf: ... Então pintar de cinzento e escrever "Força Aérea Portuguesa" na fuselagem não é militarizar?!  ??? :-P
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Stalker79 em Novembro 21, 2019, 10:50:07 pm


Para isso tens que "militarizar" primeiro os Koala pois são todos versão civil. ;)

 :conf: ... Então pintar de cinzento e escrever "Força Aérea Portuguesa" na fuselagem não é militarizar?!  ??? :-P

Tambem estava a pensar o mesmo. Então os nossos Koalas não são a versão M?
 :-P
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: dc em Novembro 21, 2019, 11:09:16 pm
Os nossos são uma versão AH certamente. Os Helfire e rockets estão é escondidos em hangar, para enganar potenciais inimigos.

Para isso tens que "militarizar" primeiro os Koala pois são todos versão civil. ;)

Não digas isso senão vem alguma cabeça pensadora achar que afinal basta modificar os Koala e não precisamos de hélis de evacuação a sério.  :N-icon-Axe:
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Charlie Jaguar em Novembro 22, 2019, 09:33:57 am


Para isso tens que "militarizar" primeiro os Koala pois são todos versão civil. ;)

 :conf: ... Então pintar de cinzento e escrever "Força Aérea Portuguesa" na fuselagem não é militarizar?!  ??? :-P

Tambem estava a pensar o mesmo. Então os nossos Koalas não são a versão M?
 :-P

É preciso mesmo relembrar que a versão adquirida pela FAP é o AW119Kx civil? Sim, utilizado por Forças Armadas de outros países, mas tal como nós em missões de cariz civil como instrução, transporte e busca e salvamento? ::)

O Kx nunca poderá ser o sonho húmido do "mini-Apache" como se queria com os defuntos EC635, facto que aliás fez naufragar a coisa com o Portas não tivesse o Exército tido mais olhos que barriga e um pouco de simples paciência com a integração do Hot 2. É muito giro ver os Koala a fazer fast rope ou rappel com forças especiais, mas tal como nos filmes de acção se vêem Jet Ranger e Ecureil com atiradores, a inserir ou recolher elementos armados e a fazer trinta por uma linha, uma bala de 9mm pode fazer sérios estragos pois são, como o nosso Koala, apenas helicópteros civis.

Para mim, pessoalmente falando, não basta pintar o título na fuselagem e envergar um esquema a condizer para passar a ser militar. Daí empregar o "militarizar" entre aspas. Por exemplo: os Falcon 50 na FAP são aeronaves militares, mas se vendidos a terceiros no mercado civil não tornam a ser completamente civis? É essa a minha questão, a distinção que quero fazer.

Li algures há tempos que militarizar o Koala Kx é possível, naturalmente, mas o tempo e custos a isso associados fazem com o que o comprador inteligente opte antes pela versão militar AW119M do que mais tarde estar a modernizar e militarizar um aparelho construído civil de raíz. Daí que esqueçam todos CMDS, RWR, LWR, MWS porque isso não irá acontecer de todo; holofote faz falta, e penso que virá, pois é necessário para as missões SAR, mas se nem FLIR deverá ter ainda esperamos seriamente mais novidades?  :-P
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Novembro 22, 2019, 10:12:13 am


Para isso tens que "militarizar" primeiro os Koala pois são todos versão civil. ;)

 :conf: ... Então pintar de cinzento e escrever "Força Aérea Portuguesa" na fuselagem não é militarizar?!  ??? :-P

Tambem estava a pensar o mesmo. Então os nossos Koalas não são a versão M?
 :-P

Stalker o que queres dizer com versão M ???? :mrgreen: ::)

Abraços
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Novembro 22, 2019, 10:17:58 am


Para isso tens que "militarizar" primeiro os Koala pois são todos versão civil. ;)

 :conf: ... Então pintar de cinzento e escrever "Força Aérea Portuguesa" na fuselagem não é militarizar?!  ??? :-P

Tambem estava a pensar o mesmo. Então os nossos Koalas não são a versão M?
 :-P

É preciso mesmo relembrar que a versão adquirida pela FAP é o AW119Kx civil? Sim, utilizado por Forças Armadas de outros países, mas tal como nós em missões de cariz civil como instrução, transporte e busca e salvamento? ::)

O Kx nunca poderá ser o sonho húmido do "mini-Apache" como se queria com os defuntos EC635, facto que aliás fez naufragar a coisa com o Portas não tivesse o Exército tido mais olhos que barriga e um pouco de simples paciência com a integração do Hot 2. É muito giro ver os Koala a fazer fast rope ou rappel com forças especiais, mas tal como nos filmes de acção se vêem Jet Ranger e Ecureil com atiradores, a inserir ou recolher elementos armados e a fazer trinta por uma linha, uma bala de 9mm pode fazer sérios estragos pois são, como o nosso Koala, apenas helicópteros civis.

Para mim, pessoalmente falando, não basta pintar o título na fuselagem e envergar um esquema a condizer para passar a ser militar. Daí empregar o "militarizar" entre aspas. Por exemplo: os Falcon 50 na FAP são aeronaves militares, mas se vendidos a terceiros no mercado civil não tornam a ser completamente civis? É essa a minha questão, a distinção que quero fazer.

Li algures há tempos que militarizar o Koala Kx é possível, naturalmente, mas o tempo e custos a isso associados fazem com o que o comprador inteligente opte antes pela versão militar AW119M do que mais tarde estar a modernizar e militarizar um aparelho construído civil de raíz. Daí que esqueçam todos CMDS, RWR, LWR, MWS porque isso não irá acontecer de todo; holofote faz falta, e penso que virá, pois é necessário para as missões SAR, mas se nem FLIR deverá ter ainda esperamos seriamente mais novidades?  :-P

" M " aqui não quer dizer versão Militar mas sim versão " Multiuso " :nice:, ou versão " Monomotor ", :bang:  ou ainda versão " Me...sa ",  :Ups: só pode.

Abraços
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Cabeça de Martelo em Novembro 22, 2019, 11:28:48 am
É preciso mesmo relembrar que a versão adquirida pela FAP é o AW119Kx civil? Sim, utilizado por Forças Armadas de outros países, mas tal como nós em missões de cariz civil como instrução, transporte e busca e salvamento? ::)

Não, até porque tu já tinhas escrito isso algures por aí (fórum).

