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São Tomé presidential election results canceled for a second round
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Portugal coloca navio de combate para fiscalização da ZEE
O Secretário de Estado da Defesa Nacional de Portugal, Marcos Perestrello que está de visita a São Tomé anunciou na manhã de quarta feira, que a partir de janeiro de 2018, um navio da armada portuguesa estará destacado nas águas nacionais durante todo o ano.
«Estamos a criar as condições e a estabelecer os termos que nos permitirão no próximo ano, ter em permanência ao longo de todo o ano um navio da armada portuguesa com militares de Portugal e de São Tomé e Príncipe», afirmou o secretário de Estado de Portugal a saída do encontro com o Ministro da Defesa e Administração Interna Arlindo Ramos.
O navio estará envolvido em operações que segundo Marcos Perestrello, permitirá São Tomé e Príncipe reforçar as condições de exercício da sua autoridade no mar.
Uma acção que Portugal considera importante para a sua política de defesa na região do Golfo da Guiné.
O projecto geoestratégico deverá ser inaugurado em Janeiro de 2018, durante a visita do Presidente Marcelo Rebelo de Sousa a São Tomé e Príncipe. «Estamos muito empenhados em que na visita de sua excelência snehor Presidente da República no próximo Mês de janeiro estejam criadas as condições para que essa operação já esteja em curso, reforçando a capacidade de São Tomé e Príncipe, e reforçando a presença de Portugal no golfo da Guiné, onde muitos navios com bandeira portuguesa também circulam, e onde a segurança deve ser mantida»,pontuou o secretário de Estado de Portugal.
Portugal considera que o projecto em curso eleva o patamar da cooperação militar entre os dois países.
Abel Veiga
https://www.telanon.info/politica/2017/12/07/25997/portugal-coloca-navio-de-combate-para-fiscalizacao-da-zee/ (https://www.telanon.info/politica/2017/12/07/25997/portugal-coloca-navio-de-combate-para-fiscalizacao-da-zee/)
Será que se deve tomar isto a sério?
Cumprimentos,
Emenda (22:20): Afinal parece que sim segundo o publico
https://www.publico.pt/2017/12/06/politica/noticia/presidente-da-republica-visita-sao-tome-e-principe-em-janeiro-1795091/amp (https://www.publico.pt/2017/12/06/politica/noticia/presidente-da-republica-visita-sao-tome-e-principe-em-janeiro-1795091/amp)
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Portugal coloca navio de combate para fiscalização da ZEE
O Secretário de Estado da Defesa Nacional de Portugal, Marcos Perestrello que está de visita a São Tomé anunciou na manhã de quarta feira, que a partir de janeiro de 2018, um navio da armada portuguesa estará destacado nas águas nacionais durante todo o ano.
«Estamos a criar as condições e a estabelecer os termos que nos permitirão no próximo ano, ter em permanência ao longo de todo o ano um navio da armada portuguesa com militares de Portugal e de São Tomé e Príncipe», afirmou o secretário de Estado de Portugal a saída do encontro com o Ministro da Defesa e Administração Interna Arlindo Ramos.
O navio estará envolvido em operações que segundo Marcos Perestrello, permitirá São Tomé e Príncipe reforçar as condições de exercício da sua autoridade no mar.
Uma acção que Portugal considera importante para a sua política de defesa na região do Golfo da Guiné.
O projecto geoestratégico deverá ser inaugurado em Janeiro de 2018, durante a visita do Presidente Marcelo Rebelo de Sousa a São Tomé e Príncipe. «Estamos muito empenhados em que na visita de sua excelência snehor Presidente da República no próximo Mês de janeiro estejam criadas as condições para que essa operação já esteja em curso, reforçando a capacidade de São Tomé e Príncipe, e reforçando a presença de Portugal no golfo da Guiné, onde muitos navios com bandeira portuguesa também circulam, e onde a segurança deve ser mantida»,pontuou o secretário de Estado de Portugal.
Portugal considera que o projecto em curso eleva o patamar da cooperação militar entre os dois países.
Abel Veiga
https://www.telanon.info/politica/2017/12/07/25997/portugal-coloca-navio-de-combate-para-fiscalizacao-da-zee/ (https://www.telanon.info/politica/2017/12/07/25997/portugal-coloca-navio-de-combate-para-fiscalizacao-da-zee/)
Será que se deve tomar isto a sério?
Cumprimentos,
Emenda (22:20): Afinal parece que sim segundo o publico
https://www.publico.pt/2017/12/06/politica/noticia/presidente-da-republica-visita-sao-tome-e-principe-em-janeiro-1795091/amp (https://www.publico.pt/2017/12/06/politica/noticia/presidente-da-republica-visita-sao-tome-e-principe-em-janeiro-1795091/amp)
Para além de ser muito triste não haver capacidade financeira para operacionalizar as LFC Tejo que há um par de anos cá estão em lista de espera, e agora haver dinheiro para colocar um Navio da MdG em S. Tomé, também vamos ser acusados por terceiros, de Neo-Colonialistas, podem ter a certeza, não temos dinheiro para mandar cantar um Invisual mas...... mas, é o que temos, muito triste !!
Abraços
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Eleições gerais em São Tomé e Príncipe
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ADI vence eleições legislativas em São Tomé e Príncipe
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Portugal coloca navio de combate para fiscalização da ZEE
O Secretário de Estado da Defesa Nacional de Portugal, Marcos Perestrello que está de visita a São Tomé anunciou na manhã de quarta feira, que a partir de janeiro de 2018, um navio da armada portuguesa estará destacado nas águas nacionais durante todo o ano.
«Estamos a criar as condições e a estabelecer os termos que nos permitirão no próximo ano, ter em permanência ao longo de todo o ano um navio da armada portuguesa com militares de Portugal e de São Tomé e Príncipe», afirmou o secretário de Estado de Portugal a saída do encontro com o Ministro da Defesa e Administração Interna Arlindo Ramos.
O navio estará envolvido em operações que segundo Marcos Perestrello, permitirá São Tomé e Príncipe reforçar as condições de exercício da sua autoridade no mar.
Uma acção que Portugal considera importante para a sua política de defesa na região do Golfo da Guiné.
O projecto geoestratégico deverá ser inaugurado em Janeiro de 2018, durante a visita do Presidente Marcelo Rebelo de Sousa a São Tomé e Príncipe. «Estamos muito empenhados em que na visita de sua excelência snehor Presidente da República no próximo Mês de janeiro estejam criadas as condições para que essa operação já esteja em curso, reforçando a capacidade de São Tomé e Príncipe, e reforçando a presença de Portugal no golfo da Guiné, onde muitos navios com bandeira portuguesa também circulam, e onde a segurança deve ser mantida»,pontuou o secretário de Estado de Portugal.
Portugal considera que o projecto em curso eleva o patamar da cooperação militar entre os dois países.
Abel Veiga
https://www.telanon.info/politica/2017/12/07/25997/portugal-coloca-navio-de-combate-para-fiscalizacao-da-zee/ (https://www.telanon.info/politica/2017/12/07/25997/portugal-coloca-navio-de-combate-para-fiscalizacao-da-zee/)
Será que se deve tomar isto a sério?
Cumprimentos,
Emenda (22:20): Afinal parece que sim segundo o publico
https://www.publico.pt/2017/12/06/politica/noticia/presidente-da-republica-visita-sao-tome-e-principe-em-janeiro-1795091/amp (https://www.publico.pt/2017/12/06/politica/noticia/presidente-da-republica-visita-sao-tome-e-principe-em-janeiro-1795091/amp)
Para além de ser muito triste não haver capacidade financeira para operacionalizar as LFC Tejo que há um par de anos cá estão em lista de espera, e agora haver dinheiro para colocar um Navio da MdG em S. Tomé, também vamos ser acusados por terceiros, de Neo-Colonialistas, podem ter a certeza, não temos dinheiro para mandar cantar um Invisual mas...... mas, é o que temos, muito triste !!
Abraços
Era por um ano, já lá vão mais de 4
Não temos navios que cheguem para a nossa zee, mas para ter um em permanência lá na zona de férias não falta dinheiro
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Partido de Patrice Trovoada volta ao poder com maioria absoluta
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Inauguração da embaixada de Cabo Verde em São Tomé e Príncipe
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Inauguração da embaixada de Cabo Verde em São Tomé e Príncipe
Existe alguma razão para eles não la tiverem anteriormente?