Citação de: Charlie Jaguar
O Kx nunca poderá ser o sonho húmido do "mini-Apache" como se queria com os defuntos EC635, facto que aliás fez naufragar a coisa com o Portas não tivesse o Exército tido mais olhos que barriga e um pouco de simples paciência com a integração do Hot 2. É muito giro ver os Koala a fazer fast rope ou rappel com forças especiais, mas tal como nos filmes de acção se vêem Jet Ranger e Ecureil com atiradores, a inserir ou recolher elementos armados e a fazer trinta por uma linha, uma bala de 9mm pode fazer sérios estragos pois são, como o nosso Koala, apenas helicópteros civis.

Sim, tudo o que escreves-te está certo, MAS entre este tópico e o referente ao futuro helicóptero de evacuação da FAP as conversas estão trocadas. Neste caso estava-me a referir da versão militar e não da que nós compramos.

Citar
Li algures há tempos que militarizar o Koala Kx é possível, naturalmente, mas o tempo e custos a isso associados fazem com o que o comprador inteligente opte antes pela versão militar AW119M do que mais tarde estar a modernizar e militarizar um aparelho construído civil de raíz. Daí que esqueçam todos CMDS, RWR, LWR, MWS porque isso não irá acontecer de todo; holofote faz falta, e penso que virá, pois é necessário para as missões SAR, mas se nem FLIR deverá ter ainda esperamos seriamente mais novidades?  :-P

Sabes de quem é a culpa? Tua, sim tua e não do Ministro da Defesa, ele conta-nos histórias de helicópteros de evacuação ligeiros e depois lá vens tu destruir os nossos sonhos com factos.

És péssimo.

Resposta aos nossos problemas e não quero saber de factos, ou coisas como a "realidade", é isto e não se fala mais nisso!


 :mrgreen:
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Stalker79 em Novembro 22, 2019, 03:37:58 pm


Para isso tens que "militarizar" primeiro os Koala pois são todos versão civil. ;)

 :conf: ... Então pintar de cinzento e escrever "Força Aérea Portuguesa" na fuselagem não é militarizar?!  ??? :-P

Tambem estava a pensar o mesmo. Então os nossos Koalas não são a versão M?
 :-P

Stalker o que queres dizer com versão M ???? :mrgreen: ::)

Abraços

Nos catalogos da Leonardo as versões M geralmente indica as versões militares. É só por isso que falei no "M"...
 :-P
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: luis simoes em Novembro 22, 2019, 03:44:11 pm
É preciso mesmo relembrar que a versão adquirida pela FAP é o AW119Kx civil? Sim, utilizado por Forças Armadas de outros países, mas tal como nós em missões de cariz civil como instrução, transporte e busca e salvamento? ::)

Não, até porque tu já tinhas escrito isso algures por aí (fórum).

Citação de: Charlie Jaguar
O Kx nunca poderá ser o sonho húmido do "mini-Apache" como se queria com os defuntos EC635, facto que aliás fez naufragar a coisa com o Portas não tivesse o Exército tido mais olhos que barriga e um pouco de simples paciência com a integração do Hot 2. É muito giro ver os Koala a fazer fast rope ou rappel com forças especiais, mas tal como nos filmes de acção se vêem Jet Ranger e Ecureil com atiradores, a inserir ou recolher elementos armados e a fazer trinta por uma linha, uma bala de 9mm pode fazer sérios estragos pois são, como o nosso Koala, apenas helicópteros civis.

Sim, tudo o que escreves-te está certo, MAS entre este tópico e o referente ao futuro helicóptero de evacuação da FAP as conversas estão trocadas. Neste caso estava-me a referir da versão militar e não da que nós compramos.

Citar
Li algures há tempos que militarizar o Koala Kx é possível, naturalmente, mas o tempo e custos a isso associados fazem com o que o comprador inteligente opte antes pela versão militar AW119M do que mais tarde estar a modernizar e militarizar um aparelho construído civil de raíz. Daí que esqueçam todos CMDS, RWR, LWR, MWS porque isso não irá acontecer de todo; holofote faz falta, e penso que virá, pois é necessário para as missões SAR, mas se nem FLIR deverá ter ainda esperamos seriamente mais novidades?  :-P

Sabes de quem é a culpa? Tua, sim tua e não do Ministro da Defesa, ele conta-nos histórias de helicópteros de evacuação ligeiros e depois lá vens tu destruir os nossos sonhos com factos.

És péssimo.

Resposta aos nossos problemas e não quero saber de factos, ou coisas como a "realidade", é isto e não se fala mais nisso!


 :mrgreen:
ora ai esta um belissimo brinquedo e podem ser so mesmo 5 …. :mrgreen:
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Novembro 22, 2019, 04:37:07 pm


Para isso tens que "militarizar" primeiro os Koala pois são todos versão civil. ;)

 :conf: ... Então pintar de cinzento e escrever "Força Aérea Portuguesa" na fuselagem não é militarizar?!  ??? :-P

Tambem estava a pensar o mesmo. Então os nossos Koalas não são a versão M?
 :-P

Stalker o que queres dizer com versão M ???? :mrgreen: ::)

Abraços

Nos catalogos da Leonardo as versões M geralmente indica as versões militares. É só por isso que falei no "M"...
 :-P

Esquece a versão " M " dos 119 que compramos, se agora se fosse militarizar o modelo, o custo para tal daria para comprar outro Koala.
Deveríamos ter comprado a versão militar do 109 que é biturbina, isso sim ao invés de termos comprado os 119 CIVIS que compramos.

https://www.leonardocompany.com/en/products/aw109m?f=/air/helicopters/military

https://www.leonardocompany.com/documents/20142/3159261/body_BROCHURE_AW109M_Mk217.pdf?t=1539937357041

Abraços
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: LM em Novembro 22, 2019, 05:36:41 pm
Por curiosidade: qual a diferença (para além do preço, claro) entre a versão civil e militar destes helicópteros? O militar vem já com "ligações" para todos "those wonderful toys" que se podem colocar e há mais "redundância" de ligações? Ou é mais "estruturalmente resistente"? Presumo que blindagem e outras características são "de encomenda" e não são parte da versão "M".       
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: luis simoes em Novembro 22, 2019, 05:58:09 pm


Para isso tens que "militarizar" primeiro os Koala pois são todos versão civil. ;)

 :conf: ... Então pintar de cinzento e escrever "Força Aérea Portuguesa" na fuselagem não é militarizar?!  ??? :-P

Tambem estava a pensar o mesmo. Então os nossos Koalas não são a versão M?
 :-P

Stalker o que queres dizer com versão M ???? :mrgreen: ::)

Abraços

Nos catalogos da Leonardo as versões M geralmente indica as versões militares. É só por isso que falei no "M"...
 :-P

Esquece a versão " M " dos 119 que compramos, se agora se fosse militarizar o modelo, o custo para tal daria para comprar outro Koala.
Deveríamos ter comprado a versão militar do 109 que é biturbina, isso sim ao invés de termos comprado os 119 CIVIS que compramos.

https://www.leonardocompany.com/en/products/aw109m?f=/air/helicopters/military

https://www.leonardocompany.com/documents/20142/3159261/body_BROCHURE_AW109M_Mk217.pdf?t=1539937357041

Abraços
concordo inteiramente contigo AW109M seria sem sombra de duvida a escolha mais acertada e claro que em vez de 5 poderiam vir 10....e esquecia mos este embroglio todo com o heli medio de evacuacao ....
agora tambem compreenda a aquisicao do koala mais para o uso de missoes de caracter civil....mas pronto tambem temos  a versao
 do 109 civil  mas o koala e mais moderno...embora parecidos sao muito diferentes ....
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Charlie Jaguar em Novembro 22, 2019, 09:14:58 pm
Não, até porque tu já tinhas escrito isso algures por aí (fórum).

Estou a ficar velho e repetitivo, bem sei. :mrgreen:


Sim, tudo o que escreves-te está certo, MAS entre este tópico e o referente ao futuro helicóptero de evacuação da FAP as conversas estão trocadas. Neste caso estava-me a referir da versão militar e não da que nós compramos.

É verdade, mas tu também não te explicaste lá muito bem quando escreveste o seguinte na página anterior:

Lá isso tem, mas os nossos Koalas têm mais potência, peso útil, alcance, etc. O que falta aos nossos são equipamentos essenciais para usá-los em algo mais do que a Instrução Básica e Complementar (FLIR, Radar Warning Receiver”, um “Missile Warning System” e um “Counter Measures Dispensing System”).

 :-P :mrgreen:


Sabes de quem é a culpa? Tua, sim tua e não do Ministro da Defesa, ele conta-nos histórias de helicópteros de evacuação ligeiros e depois lá vens tu destruir os nossos sonhos com factos.

És péssimo.

Resposta aos nossos problemas e não quero saber de factos, ou coisas como a "realidade", é isto e não se fala mais nisso!

 :mrgreen:

Olha agora, era só o que me faltava! Vou ali autoflagelar-me e já volto, sim? :mrgreen:




P.S. Eu já disse há umas páginas atrás que devíamos ter uma conversa com o Tio Putin e encomendar mas é uns quantos Mi-17V-5 ou, na pior das hipóteses, celebrar um contrato de leasing como fez o Canadá, por exemplo, para operar no Afeganistão enquanto aguardavam pela chegada dos Chinook. c56x1

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FBWr6dwz.jpg&hash=0ed8e66310f1059a4d0ac62e4dc5dd8a)
https://cafdispatch.blogspot.com/2015/10/rcaf-doesnt-like-to-admit-it-flew.html
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: mafets em Novembro 22, 2019, 10:18:05 pm
Pelo andar da carruagem, entre cativações, luvas e outras tretas "a la tuga" ainda vem é uns destes, blindado, armado, biturbinado e com umas pranchas para evacuar "ao fresquinho"...

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.advancehelicopters.com%2Ftest%2Fwp-content%2Fuploads%2F2016%2F07%2Fp_0007-blue.jpg&hash=b7932f96507d8fd4a6c2d984c1759cb5)

Saudações

P.S. Para quem gosta de material russo...

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.rusaviainsider.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2017%2F03%2Fmi-34c2_660x430-620x404.jpg&hash=8dc56630b473236bfb2ee70186feda75)

 
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Stalker79 em Novembro 22, 2019, 10:56:18 pm
Pelo andar da carruagem, entre cativações, luvas e outras tretas "a la tuga" ainda vem é uns destes, blindado, armado, biturbinado e com umas pranchas para evacuar "ao fresquinho"...

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.advancehelicopters.com%2Ftest%2Fwp-content%2Fuploads%2F2016%2F07%2Fp_0007-blue.jpg&hash=b7932f96507d8fd4a6c2d984c1759cb5)

Saudações

P.S. Para quem gosta de material russo...

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.rusaviainsider.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2017%2F03%2Fmi-34c2_660x430-620x404.jpg&hash=8dc56630b473236bfb2ee70186feda75)


Se fosse só para instrução o Robinson R66 era mais que suficiente, mal chega a um milhão cada.

https://robinsonheli.com/r66-specifications/

 c56x1
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Red Baron em Novembro 23, 2019, 03:06:59 am
Não existe uma versão M do 119, o que existe é a versão TH-119 que é um AW119 especializado para treino militar.

Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Charlie Jaguar em Novembro 23, 2019, 10:14:05 am
Não existe uma versão M do 119, o que existe é a versão TH-119 que é um AW119 especializado para treino militar.

Como assim não existe? ???

https://www.leonardocompany.com/en/products/aw119m

Se me disseres que ainda não saiu do papel e viu a luz do dia, tudo bem eu concordo; agora que não existe, e que até uma das forças motrizes por detrás do desenvolvimento desta versão foi precisamente o MDN português quando indagou da possibilidade de haver um Koala blindado e armado, isso não é verdade.

Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Cabeça de Martelo em Novembro 23, 2019, 10:45:30 am

P.S. Eu já disse há umas páginas atrás que devíamos ter uma conversa com o Tio Putin e encomendar mas é uns quantos Mi-17V-5 ou, na pior das hipóteses, celebrar um contrato de leasing como fez o Canadá, por exemplo, para operar no Afeganistão enquanto aguardavam pela chegada dos Chinook. c56x1

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FBWr6dwz.jpg&hash=0ed8e66310f1059a4d0ac62e4dc5dd8a)
https://cafdispatch.blogspot.com/2015/10/rcaf-doesnt-like-to-admit-it-flew.html

Aquilo é material bruto! Seria espectacular, mas depois há aquelas letras que metem-se no caminho (OTAN). Eu já ficava contente se eles conseguissem recuperar o material Russo que temos.
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: NVF em Novembro 23, 2019, 11:43:58 am
O 109 seria, sem dúvida, melhor que o 119 para as actuais funções, devido ao facto ser bi-turbina. Mas em termos de evakuação não iria trazer mais valias, nomeadamente no que concerne ao número  de feridos e militares transportados, até porque são essencialmente o mesmo helicóptero com motorizações diferentes.
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Novembro 23, 2019, 01:03:07 pm
Não existe uma versão M do 119, o que existe é a versão TH-119 que é um AW119 especializado para treino militar.

Não digas isso RedBaron ainda agora estive na página da Leonardo e vi as características do AW119M.