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Assinado acordo de cooperação militar com a Rússia
https://twitter.com/Atalaia950/status/1787429959247503386
Parabéns otários
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Assinado acordo de cooperação militar com a Rússia
https://twitter.com/Atalaia950/status/1787429959247503386
Parabéns otários
Esperar o quê de pretos?
Já me deixei de ingenuidades perversas como o lusotropicalismo. Correram connosco, estão por vossa conta.
PQP quem os apoia.
Isto faz-me lembrar as mulheres. Ou dançam ou não interessa.
A menos que a dança seja lavar dinheiro para os partidos "do bem".
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Chega de sustentar esses chulos
Que vão pedir a Moscovo
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Estou curioso para perceber a relevancia que se vai dar sobre isto a nivel da Comunicação Social... ou se vai continuar a vingar a agenda das reparações históricas...
Do ponto de vista politico e económico as ex-colonias tem sido um poço sem fundo desde a independencia. Não se fez uma saida limpa desses países, mantendo contactos e boas relações, agora não há nada a fazer.
Criou-se um espaço que será (e já está a ser) naturalmente preenchido pelo outro bloco (Russia/China).
Desta forma chega de enterrar dinheiro e meios a fundo perdido. Acredito que o regresso à esfera de influencia portuguesa irá acontecer daqui a 2 ou 3 gerações, quando esses países e suas populações perceberem e sentirem o que é o outro bloco e a forma como trata os seus.
Até lá Portugal deve traçar o seu próprio caminho e consolidar o seu papel a nivel Europeu
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"Ex-colónias portuguesas são o próximo alvo da Rússia". São Tomé assina acordo de cooperação militar com Moscovo (que pode não ficar por aqui)
João Guerreiro Rodrigues
2024-05-08
Acordo entre os países prevê que a Rússia envie aviões e navios de guerra para o arquipélago. Especialistas admitem que a relação militar com a Rússia pode colocar em causa a CPLP
No dia em que o Presidente da República sugeriu a um grupo de jornalistas estrangeiros que Portugal devia avançar com reparações às suas antigas colónias, nos corredores de São Petersburgo detalhavam-se os últimos pormenores de cooperação militar entre Moscovo e a ex-colónia portuguesa de São Tomé e Príncipe. Dias depois, o acordo entrou em vigor e os especialistas acusam a diplomacia portuguesa de “ineficácia” e alertam que Moscovo se prepara para explorar outros países de língua portuguesa.
“Não é uma surpresa. Este acordo mostra a ineficácia da diplomacia portuguesa. Isto vai fragilizar ainda mais a relação entre Portugal e São Tomé a Rússia vai beneficiar disto. Mas não deve ficar por aqui. As ex-colónias portuguesas são o próximo alvo da diplomacia Rússia”, afirma o professor Tiago André Lopes, especialista em Relações Internacionais.
O acordo de natureza militar, assinado no dia 24 de abril e implementado no dia 5 de maio, vai estender-se a várias áreas. O objetivo, segundo o comunicado publicado pela Rússia, passa por intensificar o treino militar conjunto, mas também o recrutamento de forças armadas, bem como a utilização de armas e equipamento militar. No entanto, o documento também prevê a presença de aviões e navios de guerra russos no arquipélago.
O documento, celebrado “por um período de tempo indefinido”, vai garantir também a São Tomé e Príncipe receber apoio no campo da educação e da formação de pessoal, bem como apoio logístico e partilhar informações “no âmbito do combate à ideologia extremista”. De acordo com a agência noticiosa Sputnik, que cita o documento publicado no portal oficial russo, este acordo “contribui para fortalecer a paz e a estabilidade internacional”.
“Portugal vai condenar, vai preocupar-se e querer mostrar que não faz sentido que um país lusófono tenha uma cooperação militar que São Tomé tenha uma relação privilegiada com um país que é um inimigo declarado da Europa. Mas Portugal vai estar muito só nessas queixas”, admite o professor José Filipe Pinto, especialista em Relações Internacionais.
A CNN Portugal contactou o Ministério dos Negócios Estrangeiros no sentido de saber a posição portuguesa sobre este acordo, mas não obteve qualquer resposta.
As ligações entre os dois países não são de hoje. Tal como muitas outras antigas colónias europeias em África, São Tomé e Príncipe contou com o apoio de Moscovo durante o período da guerra colonial, com a antiga União Soviética a apoiar diversos movimentos de independência africanos. Durante esse período, o arquipélago recebeu diversos conselheiros militares russos, que ajudaram a formar e estruturar as forças armadas do país.
Essa influência ainda se faz sentir. Apesar de ser uma das forças armadas mais pequenas do continente, o armamento utilizado pelo exército são-tomense é quase todo de fabrico soviético. Desde o ano da independência, em 1976, até ao final da década de 80, São Tomé recebia com frequência navios militares soviéticos e tinha instalados três radares de fiscalização marítima e aérea russa no arquipélago.
Em 2023, o governo português fez um esforço para contrariar essa influência ao oferecer material militar ao arquipélago, com o ministro da Defesa de São Tomé a descrever Portugal como “um dos principais parceiros” do país no campo da segurança. O material em causa eram cerca de dois mil quilos de artigos de fardamento, correspondentes a cerca de 1.500 peças de casacos de camuflado, calças e barretes de campanha. Mas a cooperação militar entre Portugal e a sua antiga colónia remontam a 1988, quando foi assinado o acordo bilateral de cooperação técnica no domínio militar.
“Portugal tem de olhar para estes países de forma mais criteriosa. São Tomé está à procura de um país que lhe forneça armamento, mas estão a bater à porta errada. A Rússia, neste momento, tem muitos interesses em África, mas não tem capacidade de fornecer grandes capacidades militares porque está focada na Ucrânia”, explica o major-general Isidro de Morais Pereira.
Mas a influência russa em todo o continente não para de crescer. Desde que começou a guerra na Ucrânia, vários países francófonos, com a propaganda russa a virar a região do Sahel do avesso e a expulsar as forças francesas que ajudavam no combate ao terrorismo islâmico. Mali, Níger e Burkina Faso, governados por juntas militares, estão cada vez mais afastados da sua antiga potência colonial e a Rússia não perdeu tempo para ocupar esse vazio ao enviar mercenários para auxiliar estes países.
Em vários países africanos, a Rússia oferece um “pacote de sobrevivência” aos regimes políticos locais a troco de acesso a recursos naturais estratégicos. De acordo com a BBC, que teve acesso a documentos do governo russo, Moscovo chegou mesmo a conseguir alterar as leis em vários países da África Ocidental para excluir empresas ocidentais de operarem em regiões de importância estratégica para a Rússia.
A potencial exploração de recursos naturais torna o continente africano cada vez mais desejado pelo Kremlin, o que coloca as antigas colónias portuguesas em África na mira de Moscovo. Nos últimos anos, uma parte significativa do continente tem sido fustigada pelo terrorismo islâmico e muitos Estados africanos estão dispostos a soluções cada vez menos ortodoxas para pôr um fim ao problema e a Rússia de Vladimir Putin tem a ferramenta certa: mercenários.
“É possível que o Kremlin queira expandir a sua influência em Moçambique. O país tem sérios problemas no Norte, na região de Cabo Delgado, e a Rússia pode prestar auxílio nesse sentido. Têm grupos de mercenários muito capazes de ajudar e Portugal não é capaz de ajudar de forma semelhante”, destaca Tiago André Lopes
Em vários países africanos, a Rússia oferece um “pacote de sobrevivência” aos regimes políticos locais a troco de acesso a recursos naturais estratégicos. De acordo com a BBC, que teve acesso a documentos do governo russo, Moscovo chegou mesmo a conseguir alterar as leis em vários países da África Ocidental para excluir empresas ocidentais de operarem em regiões de importância estratégica para a Rússia.
A potencial exploração de recursos naturais torna o continente africano cada vez mais desejado pelo Kremlin, o que coloca as antigas colónias portuguesas em África na mira de Moscovo. Nos últimos anos, uma parte significativa do continente tem sido fustigada pelo terrorismo islâmico e muitos Estados africanos estão dispostos a soluções cada vez menos ortodoxas para pôr um fim ao problema e a Rússia de Vladimir Putin tem a ferramenta certa: mercenários.
“É possível que o Kremlin queira expandir a sua influência em Moçambique. O país tem sérios problemas no Norte, na região de Cabo Delgado, e a Rússia pode prestar auxílio nesse sentido. Têm grupos de mercenários muito capazes de ajudar e Portugal não é capaz de ajudar de forma semelhante”, destaca Tiago André Lopes
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Eu avisei.