Abraço
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Novembro 23, 2019, 01:06:11 pm
O 109 seria, sem dúvida, melhor que o 119 para as actuais funções, devido ao facto ser bi-turbina. Mas em termos de evakuação não iria trazer mais valias, nomeadamente no que concerne ao número  de feridos e militares transportados, até porque são essencialmente o mesmo helicóptero com motorizações diferentes.

Sem sombra de dúvida teria sido muito  melhor escolha apesar da cabine ser a mesma e a capacidade de carga também só o facto de ter a segunda turbiba Faria toda a diferença especialmente para o SAR.

Abraço
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: LM em Novembro 23, 2019, 01:14:18 pm
Por curiosidade: qual a diferença (para além do preço, claro) entre a versão civil e militar destes helicópteros? O militar vem já com "ligações" para todos "those wonderful toys" que se podem colocar e há mais "redundância" de ligações? Ou é mais "estruturalmente resistente"? Presumo que blindagem e outras características são "de encomenda" e não são parte da versão "M".

Permitam-me ser chato e insistir  c56x1

O 109 seria, sem dúvida, melhor que o 119 para as actuais funções, devido ao facto ser bi-turbina. Mas em termos de evakuação não iria trazer mais valias, nomeadamente no que concerne ao número  de feridos e militares transportados, até porque são essencialmente o mesmo helicóptero com motorizações diferentes.

Sem sombra de dúvida teria sido muito  melhor escolha apesar da cabine ser a mesma e a capacidade de carga também só o facto de ter a segunda turbiba Faria toda a diferença especialmente para o SAR.

A diferença é apenas mesmo não ter 1 dos motores e logo haver diferença de custo aquisição e operação - que são assim tão diferentes que justifiquem a perda do ser bimotor? E a Leonardo ter os 2 modelos desenvolvidos e disponíveis..
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Red Baron em Novembro 23, 2019, 02:16:48 pm
Não existe uma versão M do 119, o que existe é a versão TH-119 que é um AW119 especializado para treino militar.

Não digas isso RedBaron ainda agora estive na página da Leonardo e vi as características do AW119M.

Abraço
Não existe uma versão M do 119, o que existe é a versão TH-119 que é um AW119 especializado para treino militar.

Como assim não existe? ???

https://www.leonardocompany.com/en/products/aw119m

Se me disseres que ainda não saiu do papel e viu a luz do dia, tudo bem eu concordo; agora que não existe, e que até uma das forças motrizes por detrás do desenvolvimento desta versão foi precisamente o MDN português quando indagou da possibilidade de haver um Koala blindado e armado, isso não é verdade.

Não existe porque nenhum foi feito e provavelmente nunca será feito. Ninguém em 2019 vai comprar um helicóptero mono motor para operar em cenários de guerra. Para treino e operações anti droga ate que não é mau, visto dar para fazer mais horas com o mesmo orçamento.
Um AW119M estaria ao nível de um MH-6 Little Bird e todos sabes o sucesso que teve esse helicóptero.
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Cabeça de Martelo em Novembro 23, 2019, 03:58:02 pm
Eu continuo a pensar que os responsáveis militares e políticos andam a dormir. A Marinha não tem helicópteros suficientes e quando tem, na maioria das vezes é para ser usados para transporte, patrulhamento, missões anti-pirataria, etc. Ou seja, em vez de andarem a brincar, compravam os AW-109M que para as Fragatas ou mesmo para os NPO já davam para muito serviço.

Os helicópteros podiam ser usados tanto pela FAP como pela Marinha de acordo com a necessidade de cada Ramo.

https://www.leonardocompany.com/en/products/aw109m
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: dc em Novembro 23, 2019, 04:10:30 pm
A solução para isso, agora que já se adquiriram os AW119, era olhar para os "hélis de evacuação" e fazer um investimento maior e logo de uma assentada adquiriam-se 12 a 16 Seahawk/Pavehawk que servem tanto para transporte, escolta, evacuações, como para ser embarcados e fazerem as funções que actualmente os Lynx fazem. Se a ideia é manter os Lynx em serviço, então terá inevitavelmente que haver mais um helicóptero diferente para o heli de evacuação, e mesmo neste aspecto, a preferência para mim recai num derivado do Blackhawk, podendo mais tarde optar-se por substituir os Lynx pelo Seahawk.

O intercâmbio de helicópteros entre os ramos já era algo que devia ser recorrente há muito tempo, em vez de se andar com as invenções do UALE, até porque nunca tivemos assim tantos helicópteros para andar a dividir por quintinhas.
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: NVF em Novembro 23, 2019, 07:08:02 pm
Comandos conjuntos de helicópteros é cena de país rasco. Onde é que já viu isso?  :mrgreen:
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Red Baron em Novembro 23, 2019, 08:12:18 pm
Se é para unificar, a melhor opção era esta:

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d2/NH-90_ILA-2006.jpg/1920px-NH-90_ILA-2006.jpg)

Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: luis simoes em Novembro 23, 2019, 10:46:46 pm
Se é para unificar, a melhor opção era esta:

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d2/NH-90_ILA-2006.jpg/1920px-NH-90_ILA-2006.jpg)
Demasiado caro ...carissimo e para o orcamento que ha e muito dificil vir este heli... escolha possivel sera entre estes dois helis AW139M ou AW169M...acredito  sera um destes .
saudacoes
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Lightning em Novembro 23, 2019, 11:02:57 pm
Exista algum caso real de ramos militares que trocam de helis (ou qualquer outra coisa) entre si, no mundo? Acho que o pessoal anda com muita imaginação. O que existe é uma entidade (comando conjunto ou outro nome qualquer) que tem o seu orçamento e apoia qualquer ramo.

Já estou a ver, um heli tem que fazer, por ex: 100h/voo antes da inspecção, a Marinha requisita-o, faz 80h, depois entrega-o à FAP, esta faz 20h e agora o aparelho tem que parar para fazer uma inspecção, quem paga? É quem gastou mais horas? É quem tem o aparelho na altura? E se o aparelho for entregue com avarias por reparar? A FAP pode dizer que só o recebe com as avarias todas corrigidas, a Marinha depois diz que de momento não tem verba para isso, o heli fica encostados até a Marinha o mandar reparar?

Nestas coisas conjuntas o melhor talvez seja algo ao nível EMGFA ou MDN, como por exemplo o HFAR, mas aí também há outros tipos de problemas.

Nem a PSP/GNR trocam viaturas.