E não compreendo esta frase:
São Tomé está à procura de um país que lhe forneça armamento, mas estão a bater à porta errada. A Rússia, neste momento, tem muitos interesses em África, mas não tem capacidade de fornecer grandes capacidades militares porque está focada na Ucrânia”, explica o major-general Isidro de Morais Pereira.
É que para aumentar exponencialmente a capacidade militar de STP, a Rússia não precisa de enviar grandes quantidades do que quer que seja, bastando o envio de mais algumas armas ligeiras, alguma variante mais antiga dos BMPs ou BTRs, ou um par de lanchas.
E também não entendo isto:
“Portugal vai condenar, vai preocupar-se e querer mostrar que não faz sentido que um país lusófono tenha uma cooperação militar que São Tomé tenha uma relação privilegiada com um país que é um inimigo declarado da Europa. Mas Portugal vai estar muito só nessas queixas”, admite o professor José Filipe Pinto, especialista em Relações Internacionais.
Portugal não estaria "só" nessas queixas, e seria até bastante apoiado pelos EUA, UE e NATO em geral, se conseguíssemos reverter este acordo.
Se há coisa que o Ocidente não quer, são forças navais e aéreas russas no Atlântico Sul.
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Portugal bem pode espernear que ninguém vai ligar nenhuma
Quando não tens forças nem tomates...
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Na minha muito humilde opinião e do pouco que sei sobre quem governa São Tomé neste momento...
Nós achamos que temos a importância que não temos...
E se isto for realmente verdade, os russos estão a enviar uma mensagem para Angola e para a Nigéria, não para Portugal.
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Os russos estão a querer flanquear a NATO. A única forma de o conseguirem fazer, é com bases em África.
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Os russos têm tanta capacidade para flanquear a NATO quanto Portugal tem capacidade para flanquear os Estados Unidos.
O problema ali, é a Nigéria, que tem o único exército com capacidade para intervir nos países da África sub Sahariana, onde os russos estão a tentar organizar-se.
A Nigéria já ameaçou faze-lo, recentemente no Niger.
Aqueles países não possuem grandes capacidades militares e os russos não poderiam fazer grande coisa contra a Nigéria, se esta fosse apoiada pelos países do ocidente.
A Nigéria no entanto não é um país ligado à França, pelo que os ingleses são muito mais importantes ali. De qualquer forma, é impossível passar por cima do país mais populoso de África.
A Russia enviou avisos muito sérios especialmente à Nigéria, quando esteve prestes a acontecer uma intervenção nigeriana no Niger no ano passado.
Quando muito os americanos terão que ter mais atenção ao golfo da Guiné, ainda que não tenham muitos problemas, já que têm uma base aérea em Ascenção no Atlantico Sul a 2300km de São Tomé.
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Não, os russos têm muito mais capacidades militares que Portugal. Não adianta estar a fingir que não têm. Continuam a ter uma força naval, impedida de entrar no Mar Negro, mas suficientemente grande, em especial os submarinos mas não só, e meios aéreos e capacidade de mísseis de longo alcance, para causar dificuldades no flanco Sul da Europa.
Uma Rússia que resolva substituir os navios velhos por navios novos feitos na China, tornar-se-á um perigo ainda maior.
A China mais tarde ou mais cedo não vai precisar de continuar a produção maciça de navios de guerra, e a alternativa a isto, poderá passar por vender à Rússia, e aí temos uma Rússia a conseguir renovar a frota de forma bastante rápida.
Se o interesse russo fosse apenas o Níger, então eles não andavam a meter-se em tudo o que é canto em África, havendo a possibilidade do próximo país a "cair" na sua esfera, ser a Guiné-Bissau, além da proximidade que já têm com outros países em África. Se a "cena" deles fosse lidar com a Nigéria, não andavam também a recrutar soldados africanos para combater na Ucrânia.
A realidade é que estamos a assistir a uma militarização do Atlântico Sul, com forças que até agora não apareciam por estes lados. É uma questão de tempo até esta vontade russa de ter influência na região chegar a países africanos mais a Norte, incluindo Cabo Verde.
Mas só vão dar conta disso, quando formos apanhados com as calças na mão.
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São Tomé e Príncipe, o novo ponto no “horizonte” africano da Rússia
São Tomé e Príncipe, o novo ponto no “horizonte” africano da Rússia
No seu discurso de tomada de posse para o quinto mandato como Presidente da Rússia, Vladimir Putin, referiu: “Num mundo complexo em rápida mudança, nós devemos ser auto-suficientes e competitivos, abrir para a Rússia novos horizontes, como já aconteceu várias vezes na nossa história.” Um desses novos horizontes abriu-se esta semana à cooperação com Moscovo: São Tomé e Príncipe. Outro que poderá estar na calha é a Guiné-Bissau; o Presidente guineense está na Rússia em visita oficial.
https://www.publico.pt/2024/05/08/mundo/noticia/sao-tome-principe-novo-ponto-horizonte-africano-russia-2089746
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Não, os russos têm muito mais capacidades militares que Portugal. Não adianta estar a fingir que não têm.
Bom, eu atrevo-me a dizer que todos nós já tinhamos chegado à conclusão de que a Russia era mais poderosa que Portugal... :mrgreen:
A questão é que estariamos a partir do principio segundo o qual a Republica Portuguesa tem alguma capacidade militar efetiva no golfo da Guiné.
Eu estabeleci uma comparação: A Russia não tem capacidade para flanquear a NATO, como Portugal não tem capacidade para flanquear os Estados Unidos...
Uma Rússia que resolva substituir os navios velhos por navios novos feitos na China, tornar-se-á um perigo ainda maior.
A China mais tarde ou mais cedo não vai precisar de continuar a produção maciça de navios de guerra, e a alternativa a isto, poderá passar por vender à Rússia, e aí temos uma Rússia a conseguir renovar a frota de forma bastante rápida.
A Russia não é uma potência naval e nunca foi. O problema da Russia não é produzir navios, é a tecnologia que eles devem possuir e é a sua posição estratégica, com o Mar Negro encerrado, o Báltico completamente controlado pela NATO e os portos do Mar do Norte, congelados durante parte do ano.
O máximo que a Russia pode fazer é policiamento, e Portugal não é visto nem achado na equação.
Poderiamos ter qualquer palavra a dizer, mas há muitos anos que abandonamos essa possibilidade, porque isso custa muito dinheiro.
Os países africanos não são estúpidos e percebem perfeitamente o que se passa. Normalmente poderiam beneficiar com a recepção de meios navais da antiga potência colonial, mas a ex potência colonial deixou a sua marinha chegar ao ponto em que os navios são retirados de serviço, por razões biologicas ou minerais (oxidação do metal).
Se o interesse russo fosse apenas o Níger, então eles não andavam a meter-se em tudo o que é canto em África, havendo a possibilidade do próximo país a "cair" na sua esfera, ser a Guiné-Bissau, além da proximidade que já têm com outros países em África. Se a "cena" deles fosse lidar com a Nigéria, não andavam também a recrutar soldados africanos para combater na Ucrânia.
Ninguém pode ter qualquer dúvida de que o interesse russo está no Niger, e está no Niger, no Mali e no atual Burkina Faso, como está na Rep. Centro Africana. Os primeiros três países atrás referidos, abandonaram a ECOWAS, onde a Nigéria é o principal país. Também há a questão do Chade e do Sudão.
E isto levaria a outra discussão que é o conflito de décadas por influência entre dois países africanos. Por um lado a Nigéria, por outro lado a África do Sul.
A Russia ameaçou já a Nigéria, se os nigerianos agirem militarmente contra o Niger (A Nigéria ameaçou intervir) e o Burkina e o Mali, avisaram que enviariam tropas para defender o Niger.
Todos sabem no entanto, que a Nigéria, é a super-potência da região e mete no bolso os outros países, mesmo juntos.
Mas colocando algum tipo de capacidade militar em São Tomé, mesmo que pequena, a Nigéria ficará seguramente preocupada. Os nigerianos sabem o que aconteceu na guerra do Biafra e de onde vinha grande parte da ajuda que o Biafra recebia, sim, exactamente de São Tomé.
Já a Guiné-Bissau é de muito pouca relevância. A sua unica utilidade seria a possibilidade de ajudar a desestabilizar o Senegal, porque esse sim é importante.
No entanto a Russia sabe perfeitamente que não tem capacidade para numa situação de conflito aberto, aguentar mais que uns dias uma qualquer operação militar naval no Atlântico.