Penso que a ideia actual é, os meios estão nos ramos e apoiam qualquer outro ramo, meios da Marinha podem transportar forças do exército, meios da FAP podem transportar forças de fuzileiros, etc, mas os meios não mudam de mãos.
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: dc em Novembro 23, 2019, 11:10:02 pm
Se é para unificar, a melhor opção era esta:

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d2/NH-90_ILA-2006.jpg/1920px-NH-90_ILA-2006.jpg)

Concordo, mas pelo preço conseguíamos comprar mais Seahawks/Pavehawks... MAS... bem negociadinho, talvez conseguíssemos deduzir o valor das multas que pagámos quando saímos do programa... Ficava resolvido o problema do heli de evacuação e dos helis embarcados.

Mas ficava a faltar um helicóptero de escolta, preferencialmente capaz de receber além de rockets e metralhadoras, mísseis anti-tanque. Mas neste caso, até meia dúzia de Kiowa Warrior em segunda mão podia servir.

E... o OH-58 partilha o mesmo motor que o MQ-1C ou têm motorizações diferentes?

Exista algum caso real de ramos militares que trocam de helis (ou qualquer outra coisa) entre si, no mundo? Acho que o pessoal anda com muita imaginação. O que existe é uma entidade (comando conjunto ou outro nome qualquer) que tem o seu orçamento e apoia qualquer ramo.

Já estou a ver, um heli tem que fazer, por ex: 100h/voo antes da inspecção, a Marinha requisita-o, faz 80h, depois entrega-o à FAP, esta faz 20h e agora o aparelho tem que parar para fazer uma inspecção, quem paga? É quem gastou mais horas? É quem tem o aparelho na altura? E se o aparelho for entregue com avarias por reparar? A FAP pode dizer que só o recebe com as avarias todas corrigidas, a Marinha depois diz que de momento não tem verba para isso, o heli fica encostados até a Marinha o mandar reparar?

Nestas coisas conjuntas o melhor talvez seja algo ao nível EMGFA ou MDN, como por exemplo o HFAR, mas aí também há outros tipos de problemas.

Nem a PSP/GNR trocam viaturas.

Penso que a ideia actual é, os meios estão nos ramos e apoiam qualquer outro ramo, meios da Marinha podem transportar forças do exército, meios da FAP podem transportar forças de fuzileiros, etc, mas os meios não mudam de mãos.

A ideia era ter tudo na mesma força, partilhando equipas de manutenção, formação, etc. Actualmente parece-me que a cooperação entre os ramos é algo limitada no que respeita aos helicópteros, mas talvez seja por serem poucos.
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: NVF em Novembro 24, 2019, 04:08:20 am
No Reino Unido — o tal país rasca com comando de helis unificado — os helis até mudam de um ramo para outro (os Merlin passaram da RAF para a FAA), mas em países avançados como o nosso nem umas armas ligeiras, ou viaturas, podem passar de um ramo para o outro.
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Novembro 24, 2019, 09:00:46 am
Exista algum caso real de ramos militares que trocam de helis (ou qualquer outra coisa) entre si, no mundo? Acho que o pessoal anda com muita imaginação. O que existe é uma entidade (comando conjunto ou outro nome qualquer) que tem o seu orçamento e apoia qualquer ramo.

Já estou a ver, um heli tem que fazer, por ex: 100h/voo antes da inspecção, a Marinha requisita-o, faz 80h, depois entrega-o à FAP, esta faz 20h e agora o aparelho tem que parar para fazer uma inspecção, quem paga? É quem gastou mais horas? É quem tem o aparelho na altura? E se o aparelho for entregue com avarias por reparar? A FAP pode dizer que só o recebe com as avarias todas corrigidas, a Marinha depois diz que de momento não tem verba para isso, o heli fica encostados até a Marinha o mandar reparar?

Nestas coisas conjuntas o melhor talvez seja algo ao nível EMGFA ou MDN, como por exemplo o HFAR, mas aí também há outros tipos de problemas.

Nem a PSP/GNR trocam viaturas.

Penso que a ideia actual é, os meios estão nos ramos e apoiam qualquer outro ramo, meios da Marinha podem transportar forças do exército, meios da FAP podem transportar forças de fuzileiros, etc, mas os meios não mudam de mãos.

Será o mais correcto e aliás há diversos países que o fazem a começar pela Nova Zelândia, que tanto usa os NH90 com o pessoal do Exército como os embarca para as operações marítimas.

Abraços
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Lightning em Novembro 24, 2019, 11:18:22 am
No Reino Unido — o tal país rasca com comando de helis unificado — os helis até mudam de um ramo para outro

No RU foram transferidos de um ramo para o outro, não andam no "vai e vem".

Isso já acho possível, por exemplo já foram unidades militares "quartéis" transferidos para outras entidades, por exemplo o quartel da Pontinha para a GNR.

Mas penso que aos poucos isto vai andando, dificilmente seremos os revolucionários nestas coisas, mas se pensarmos que nos anos 80 era mais fácil um militar do exército ir ao estrangeiro fazer o curso de paraquedismo que em Tancos, já andamos muito.

Em relação à utilização de meios em conjunto, já vi muitos casos, tropas do exército (dos Açores), transportada por NPO para outras ilhas. Exercícios com Alouette e EH101 a transportar tropas especiais do exército e da Marinha, até ms lembro de C130 transportar fuzileiros, também temos os TACP da FAP a operar com o exército nas suas viaturas como na RCA.
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: dc em Novembro 24, 2019, 02:04:37 pm
A última aquisição de helicópteros é prova de que não se fazem as coisas a pensar na utilidade para os 3 ramos. Não favorecia mais adquirir o AW-109M, que não só executava todas as missões que os 119 vêm executar, e ainda poderiam desempenhar escolta armada aos Merlin e/ou ao futuro héli médio/de evacuação? Se quiserem um héli ligeiro armado, agora teriam de optar por outro helicóptero diferente, Kiowa Warrior por exemplo, mais um helicóptero de evacuação, mais os Merlin, mais os Koala, mais os Lynx... 5 tipos de helicópteros diferentes, quando 3 faziam o mesmo.

É fazer as contas, a médio/longo prazo, vai ser uma trabalheira manter tantos helicópteros, para não falar do treino especializado para cada um deles. Numa força com tão poucos pilotos, a mais valia era ter o máximo de comunalidade entre os meios. Por exemplo, ter como heli médio o Pavehawk, heli naval o Seahawk e heli de combate aos fogos os Firehawk. Os pilotos podiam ser intercambiáveis entre as aeronaves consoante as necessidades (especialmente para combate aos fogos), a linha de manutenção e fornecimento de sobressalentes seria essencialmente a mesma. Depois como héli ligeiro o 109M e pesado o Merlin.
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: mafets em Novembro 24, 2019, 08:41:23 pm
Os Belgas têm um comando conjunto. É só seguir o exemplo...