Portugal não tem absolutamente qualquer capacidade para fazer o que quer que seja, ainda mais quando os patrulhas que para lá mandam nem um canhão possuem.
Portugal só pode fazer qualquer coisa, a pedido do país que acolhe a força e como força policial, mais nada.
Até ao momento, os russos não fizeram despertar campainhas, porque neste jogo o que realmente teria importância seria Cabo Verde.
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Um dia destes, quem manda a sério vai dar autorização para Portugal regressar aonde nunca deveria ter saído.
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Não, os russos têm muito mais capacidades militares que Portugal. Não adianta estar a fingir que não têm.
Bom, eu atrevo-me a dizer que todos nós já tinhamos chegado à conclusão de que a Russia era mais poderosa que Portugal... :mrgreen:
A questão é que estariamos a partir do principio segundo o qual a Republica Portuguesa tem alguma capacidade militar efetiva no golfo da Guiné.
Eu estabeleci uma comparação: A Russia não tem capacidade para flanquear a NATO, como Portugal não tem capacidade para flanquear os Estados Unidos...
Uma Rússia que resolva substituir os navios velhos por navios novos feitos na China, tornar-se-á um perigo ainda maior.
A China mais tarde ou mais cedo não vai precisar de continuar a produção maciça de navios de guerra, e a alternativa a isto, poderá passar por vender à Rússia, e aí temos uma Rússia a conseguir renovar a frota de forma bastante rápida.
A Russia não é uma potência naval e nunca foi. O problema da Russia não é produzir navios, é a tecnologia que eles devem possuir e é a sua posição estratégica, com o Mar Negro encerrado, o Báltico completamente controlado pela NATO e os portos do Mar do Norte, congelados durante parte do ano.
O máximo que a Russia pode fazer é policiamento, e Portugal não é visto nem achado na equação.
Poderiamos ter qualquer palavra a dizer, mas há muitos anos que abandonamos essa possibilidade, porque isso custa muito dinheiro.
Os países africanos não são estúpidos e percebem perfeitamente o que se passa. Normalmente poderiam beneficiar com a recepção de meios navais da antiga potência colonial, mas a ex potência colonial deixou a sua marinha chegar ao ponto em que os navios são retirados de serviço, por razões biologicas ou minerais (oxidação do metal).
Se o interesse russo fosse apenas o Níger, então eles não andavam a meter-se em tudo o que é canto em África, havendo a possibilidade do próximo país a "cair" na sua esfera, ser a Guiné-Bissau, além da proximidade que já têm com outros países em África. Se a "cena" deles fosse lidar com a Nigéria, não andavam também a recrutar soldados africanos para combater na Ucrânia.
Ninguém pode ter qualquer dúvida de que o interesse russo está no Niger, e está no Niger, no Mali e no atual Burkina Faso, como está na Rep. Centro Africana. Os primeiros três países atrás referidos, abandonaram a ECOWAS, onde a Nigéria é o principal país. Também há a questão do Chade e do Sudão.
E isto levaria a outra discussão que é o conflito de décadas por influência entre dois países africanos. Por um lado a Nigéria, por outro lado a África do Sul.
A Russia ameaçou já a Nigéria, se os nigerianos agirem militarmente contra o Niger (A Nigéria ameaçou intervir) e o Burkina e o Mali, avisaram que enviariam tropas para defender o Niger.
Todos sabem no entanto, que a Nigéria, é a super-potência da região e mete no bolso os outros países, mesmo juntos.
Mas colocando algum tipo de capacidade militar em São Tomé, mesmo que pequena, a Nigéria ficará seguramente preocupada. Os nigerianos sabem o que aconteceu na guerra do Biafra e de onde vinha grande parte da ajuda que o Biafra recebia, sim, exactamente de São Tomé.
Já a Guiné-Bissau é de muito pouca relevância. A sua unica utilidade seria a possibilidade de ajudar a desestabilizar o Senegal, porque esse sim é importante.
No entanto a Russia sabe perfeitamente que não tem capacidade para numa situação de conflito aberto, aguentar mais que uns dias uma qualquer operação militar naval no Atlântico.
Portugal não tem absolutamente qualquer capacidade para fazer o que quer que seja, ainda mais quando os patrulhas que para lá mandam nem um canhão possuem.
Portugal só pode fazer qualquer coisa, a pedido do país que acolhe a força e como força policial, mais nada.
Até ao momento, os russos não fizeram despertar campainhas, porque neste jogo o que realmente teria importância seria Cabo Verde.
Eu vou simplificar as coisas.
A Rússia tem limitações navais na questão dos seus portos, e na liberdade com que os seus navios podem zarpar em caso de conflito com a NATO. Ter presença no Atlântico Sul, permite resolver isso mesmo, da mesma forma que a China tenta fazer isso com bases navais fora do MSC. A Rússia não precisa de ter uma grande capacidade naval no Atlântico Sul, basta que seja a suficiente para "chatear", e obrigar os EUA a dividirem-se em dois TOs bastante distintos (Pacífico e Atlântico) e múltiplos sub-TOs (Mediterrâneo, MO, Caraíbas, Mar do Norte, possivelmente Báltico).
E isto é sem saber ao certo que outros países se juntariam aos russos num eventual conflito contra a NATO. A partir do momento em que uma Argélia se posiciona como aliado activo da Rússia no conflito, toda a Marinha Espanhola ficará focada nesta ameaça, e com sorte terá apoio de Marrocos. Isto deixa a NATO com poucos meios aéreos e navais disponíveis para enfrentar uma possível ameaça russa oriunda do Atlântico Sul (pior ainda se incluir chineses, iranianos, ou algum país africano ou sul americano).
A função de Portugal, país que controla uma porção significativa do Atlântico, passará por isto, lidar com qualquer ameaça proveniente do Atlântico Sul, seja em apoio aos EUA, ou Espanha, seja para defender desde logo a Madeira e os Açores, e o corredor marítimo entre os EUA e a Europa, crucial em caso de guerra em larga escala.
Eu não me fiava nessa ideia de que a Rússia só se interessa pelo Níger, ou pela África subsariana.
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Desde que não se continue a financiar a matumbada o que nos interessa com quem eles fazem acordos...
Portugal evita que São Tomé e Príncipe entre em rutura orçamental "absoluta" enviando 15 milhões de euros (https://expresso.pt/internacional/2022-12-23-Portugal-evita-que-Sao-Tome-e-Principe-entre-em-rutura-orcamental-absoluta-enviando-15-milhoes-de-euros-4cb8b6ec)
São Tomé e Príncipe e Portugal assinam acordo de conversão de parte de dívida no valor de 3,5 milhões de euros (https://www.stp-press.st/2023/12/04/sao-tome-e-principe-e-portugal-assinam-acordo-de-conversao-de-parte-de-divida-no-valor-de-35-milhoes-de-euros/)
O Programa Estratégico de Cooperação Portugal-São Tomé e Príncipe disporá de um envelope financeiro indicativo de 60 milhões de euros para os 5 anos de vigência, sujeito a revisão anual, destinado a programas, projetos e ações a desenvolver nos setores de intervenção prioritários. (https://www.portugal.gov.pt/pt/gc22/comunicacao/noticia?i=portugal-e-sao-tome-e-principe-assinam-o-novo-programa-estrategico-de-cooperacao)
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A Rússia não precisa de ter uma grande capacidade naval no Atlântico Sul, basta que seja a suficiente para "chatear", e obrigar os EUA a dividirem-se em dois TOs bastante distintos (Pacífico e Atlântico) e múltiplos sub-TOs (Mediterrâneo, MO, Caraíbas, Mar do Norte, possivelmente Báltico).
Em qualquer conflito naval, as forças dos países intervenientes vão sempre dividir-se entre vários grupos, o que pretendo dizer é que a Russia não tem capacidade efectiva para perturbar os americanos, que têm mais com o que se preocupar.
Já existiram bases soviéticas em São Tomé, que deveriam permitir apoiar submarinos soviéticos. Estariam lá cubanos, soviéticos e angolanos, mas não tenho notícia de que alguma vez tenham realmente sido de alguma utilidade.
A situação atual, deve ser olhada tendo em consideração a situação corrente.
Os russos são oportunistas e esta oportunidade apareceu, eles aproveitaram.
O problema do oportunismo russo, é que como é inesperado, demora muito tempo desde o acordo assinado, até que qualquer coisa palpavel apareça.