Citar
Post-Cold War reforms – COMOPSAIR (Commandement Opérationnel Air - Operational Command Air)

In 2004, as part of the unified structure, the Army Aviation units of the Wing Heli were transferred to the COMOPSAIR. These contain the Agusta A109 attack helicopter, and the Alouette II training and recce helicopter.

https://en.wikipedia.org/wiki/Belgian_Air_Component (https://en.wikipedia.org/wiki/Belgian_Air_Component)

(https://theaviationgeekclub.com/wp-content/uploads/2018/05/Belgian-Air-Force-A109.jpg)

(https://i.ytimg.com/vi/FIEZMzGuAs0/maxresdefault.jpg)

(https://i.ytimg.com/vi/dXzJT6T2Gf8/maxresdefault.jpg)

Cumprimentos
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Novembro 29, 2019, 10:04:02 pm


https://www.facebook.com/passarodeferro.pt/videos/1000582260281985/?v=1000582260281985

Abraços
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Dezembro 02, 2019, 11:44:57 am
Estive ontem á conversa com um elemento da protecção Civil, do meu tempo do serviço Militar e perguntei-lhe se os 119 que a FAP tem não seriam uteis nas missões da protecção Civil, e respondeu-me que sim pois fariam as mesmas missões que os helis ligeiros que são alugados todos os anos, fazem.

Agora aqui pergunto eu, e se a FAP com a verba alocada para os helis de Evakuação comprasse helis ligeiros versão " Militar" posteriormente vendendo/cedendo á ANPC, ou á GNR, ou á PSP, os lindos cinco 119 Civis?

A versão militar comprada, teria de ser um bimotor, e de certeza, que executaria todas as missões que os 119 executam.
Se o "novo" heli fosse da família dos 109M/119M, os pilotos já teriam a qualificação para os operar, portanto sem tempo perdido para tais formações.
O "Novo" heli estaria apto a executar a tão necessária missão de apoio próximo ás nossas FD,  portanto não seria necessário á FAP comprar mais um modelo de heli para o CAS.
(https://theaviationgeekclub.com/wp-content/uploads/2018/05/Belgian-Air-Force-A109.jpg)

O que se tinha, TEM, de ponderar é a compra de um Heli médio, entre as 05 e as 08 tons que complementasse as operações dos nossos 101, evitando a utilização destes helis em operações de SAR/Medevac para um numero reduzido de acidentados/doentes ou a distâncias tais que não obrigam a operação de um Merlin, poupando-se assim os custos/hora voo da operação de uma aeronave daquele porte. 

Abraços
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: dc em Dezembro 02, 2019, 01:49:26 pm
Seria certamente uma ideia a ter em conta.

E para a aquisição do helicóptero médio, podia-se (e devia-se) considerar a mesma aeronave para substituir também os Lynx, reduzindo as FA a apenas 3 tipos de helicóptero.
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Dezembro 02, 2019, 05:27:22 pm
Seria certamente uma ideia a ter em conta.

E para a aquisição do helicóptero médio, podia-se (e devia-se) considerar a mesma aeronave para substituir também os Lynx, reduzindo as FA a apenas 3 tipos de helicóptero.

Sim penso que seria também uma excelente ideia.

Abraços
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Red Baron em Dezembro 02, 2019, 07:55:17 pm
Estive ontem á conversa com um elemento da protecção Civil, do meu tempo do serviço Militar e perguntei-lhe se os 119 que a FAP tem não seriam uteis nas missões da protecção Civil, e respondeu-me que sim pois fariam as mesmas missões que os helis ligeiros que são alugados todos os anos, fazem.

Agora aqui pergunto eu, e se a FAP com a verba alocada para os helis de Evakuação comprasse helis ligeiros versão " Militar" posteriormente vendendo/cedendo á ANPC, ou á GNR, ou á PSP, os lindos cinco 119 Civis?

A versão militar comprada, teria de ser um bimotor, e de certeza, que executaria todas as missões que os 119 executam.
Se o "novo" heli fosse da família dos 109M/119M, os pilotos já teriam a qualificação para os operar, portanto sem tempo perdido para tais formações.
O "Novo" heli estaria apto a executar a tão necessária missão de apoio próximo ás nossas FD,  portanto não seria necessário á FAP comprar mais um modelo de heli para o CAS.
(https://theaviationgeekclub.com/wp-content/uploads/2018/05/Belgian-Air-Force-A109.jpg)

O que se tinha, TEM, de ponderar é a compra de um Heli médio, entre as 05 e as 08 tons que complementasse as operações dos nossos 101, evitando a utilização destes helis em operações de SAR/Medevac para um numero reduzido de acidentados/doentes ou a distâncias tais que não obrigam a operação de um Merlin, poupando-se assim os custos/hora voo da operação de uma aeronave daquele porte. 

Abraços

O AW119 foi escolhido pelo baixo valor de aquisição, baixo valor de manutenção e baixo custo de operação.

Só lembrar:

Citar
A saída antecipada de 12 pilotos aviadores da Força Aérea poderá ser positiva para as três centenas que ficam, dado haver quem saia da academia para funções de gabinete. Mas talvez o mesmo não se possa dizer sobre as centenas de anos de experiência acumulada dos 60 sargentos que passaram neste ano à reserva por limite de idade.

Os números relativos aos pedidos de saída dos oficiais e da passagem à reserva de 73 sargentos - embora 13 deles continuem na efetividade de serviço - foram dados pela Força Aérea, que se escusou a dizer quantos pilotos tem, por essa ser uma informação classificada.

Citar
"O problema é a falta de helicópteros", observou um oficial a propósito da esquadra dos EH-101, lembrando que as restrições financeiras dos últimos anos levaram vários desses operacionais a não obter com a rapidez desejada - ou conseguissem manter - as respetivas qualificações.

Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Dezembro 02, 2019, 08:09:38 pm
Estive ontem á conversa com um elemento da protecção Civil, do meu tempo do serviço Militar e perguntei-lhe se os 119 que a FAP tem não seriam uteis nas missões da protecção Civil, e respondeu-me que sim pois fariam as mesmas missões que os helis ligeiros que são alugados todos os anos, fazem.

Agora aqui pergunto eu, e se a FAP com a verba alocada para os helis de Evakuação comprasse helis ligeiros versão " Militar" posteriormente vendendo/cedendo á ANPC, ou á GNR, ou á PSP, os lindos cinco 119 Civis?