Esta questão também tem que ser olhada à vista do problema na Africa sub-sahariana, onde o objetivo a atingir é o urânio francês, mas ao mesmo tempo não pode deixar de ser analisado olhando para a realidade politica de São Tomé, os problemas com o orçamento de 2024, não aceite pelo FMI.
O próprio MLSTP diz que ninguém sabia de nenhum acordo com os russos, pelo que aqui há provavelmente também, algum dirigente São tomensa muito ingénuo, o que nunca pode deixar de ser considerado.
A somar a isto tudo, há a situação de Angola. Para desenvolver os caminhos de ferro, os angolanos viraram-se para a América e não para a China. A marinha de Angola, aparentemente vai comprar navios de guerra de projeto francês, equipados com armas francesas, motores alemães, radares americanos e tudo montado nos Emirados Árabes Unidos.
Os russos fazem o que podem, mas não têm pernas para dar saltos e São Tomé, fica muito, muito longe.
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https://twitter.com/observadorpt/status/1788274267823493230
São Tomé e Príncipe assinou um acordo de cooperação militar com a Rússia. Ana Miguel dos Santos, doutorada em política social, considera o acordo “um problema de segurança” e acrescenta que é necessário investir nas Forças Armadas.
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https://twitter.com/observadorpt/status/1788274267823493230
São Tomé e Príncipe assinou um acordo de cooperação militar com a Rússia. Ana Miguel dos Santos, doutorada em política social, considera o acordo “um problema de segurança” e acrescenta que é necessário investir nas Forças Armadas.
"Política social".
Neste país é "social" por todo o lado. Já "segurança", "defesa", "securitário", etc está quieto.
Vem a "social" dar ensinamentos "securitários".
Enfim, a saga continua nos confins da Ibéria.
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Mais tarde ou mais cedo a maioria da população vai perceber que não se pode viver sem forças militares capazes.
Não deixa de ser engraçado ver estas pessoas a discutir temas, sobre os quais obviamente não têm absolutamente conhecimento nenhum.
Do ponto de vista militar, esta atitude de São Tomé, não tem pelo menos nos próximos meses ou anos, qualquer importância.
Mas para Portugal tem.
Tem, porque ao longo de anos criámos esta ideia de que alguns países africanos ainda precisavam de nós para alguma coisa e que sem nós passariam muitas dificuldades.
São Tomé vai fazer meio século de existência e não passou da "cepa torta", mas como é um país muito pequeno, ainda vamos conseguindo ter alguma importância, mas quando vemos os números verificamos que a nossa importância é ainda assim muit relativa.
O Orçamento de Estado de São Tomé e Principe, vive de contribuições internacionais em média de 80% (oitenta por cento) do total.
Portugal algumas vezes contribui com 10% a 20% da parte internacional. Um pouco mais se considerarmos a colaboração militar.
A verdade é que a nós, não custa praticamente nada. O que lá colocamos num ano não dava para pagar um mês de aumento aos policias e aos militares.
Até o Putin se referiu a São Tomé e também a Cabo Verde.
99.99% dos russos não sabem onde fica, e o Putin provavelmente só ficou a saber o mês passado.
A Russia está tão desesperada, que até São Tomé e Principe serve para mostrar o avanço glorioso da Santa mãe Russia no mundo ...
Os africanos - penso eu - não entendem nada do que se passa na Europa. E creio que não entendem a opinião pública portuguesa...
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Os russos já tremem de medo :mrgreen:
O Governo português está preocupado com as ligações reforçadas entre a Rússia e dois países da CPLP, Guiné-Bissau e São Tomé e Príncipe. Um estreitar de laços que o professor Fernando Jorge Cardoso, da Universidade Autónoma de Lisboa, especialista em assuntos africanos, vê como "uma machadada" na Comunidade dos Países de Língua Portuguesa.
Ligações reforçadas, através da assinatura de acordos de cooperação militar, que o ministro dos Negócios Estrangeiros vê com desconforto. Paulo Rangel revelou na SIC Notícias que falou com o homólogo são-tomense sobre esta matéria.
Também o presidente da República já disse que pretende obter mais detalhes deste acordo, bem como do entendimento entre a Rússia e a Guiné-Bissau.
https://www.rtp.pt/noticias/guerra-na-ucrania/aproximacao-de-paises-da-cplp-a-russia-e-machadada_a1570501
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https://www.lusa.pt/article/42833583
- Nem mais um soldado ou € para as ex-"colónias"!
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https://www.lusa.pt/article/42833583
- Nem mais um soldado ou € para as ex-"colónias"!
Vergonha virem dizer isto de Portugal , já têm o rei na barriga por assinar um papel com a escória russa e Portugal vai ficar calado?
Nem mais um tostão para esses mortos de fome, nem protocolos, nem parcerias,nada.
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https://www.lusa.pt/article/42833583
- Nem mais um soldado ou € para as ex-"colónias"!
Já basta o que lá enterrámos e perdemos.
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Segundo a imprensa russa, as duas partes acordaram cooperar nos domínios da formação conjunta de tropas, recrutamento de forças armadas, utilização de armas e equipamento militar, logística, intercâmbio de experiências e informações no quadro da luta contra a ideologia do extremismo e do terrorismo internacional, educação e formação de pessoal e prevê a participação em exercícios militares.
https://observador.pt/2024/05/10/sao-tome-diz-que-e-soberano-e-ninguem-vai-ditar-como-se-deve-relacionar-com-a-russia/ (https://observador.pt/2024/05/10/sao-tome-diz-que-e-soberano-e-ninguem-vai-ditar-como-se-deve-relacionar-com-a-russia/)
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Os tipos da marinha que por lá andam vão andar ao serviço dos russos?
Esses era voltar. Suspender de imediato qualquer tipo de cooperação.
Insultados todos os dias e ainda temos de andar a ajudar esses merdosos?
Mas como somos governados por cobardes vendidos não vai acontecer nada
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São Tomé, 10 mai 2024 (Lusa)– O primeiro-ministro são-tomense afirmou hoje que o seu executivo não precisa de Portugal para se relacionar com a Europa e avisou que as autoridades portuguesas só conhecerão o acordo militar com a Rússia se for publicado.
https://www.lusa.pt/article/42833583
Urge oferecer-lhes pelo menos mais um patrulha que é para aprenderem!
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https://cnnportugal.iol.pt/sao-tome/russia/nao-precisamos-de-portugal-primeiro-ministro-de-sao-tome-atira-a-marcelo-apos-acordo-com-a-russia/20240510/663e68bcd34ebf9bbb3d6763
Mais um chapadão na tromba
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"Não conheço esse acordo, acho que foi celebrado agora recentemente, mas não tenho ainda conhecimento dele", respondeu Marcelo Rebelo de Sousa. "Vou querer conhecer", acrescentou.
Eu não ouvi o que o Marcelo realmente disse...
No entanto, se disso isto, estamos perante mais uma prova de que o homem não está em condições de desempenhar as suas funções e que todas as suas deslocações ao estrangeiro, devem ser de imediato canceladas, para evitar mais trapalhadas diplomaticas destew estronço senil, que não está já em condições de desempenhar as funções que a República lhe confiou.
Se Portugal fizesse um acordo com qualquer país e no dia seguinte o primeiro-ministro da Espanha afirmasse que queria conhecer esse acordo para ver se estava de acordo com ele, caia o Carmo e a Trindade.
Nós não somos donos de São Tomé e se alguém achava que pagar 10% a 20% do orçamento do estado de um país, dá direito a mandar nele, estava redondamente enganado.
Em todos os países do mundo aá politicos "matarroanos" por natureza e estamos a partir do principio de que o individuo que secretamente assinou um acordo com a Russia, tem atrás dele todos os São Tomenses ou até a maioria da classe política do país.
A melhor coisa a fazer é nem sequer pensar no que se passa, não dar importância a um assunto que na realidade não tem grande importância e esperar. Os russos são oportunistas, e acabarão por se ir embora. Se não forem, é porque ganharam a guerra e se ganharem a guerra na Ucrânia, São Tomé não será seguramente uma prioridade para nós.
Mas se a Russia se fartar, e mais tarde ou mais cedo isso vai acontecer, os russos vão embora e não dizem nada a ninguém.
Nesse altura, eles vão procurar noutra freguesia e se não for em Portugal, será em qualquer outro paíse europeu, nos Estados Unidos ou então na China.
É primeiro preciso entender quem são as pessoas que assinaram um acordo com o Putin, quanto receberam por debaixo da mesa e que poder militar eles possuem.
O atual governo de São Tomé pode estar apenas (como noutros casos) a garantir a sua sobrevivência politica se os poucos militares do país se chatearem.
A verdade é que não sabemos nada do acordo, não sabemos realmente do que versa, não sabemos o que os russos querem - para lá de criar instabilidade, o que já conseguiram.
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Não somos donos mas eu detesto pagar impostos para sustentar mais uma cambada de chulos.
Se não precisam de nós também não precisam do nosso dinheiro ok?
(https://pbs.twimg.com/media/GNTI5psWUAEzV-6?format=jpg&name=large)
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Ofereçam-lhes uma caneca das Caldas, para saborearem a vodka russa como deve ser ::)
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Nesta Estorieta toda, o que salta à atenção é que a diplomacia portuguesa anda pelas ruas da amargura e que o presidente da república piora de dia para dia e não diz coisa com coisa e quando diz é para dizer disparates.
Este tipo de situação não deveria surpreender ninguém.
Já aqui falei algumas vezes de coisas que se passam ou passaram em Moçambique há alguns anos, em que uma das coisas que mais me surpreendeu em pessoas de alguma maneira ligadas à elite moçambicana (as pessoas que gravitam em volta do centro de poder no Maputo) é a quantidade de pessoas de entre eles, que falam russo.
Contam anedotas russas e anedotas sobre o tempo que passaram na Russia, bem como coisas anedóticas que se passam em Portugal quando cá vêm e ouvem pessoas falar em russo ou ucraniano.
Grande parte desta gente, frequentou universidades russas, ou então, os mais antigos, russas ou alemãs (RDA).
Por isso, numa altura em que os russos querem procurar criar problemas, é apenas normal.
De qualquer das formas, os russos não querem saber de São Tomé para coisa nenhuma e a única coisa que ali conta é a Nigéria.
As tentativas russas de criar bases no Atlantico, essas sim, são problemáticas.
Os russos vivem da oportunidade, jogam e ganham ou perdem.
Os chineses funcionam noutro comprimento de onda e a muito longo prazo.
O problema para os chineses, é que ao contrário dos russos não têm assim tanta gente ligada à administração pública.
Aparentemente, Angola deveria ser considerada uma bitola.
Estavam lá russos e cubanos e quando se foram embora vieram os chineses, que só exploraram os angolanos e agora poderão estar a pensar seguir outra linha...
Temos que esperar para ver. O que podemos ter a certeza é que reações "a matar" não ajudam a diplomacia.
Por esta razão, ainda que muitos de nós achem que devemos virar as costas, nestas coisas nós normalmente só vemos uma parte.
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"Não conheço esse acordo, acho que foi celebrado agora recentemente, mas não tenho ainda conhecimento dele", respondeu Marcelo Rebelo de Sousa. "Vou querer conhecer", acrescentou.
Eu não ouvi o que o Marcelo realmente disse...
No entanto, se disso isto, estamos perante mais uma prova de que o homem não está em condições de desempenhar as suas funções e que todas as suas deslocações ao estrangeiro, devem ser de imediato canceladas, para evitar mais trapalhadas diplomaticas destew estronço senil, que não está já em condições de desempenhar as funções que a República lhe confiou.
Se Portugal fizesse um acordo com qualquer país e no dia seguinte o primeiro-ministro da Espanha afirmasse que queria conhecer esse acordo para ver se estava de acordo com ele, caia o Carmo e a Trindade.
Nós não somos donos de São Tomé e se alguém achava que pagar 10% a 20% do orçamento do estado de um país, dá direito a mandar nele, estava redondamente enganado.
Em todos os países do mundo aá politicos "matarroanos" por natureza e estamos a partir do principio de que o individuo que secretamente assinou um acordo com a Russia, tem atrás dele todos os São Tomenses ou até a maioria da classe política do país.
A melhor coisa a fazer é nem sequer pensar no que se passa, não dar importância a um assunto que na realidade não tem grande importância e esperar. Os russos são oportunistas, e acabarão por se ir embora. Se não forem, é porque ganharam a guerra e se ganharem a guerra na Ucrânia, São Tomé não será seguramente uma prioridade para nós.
Mas se a Russia se fartar, e mais tarde ou mais cedo isso vai acontecer, os russos vão embora e não dizem nada a ninguém.
Nesse altura, eles vão procurar noutra freguesia e se não for em Portugal, será em qualquer outro paíse europeu, nos Estados Unidos ou então na China.
É primeiro preciso entender quem são as pessoas que assinaram um acordo com o Putin, quanto receberam por debaixo da mesa e que poder militar eles possuem.
O atual governo de São Tomé pode estar apenas (como noutros casos) a garantir a sua sobrevivência politica se os poucos militares do país se chatearem.
A verdade é que não sabemos nada do acordo, não sabemos realmente do que versa, não sabemos o que os russos querem - para lá de criar instabilidade, o que já conseguiram.
Está a ser demasiado benevolente!
Que o Marcelo não estará na plenitude das suas faculdades, parece-me uma evidência!
Quanto ao acordo, repare na data em que foi assinado, 24 de Abril!
O alvo da rússia não é S e P, somos nós portugueses e o mar à nossa volta!!!!!
Se não precisam de nós, então não é necessário continuar a perdoar dívidas!!!!
Mas ..... fomos apanhados de surpresa?!?!?! Isso é ainda mais surpreendente e inadmissível!!!!
Por fim, não tratem o quanto antes de encomendar os novos submarinos e fragatas. Pelos vistos S e P não ficou impressionado com o navio com mais de 50 anos que enviamos para os proteger!!!!!! :mrgreen:
https://www.marinha.pt/pt/media-center/Noticias/Paginas/Marinha-assinala-envio-de-embarca%C3%A7%C3%A3o-para-S%C3%A3o-Tom%C3%A9-e-Pr%C3%ADncipe-e-regresso-do-NRP-Zaire.aspx
Por fim, o calote já vai em 2,5 mil milhões de euros! É continuar a senda dos perdões que eles agradecem-nos!!!!!!
https://observador.pt/2024/04/28/divida-bilateral-dos-palop-a-portugal-duplicou-desde-2000-para-25-mil-milhoes/
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O interesse russo, parece-me óbvio, vai muito além da Nigéria. Se fosse só isso, não era preciso meterem-se em todos os cantos de África, e por exemplo não procuravam também uma maior aproximação à Guiné-Bissau (e vamos ver se o próximo alvo não é Cabo Verde). Podemos até destacar os 3 principais "interesses" russos na região: económico, militar e diplomático (influência).
De notar também que, um país próximo a nós aproximar-se da Rússia (um país abertamente anti-Ocidente) é diferente de Espanha aproximar-se de uma Tunísia, ou Marrocos de um Senegal. Isto é particularmente relevante quando se oferece dinheiro, e com os russos lá, serem estes a usufruir disso. Ainda por cima, quando o país em causa, tem historial de anexações por via de falsos-referendos.
Neste momento, para nós, era prudente revermos a nossa diplomacia, a nossa política de Defesa, e os "grupos" como os PALOP e a CPLP. Sendo altamente provável que não há nada a fazer relativamente a STP, existem outros países que ainda vamos a tempo de tentar "puxar" para o lado do Ocidente. Destes países, destaca-se logo Cabo Verde, sendo um verdadeiro "activo estratégico" na região (pela sua posição), mas não só.
Eu até acho que isto não devia ser o fim da CPLP, mas que devia sim haver uma reformulação, tanto a nível de regras para entrada e permanência de membros, como a nível das funções deste grupo. Existem países interessados, que mantendo este interesse, podiam ver o processo de adesão acelerado.
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GUINÉ-BISSAU
O “amor” santomense por Portugal e a amizade profunda entre Guiné-Bissau e Rússia
Patrice Trovoada garante que acordo militar com a Rússia é “normal” e que o seu país já deu “provas suficientes de amor”. Umaro Sissoco Embaló convidou Vladimir Putin a visitar Bissau.
António Rodrigues
10 de Maio de 2024, 19:56
O alinhamento de São Tomé e Príncipe e da Guiné-Bissau com a Rússia, numa altura em que as forças russas continuam a sua guerra na Ucrânia, é mesmo para manter, e Portugal até pode estranhar, mas vai ter mesmo de entranhar que os dois países da CPLP são soberanos e independentes para estabelecer acordos militares com Moscovo. O de São Tomé entrou agora em vigor, o da Guiné-Bissau já vem desde 2019.