A versão militar comprada, teria de ser um bimotor, e de certeza, que executaria todas as missões que os 119 executam.
Se o "novo" heli fosse da família dos 109M/119M, os pilotos já teriam a qualificação para os operar, portanto sem tempo perdido para tais formações.
O "Novo" heli estaria apto a executar a tão necessária missão de apoio próximo ás nossas FD,  portanto não seria necessário á FAP comprar mais um modelo de heli para o CAS.
(https://theaviationgeekclub.com/wp-content/uploads/2018/05/Belgian-Air-Force-A109.jpg)

O que se tinha, TEM, de ponderar é a compra de um Heli médio, entre as 05 e as 08 tons que complementasse as operações dos nossos 101, evitando a utilização destes helis em operações de SAR/Medevac para um numero reduzido de acidentados/doentes ou a distâncias tais que não obrigam a operação de um Merlin, poupando-se assim os custos/hora voo da operação de uma aeronave daquele porte. 

Abraços

O AW119 foi escolhido pelo baixo valor de aquisição, baixo valor de manutenção e baixo custo de operação.

Só lembrar:

Citar
A saída antecipada de 12 pilotos aviadores da Força Aérea poderá ser positiva para as três centenas que ficam, dado haver quem saia da academia para funções de gabinete. Mas talvez o mesmo não se possa dizer sobre as centenas de anos de experiência acumulada dos 60 sargentos que passaram neste ano à reserva por limite de idade.

Os números relativos aos pedidos de saída dos oficiais e da passagem à reserva de 73 sargentos - embora 13 deles continuem na efetividade de serviço - foram dados pela Força Aérea, que se escusou a dizer quantos pilotos tem, por essa ser uma informação classificada.

Citar
"O problema é a falta de helicópteros", observou um oficial a propósito da esquadra dos EH-101, lembrando que as restrições financeiras dos últimos anos levaram vários desses operacionais a não obter com a rapidez desejada - ou conseguissem manter - as respetivas qualificações.

Claro que no 119 é tudo baixo até as capacidades da aeronave e o numero de motores que possui.
Por acaso sabes o custo hora de voo do 119 e do 109M ?

Mas não entendi porque foste buscar o numero de pilotos, entao se em vez de heli civil tivessemos um heli da mesma classe mas em versão militar eram precisos mais pilotos para o operar ? ??? ???
Abraços
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Red Baron em Dezembro 02, 2019, 09:58:53 pm
Estive ontem á conversa com um elemento da protecção Civil, do meu tempo do serviço Militar e perguntei-lhe se os 119 que a FAP tem não seriam uteis nas missões da protecção Civil, e respondeu-me que sim pois fariam as mesmas missões que os helis ligeiros que são alugados todos os anos, fazem.

Agora aqui pergunto eu, e se a FAP com a verba alocada para os helis de Evakuação comprasse helis ligeiros versão " Militar" posteriormente vendendo/cedendo á ANPC, ou á GNR, ou á PSP, os lindos cinco 119 Civis?

A versão militar comprada, teria de ser um bimotor, e de certeza, que executaria todas as missões que os 119 executam.
Se o "novo" heli fosse da família dos 109M/119M, os pilotos já teriam a qualificação para os operar, portanto sem tempo perdido para tais formações.
O "Novo" heli estaria apto a executar a tão necessária missão de apoio próximo ás nossas FD,  portanto não seria necessário á FAP comprar mais um modelo de heli para o CAS.
(https://theaviationgeekclub.com/wp-content/uploads/2018/05/Belgian-Air-Force-A109.jpg)

O que se tinha, TEM, de ponderar é a compra de um Heli médio, entre as 05 e as 08 tons que complementasse as operações dos nossos 101, evitando a utilização destes helis em operações de SAR/Medevac para um numero reduzido de acidentados/doentes ou a distâncias tais que não obrigam a operação de um Merlin, poupando-se assim os custos/hora voo da operação de uma aeronave daquele porte. 

Abraços

O AW119 foi escolhido pelo baixo valor de aquisição, baixo valor de manutenção e baixo custo de operação.

Só lembrar:

Citar
A saída antecipada de 12 pilotos aviadores da Força Aérea poderá ser positiva para as três centenas que ficam, dado haver quem saia da academia para funções de gabinete. Mas talvez o mesmo não se possa dizer sobre as centenas de anos de experiência acumulada dos 60 sargentos que passaram neste ano à reserva por limite de idade.

Os números relativos aos pedidos de saída dos oficiais e da passagem à reserva de 73 sargentos - embora 13 deles continuem na efetividade de serviço - foram dados pela Força Aérea, que se escusou a dizer quantos pilotos tem, por essa ser uma informação classificada.

Citar
"O problema é a falta de helicópteros", observou um oficial a propósito da esquadra dos EH-101, lembrando que as restrições financeiras dos últimos anos levaram vários desses operacionais a não obter com a rapidez desejada - ou conseguissem manter - as respetivas qualificações.

Claro que no 119 é tudo baixo até as capacidades da aeronave e o numero de motores que possui.
Por acaso sabes o custo hora de voo do 119 e do 109M ?

Mas não entendi porque foste buscar o numero de pilotos, entao se em vez de heli civil tivessemos um heli da mesma classe mas em versão militar eram precisos mais pilotos para o operar ? ??? ???
Abraços

O numero de pilotos foi só para mostrar a grande necessidade que temos de formar pilotos. E temos que o fazer não aumentando o orçamento para isso.  Logo mais vale um meio barato desde que consiga cumprir a missão e ter mais horas de voo para os formandos.

Os valores depende muito do operador, mas deve ser mais de 300€ por hora de voo.

É bom lembrar que o AW119 tem só um motor, mas é um Pratt & Whitney Canada PT6. É da família do motor do SuperTucano e do PC-21, mas com combustível diferente.
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Dezembro 02, 2019, 11:23:43 pm
Estive ontem á conversa com um elemento da protecção Civil, do meu tempo do serviço Militar e perguntei-lhe se os 119 que a FAP tem não seriam uteis nas missões da protecção Civil, e respondeu-me que sim pois fariam as mesmas missões que os helis ligeiros que são alugados todos os anos, fazem.

Agora aqui pergunto eu, e se a FAP com a verba alocada para os helis de Evakuação comprasse helis ligeiros versão " Militar" posteriormente vendendo/cedendo á ANPC, ou á GNR, ou á PSP, os lindos cinco 119 Civis?

A versão militar comprada, teria de ser um bimotor, e de certeza, que executaria todas as missões que os 119 executam.
Se o "novo" heli fosse da família dos 109M/119M, os pilotos já teriam a qualificação para os operar, portanto sem tempo perdido para tais formações.
O "Novo" heli estaria apto a executar a tão necessária missão de apoio próximo ás nossas FD,  portanto não seria necessário á FAP comprar mais um modelo de heli para o CAS.
(https://theaviationgeekclub.com/wp-content/uploads/2018/05/Belgian-Air-Force-A109.jpg)

O que se tinha, TEM, de ponderar é a compra de um Heli médio, entre as 05 e as 08 tons que complementasse as operações dos nossos 101, evitando a utilização destes helis em operações de SAR/Medevac para um numero reduzido de acidentados/doentes ou a distâncias tais que não obrigam a operação de um Merlin, poupando-se assim os custos/hora voo da operação de uma aeronave daquele porte. 

Abraços

O AW119 foi escolhido pelo baixo valor de aquisição, baixo valor de manutenção e baixo custo de operação.

Só lembrar:

Citar
A saída antecipada de 12 pilotos aviadores da Força Aérea poderá ser positiva para as três centenas que ficam, dado haver quem saia da academia para funções de gabinete. Mas talvez o mesmo não se possa dizer sobre as centenas de anos de experiência acumulada dos 60 sargentos que passaram neste ano à reserva por limite de idade.

Os números relativos aos pedidos de saída dos oficiais e da passagem à reserva de 73 sargentos - embora 13 deles continuem na efetividade de serviço - foram dados pela Força Aérea, que se escusou a dizer quantos pilotos tem, por essa ser uma informação classificada.

Citar
"O problema é a falta de helicópteros", observou um oficial a propósito da esquadra dos EH-101, lembrando que as restrições financeiras dos últimos anos levaram vários desses operacionais a não obter com a rapidez desejada - ou conseguissem manter - as respetivas qualificações.

Claro que no 119 é tudo baixo até as capacidades da aeronave e o numero de motores que possui.
Por acaso sabes o custo hora de voo do 119 e do 109M ?

Mas não entendi porque foste buscar o numero de pilotos, entao se em vez de heli civil tivessemos um heli da mesma classe mas em versão militar eram precisos mais pilotos para o operar ? ??? ???
Abraços

O numero de pilotos foi só para mostrar a grande necessidade que temos de formar pilotos. E temos que o fazer não aumentando o orçamento para isso.  Logo mais vale um meio barato desde que consiga cumprir a missão e ter mais horas de voo para os formandos.

Os valores depende muito do operador, mas deve ser mais de 300€ por hora de voo.

É bom lembrar que o AW119 tem só um motor, mas é um Pratt & Whitney Canada PT6. É da família do motor do SuperTucano e do PC-21, mas com combustível diferente.

Redbaron o que é bom lembrar é  que o 119  por só  ter apenas a tal turbina xpto que referes é que esse heli está limitado e muito na missão SAR, por exemplo  se estiver um naufrago a 40 milhas da costa não  se pode empenhar este heli e tem de se utilizar o 101, lá cai a tal vantagem do reduzido custo hora de voo, alias 15% mais baixo que o 109M. Mas o 119 não está apto a ser armado para tal tera que ser modificado ou a FAP ter de adquirir um outro modelo de heli.

Cumprimentos
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: LM em Dezembro 03, 2019, 10:19:15 am
Mas, talvez, a Força Aérea tenha apostado "as fichas todas" ao comprar o modelo mais fraco e barato de operar - que cumpre apenas algumas missões... havendo assim a necessidade de adquirir outro meio, mais completo, para servir entre este e o 101; se fosse para o 109M tinha um custo de aquisição / operação maior e nunca ia ter outro modelo.. assim pode "sonhar"
com algo tipo AW-169M?   
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: dc em Dezembro 03, 2019, 01:47:54 pm
Eu penso que foi mesmo por aquela questão dos "20 milhões mais IVA". Com um orçamento desses, não dá para grande coisa. Tenho sérias dúvidas que tenha sido a pensar em futuros helicópteros médios, mas posso estar enganado.
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Dezembro 03, 2019, 02:59:00 pm
Eu penso que foi mesmo por aquela questão dos "20 milhões mais IVA". Com um orçamento desses, não dá para grande coisa. Tenho sérias dúvidas que tenha sido a pensar em futuros helicópteros médios, mas posso estar enganado.

Com os 20 Milhões + IVA compravamos quatro 109M e ficavas com um heli militar que daria para as missões  de CAS e SAR a 100% !
Mas pelos vistos foi melhor terem poupado uns cobres com o 119, assim vão gastar bem mais noutro modelo de heli que faça as missões de evacuação, mesmo havendo os quatro 101 CSAR apenas a fazer SAR e transporte táctico, vamos desembolsar mais 53 milhões numa meia dezena de helis de outro modelo.

Abraços
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: dc em Dezembro 03, 2019, 03:20:18 pm
4 AW-109M não davam para nada, no mínimo 7 ou 8 e mesmo neste número não conseguiam colmatar a falta de um helicóptero maior e teriam de adquirir outro helicóptero mais tarde ou mais cedo. Quando à comparação 109/119, preferia claramente o 109M, mas como já comprámos os 119, dava prioridade aos hélis médios agora.
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: tenente em Dezembro 03, 2019, 03:50:24 pm
4 AW-109M não davam para nada, no mínimo 7 ou 8 e mesmo neste número não conseguiam colmatar a falta de um helicóptero maior e teriam de adquirir outro helicóptero mais tarde ou mais cedo. Quando à comparação 109/119, preferia claramente o 109M, mas como já comprámos os 119, dava prioridade aos hélis médios agora.

mencionei quatro 109M pois os vinte milhões só dariam para quatro unidades.
A diferença é que se o tivéssemos comprado agora com os 53 milhões compraríamos pelo menos mais seis a oito unidades e a FAP ficaria com um heli militar e de duplo/triplo uso ao passo que com o 119 sabemos com o que a FAP fica.

Os  helis médios terão sempre que ser comprados, pois não há qualquer nexo em a FAP ter apenas duas classes de helis, os ligeiros e médios/pesados sem possuir um modelo intermédio que possa/deva substituir sempre que possível a operação dos 101, limitando desse modo os custos das horas de voo !

Abraços
Título: Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
Enviado por: Lightning em Dezembro 03, 2019, 08:59:12 pm
Mas não entendi porque foste buscar o numero de pilotos, entao se em vez de heli civil tivessemos um heli da mesma classe mas em versão militar eram precisos mais pilotos para o operar ? ??? ???
Abraços

Penso que a ideia seja, por não haver muitos pilotos, ao meter os pilotos militares no combate aos fogos pode comprometer a disponibilidade de pilotos para missões militares. Têm que se fazer bem as contas, quantos há, quantos são precisos, quantos sobram.