Patrice Trovoada, o primeiro-ministro santomense, tentou pôr água na fervura em relação ao acordo de cooperação militar assinado pelo seu país com a Rússia e que entrou em vigor no dia 5 de Maio: “Acho que não há razões nenhumas para preocupações. É um acordo normal, habitual, que existe com vários países e sobretudo Portugal não tem razões para estar preocupado”, disse o chefe do Governo à Lusa.
Sobre as palavras do ministro de Negócios Estrangeiros, Paulo Rangel, que revelou a sua “estranheza e apreensão” face à aproximação russo-santomense, Trovoada fez questão de lembrar que estamos a falar de um país soberano e independente: “Nós somos independentes, soberanos, ninguém vai nos ditar como devemos nos relacionar com a Rússia.”
E se Trovoada, tentando por todos os meios desvalorizar a importância do acordo militar, jurou amor eterno a Portugal – “entre Portugal e São Tomé e Príncipe as coisas vão bem e, como se diz, no amor não é só dizer ‘eu te amo’, mas nós já demos provas suficientes de amor” –, ao Presidente da Guiné-Bissau, Umaro Sissoco Embaló, e ao Presidente da Rússia, Vladimir Putin, só lhes faltou mesmo usarem a palavra amor para falar da relação russo-guineense.
No seu encontro de quinta-feira com Putin, por duas vezes Embaló chamou a Putin “meu querido amigo”, de acordo com a transcrição da reunião disponibilizada pelo Kremlin, sublinhou a importância da Rússia na independência da Guiné-Bissau, a formação de muitos altos quadros guineenses na União Soviética (“Mais de 70% dos nossos militares e autoridades civis foram formados na União Soviética”) e expressou a “solidariedade” entre as duas nações.
“Somos bons aliados agora e esperamos continuar a sê-lo no futuro. Podem contar com a Guiné-Bissau como um parceiro fiável, que nunca mudará”, acrescentou Embaló. O Presidente guineense, que vai na terceira visita à Rússia desde que assumiu o cargo em 2020, foi agora convidado pelo seu homólogo para “uma visita de Estado à Federação Russa” e aproveitou para reciprocar.
“Quero aproveitar também para agradecer o convite para visitar a Rússia. Espero que algum dia faça um périplo por África que inclua a Guiné-Bissau”, disse Embaló. “A Rússia pode contar com a Guiné-Bissau como um aliado permanente, isso não mudará nunca.”
Bissau e Moscovo assinaram um acordo de cooperação militar a 25 de Junho de 2019, à margem da participação da delegação do Governo guineense no Fórum Internacional Técnico-Militar. As assinaturas no acordo são dos ministros da Defesa russo, Serguei Shoigu, e guineense, Eduardo Costa Sanhá. Mas nessa altura ainda a Rússia não tinha invadido a Ucrânia e não se tinha tornado em pária numa parte substancial do mundo, por isso, o documento mereceu pouca atenção internacional.
Público
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Boa. Assim já não temos de indemnizar estes senhores pelas tais reparações que o ché ché fala. Não precisam de nós não precisam do nosso dinheiro. Simples assim. :mrgreen:
Saudações :mrgreen:
P.S. Se não gostaram do nosso NRP Zaire vão adorar os arrastões russos em troca de umas caixas de Ak47 primeira versão. Chamar-lhes burros é pouco ao assinarem um acordo com um pais atolado numa guerra. ::)
https://www.forte.jor.br/2024/05/09/russia-putin-diz-que-o-arrogante-ocidente-esta-arriscando-um-conflito-global/ (https://www.forte.jor.br/2024/05/09/russia-putin-diz-que-o-arrogante-ocidente-esta-arriscando-um-conflito-global/)
P.S. 2 - Nunca devíamos ter tirado de lá o Aviocar. :P
https://www.operacional.pt/aviocar-em-sao-tome-e-principe/ (https://www.operacional.pt/aviocar-em-sao-tome-e-principe/)
(https://www.operacional.pt/wp-content/uploads/2009/01/8-mapa-ultima-viagem.jpg)
(https://www.operacional.pt/wp-content/uploads/2009/01/1.jpg)
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O interesse russo, parece-me óbvio, vai muito além da Nigéria. Se fosse só isso, não era preciso meterem-se em todos os cantos de África, e por exemplo não procuravam também uma maior aproximação à Guiné-Bissau (e vamos ver se o próximo alvo não é Cabo Verde). Podemos até destacar os 3 principais "interesses" russos na região: económico, militar e diplomático (influência).
Os russos funcionam segundo a regra de oportunidade.
Se houver oportunidade para criar problemas, eles criam...
A Nigéria é o mais populoso país de África e o seu maior produtor de petroleo. O segundo é a Argelia, mas aí os russos aparentemente têm uma palavra a dizer. Em Angola os russos estão em queda.
O controlo ou influência sobre o golfo da Guiné é importante, porque por aí passa a produção petrolifera da Nigéria (1º produtor) e de Angola (3º produtor) e também o petróleo do Congo e do Gabão.
Nós temos muito pouco que ver com o que ali se passa, para além de, termos pelo menos capacidade para enviar um navio desarmado para proteger algum navio que possa ser atacado.
As águas do golfo da guiné não são assim tão próximas. A distância entre Lisboa e São Tomé, é praticamente a mesma que entre Lisboa e o Yemen.
Ainda ontem o Rogeiro lembrou no programa da SIC, que os países africanos de lingua portuguesa têm todos - desde a independência - acordos militares com os russos, excepto Cabo Verde.
Lembrou ainda que, se não os tiverem, na prática ficam sem forças armadas, porque mesmo exércitos pequenos dependem dos russos para peças, manutenção de viaturas ligeiras e munições.
Não podemos cair na armadilha dos comentários da comunicação social, com notícias bombásticas feitas por jornalistas juvenis, que na maior parte dos casos não sabem o que estão a dizer. Também não devemos dar crédito imediatoàs redações ávidas de notícias que sejam muito vistas e objeto de muitos clicks.
A somar a isto, temos um presidente que - porque não consegue ficar calado - acaba a meter mais lenha na fogueira.
Nem excluo que, o presidente não esteja a receber todos os relatórios da segurança interna e do ministério dos negócios estrangeiros, ou mesmo a sumula que os serviços do estado-maior produzem para ele.
Espero que alguém tenha tido o discernimento suficiente, para evitar que o Marcelo veja o que não deve ver.
Eventualmente quando disse que não sabia do acordo com os russos, e disse que gostava de ser informado, estaria a falar nisso.
(whishfull thinking) O primeiro-ministro de São Tomé, do clã Trovoada, é um maçom, por isso há outros vetores por onde a informação passa.
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(whishfull thinking) O primeiro-ministro de São Tomé, do clã Trovoada, é um maçom, por isso há outros vetores por onde a informação passa.
:o
Maçon? Mas afinal isso não é uma mera agremiação cultural e recreativa?
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O interesse russo, parece-me óbvio, vai muito além da Nigéria. Se fosse só isso, não era preciso meterem-se em todos os cantos de África, e por exemplo não procuravam também uma maior aproximação à Guiné-Bissau (e vamos ver se o próximo alvo não é Cabo Verde). Podemos até destacar os 3 principais "interesses" russos na região: económico, militar e diplomático (influência).
Os russos funcionam segundo a regra de oportunidade.
Se houver oportunidade para criar problemas, eles criam...
Eu leio cada cada coisa...
Os russos e todos os estados com interesses económicos ou geopolíticos numa determinada região, ora fdx!!
Até parece que foi muito diferente na América do Sul ou nas "primaveras árabes"...
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O controlo ou influência sobre o golfo da Guiné é importante, porque por aí passa a produção petrolifera da Nigéria (1º produtor) e de Angola (3º produtor) e também o petróleo do Congo e do Gabão.
E da Namíbia também.
https://leitor.jornaleconomico.pt/noticia/galp-anuncia-reservas-de-10-mil-milhoes-na-concessao-da-namibia (https://leitor.jornaleconomico.pt/noticia/galp-anuncia-reservas-de-10-mil-milhoes-na-concessao-da-namibia)
O Golfo da Guiné é, para todos os efeitos, importante para nós. Com os russos (e possivelmente chineses) por lá, assiste-se a um desequilíbrio do poderio militar regional, em que um país sozinho conseguirá fazer bloqueios navais se lhes apetecer.
Em caso de conflito generalizado, a situação piora ainda mais, já que passamos de umas FA que andavam "focadas" na ideia de que "só precisamos de investir em capacidade X, Y e Z, porque a ameaça russa ficaria estagnada no Atlântico Norte e dificilmente chega aqui", para uma ameaça russo-chinesa (e quaisquer aliados que possuam) que agora pode surgir de várias frentes.
As águas do golfo da guiné não são assim tão próximas. A distância entre Lisboa e São Tomé, é praticamente a mesma que entre Lisboa e o Yemen.
A distância entre Lisboa e STP é irrelevante. Até porque os russos no Níger conseguem estar ainda mais próximos de Portugal continental (ou da Península Ibérica em geral). Os russos no Mali ou na Argélia ficam ainda mais próximos. A questão é que tendo acesso a STP, e possivelmente Guiné-Bissau (e o próximo passo poderá ser Cabo Verde), permite à Rússia e seus aliados ter muito maior presença no Atlântico, e abrir toda uma frente marítima que até agora seria impensável.
Se relativamente ao flanco Leste num conflito de larga escala, temos, além da distância, uma carrada de países que nos separam de forças russas, com forças russo-sino-irano-etc no Atlântico Sul, não existe nada que os separe de nós ou que os impeça (fisicamente) de tentar atacar a Madeira. As FA portuguesas são demasiado limitadas para conseguirem dissuadir ou combater tal ameaça.
Ainda ontem o Rogeiro lembrou no programa da SIC, que os países africanos de lingua portuguesa têm todos - desde a independência - acordos militares com os russos, excepto Cabo Verde.
Lembrou ainda que, se não os tiverem, na prática ficam sem forças armadas, porque mesmo exércitos pequenos dependem dos russos para peças, manutenção de viaturas ligeiras e munições.
Pois, e Cabo Verde estará certamente na mira dos russos, tal como já estão na mira dos chineses.
E a dependência desses países dos russos, é fácil de resolver. Tivesse Portugal uma indústria de Defesa digna desse nome, capaz de produzir Pandur, viaturas 4x4, armas ligeiras (SCAR) e munições (nem é preciso exagerar muito mais que isto), conseguia fornecer (cedências pontuais, mas maioritariamente vendas) material para substituir o equipamento soviético.
Nos PALOP apenas, deve haver um mercado potencial para umas 500-1000 viaturas na classe das Pandur. Haverá certamente muito mais para uma viatura táctica ligeira 4x4 (não blindada) que fosse produzida em Portugal (sob licença). Quantas centenas de milhares de SCAR podiam ser vendidas? E quantos milhões de munições 5.56 e 7.62?
Uma boa política externa e uma boa indústria de Defesa muitas vezes andam de mãos dadas.
A isto acresce uma reorientação parcial da CPLP, para ser algo mais palpável. Por exemplo, a criação de uma Guarda Costeira da CPLP, com NPOs co-financiados pelos vários membros. E mais tarde outros meios, seguindo o mesmo raciocínio, como aeronaves de transporte e/ou patrulha marítima. Aqui tinhas uma CPLP útil, apelativa para novos membros, e com muito maior visibilidade geopolítica do que tem hoje. Uma CPLP que passaria a ser capaz de responder a catástrofes por exemplo, ganharia logo outra preponderância.
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Eu só sei é que enquanto o Zaire lá andou os vodkas não tiveram tomates.
Essa é que é essa
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https://www.rtp.pt/noticias/mundo/oposicao-em-sao-tome-e-principe-contra-acordo-militar-com-a-russia_a1571370 (https://www.rtp.pt/noticias/mundo/oposicao-em-sao-tome-e-principe-contra-acordo-militar-com-a-russia_a1571370)
https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/rangel-diz-que-nenhum-episodio-afetara-relacao-com-sao-tome-e-principe-c-audio (https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/rangel-diz-que-nenhum-episodio-afetara-relacao-com-sao-tome-e-principe-c-audio)
Preocupação nenhuma. Só vão abrir a pestana quando virem uma frota russa, ou mesmo russo-chinesa, estacionada em permanência no Golfo da Guiné.
Continuam a agir como se um acordo entre um membro da CPLP, que inclui presença militar do principal inimigo declarado da NATO e UE, fosse um mero contrato de manutenção dos meios soviéticos usados por aquele país.
E o apoio que damos a STP muito provavelmente irá continuar, já que "nada afectaria as relações dos dois países", que é como quem diz "façam o que quiserem, que nós continuamos a sustentar".
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País de eunucos
Bem podem mudar as moscas que a m.... é toda a mesma
Temos de ser chulados por meio mundo
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País de eunucos
Bem podem mudar as moscas que a m.... é toda a mesma
Temos de ser chulados por meio mundo
É um país dominado por advogados. Só são homens biologicamente.
Para um país de pategos, de big brédas, e preços certos, palavras caras confundem-se com profundidade de pensamento.
Estaremos a viver isto?
A PROFECIA DO MONGE NAPOLITANO
Ai de ti Lusitânia, que dominarás em todas as nações, porque há-de vir sem falência tempo em que a tua luz se apagará; ver-te-ás debaixo dos pés dos outros, que te quebrarão, como se fosses um vaso de barro, (e tirarão) tuas riquezas e tesouros; então serás tributária, gemerás, e de todos que te amavam nenhum te consolará. A tua honra será mudada, a tua gente destruída, as tuas cidades tomadas pelos infiéis. Mas então o Pai das misericórdias te porá os olhos, verá o teu opróbrio, e do meio de ti fará surgir o salvador, que te libertará da escravidão alheia. Depois do que mandar-te-á outro, que se reputava morto, e este, que te havia posto em miséria, te restituirá ao teu antigo esplendor, exaltará o teu Império, e dilatará a fé de Cristo, destruirá a casa de Mahomet; então o seu império será eterno, e todo o Povo dirá: Alegra-te ó Lusitânia porque Deus te fez a primeira das Províncias e Dominadora das Nações.
http://arquivopessoa.net/textos/1157
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https://www.rtp.pt/noticias/mundo/oposicao-em-sao-tome-e-principe-contra-acordo-militar-com-a-russia_a1571370 (https://www.rtp.pt/noticias/mundo/oposicao-em-sao-tome-e-principe-contra-acordo-militar-com-a-russia_a1571370)
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Preocupação nenhuma. Só vão abrir a pestana quando virem uma frota russa, ou mesmo russo-chinesa, estacionada em permanência no Golfo da Guiné.
Continuam a agir como se um acordo entre um membro da CPLP, que inclui presença militar do principal inimigo declarado da NATO e UE, fosse um mero contrato de manutenção dos meios soviéticos usados por aquele país.
E o apoio que damos a STP muito provavelmente irá continuar, já que "nada afectaria as relações dos dois países", que é como quem diz "façam o que quiserem, que nós continuamos a sustentar".
Qual a diferença entre essa macacada e o que se passa na RCA???
Os cadetes da RCA até tiveram o direito de destaque, não pelas melhores razoes, no desfile de dia 9
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País de eunucos
Bem podem mudar as moscas que a m.... é toda a mesma
Temos de ser chulados por meio mundo
É um país dominado por advogados. Só são homens biologicamente.
Para um país de pategos, de big brédas, e preços certos, palavras caras confundem-se com profundidade de pensamento.
Estaremos a viver isto?
A PROFECIA DO MONGE NAPOLITANO
Ai de ti Lusitânia, que dominarás em todas as nações, porque há-de vir sem falência tempo em que a tua luz se apagará; ver-te-ás debaixo dos pés dos outros, que te quebrarão, como se fosses um vaso de barro, (e tirarão) tuas riquezas e tesouros; então serás tributária, gemerás, e de todos que te amavam nenhum te consolará. A tua honra será mudada, a tua gente destruída, as tuas cidades tomadas pelos infiéis. Mas então o Pai das misericórdias te porá os olhos, verá o teu opróbrio, e do meio de ti fará surgir o salvador, que te libertará da escravidão alheia. Depois do que mandar-te-á outro, que se reputava morto, e este, que te havia posto em miséria, te restituirá ao teu antigo esplendor, exaltará o teu Império, e dilatará a fé de Cristo, destruirá a casa de Mahomet; então o seu império será eterno, e todo o Povo dirá: Alegra-te ó Lusitânia porque Deus te fez a primeira das Províncias e Dominadora das Nações.
http://arquivopessoa.net/textos/1157
O pior é se o profeta só acerta na primeira parte :-X
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Eu leio cada cada coisa...
Os russos e todos os estados com interesses económicos ou geopolíticos numa determinada região, ora fdx!!
Até parece que foi muito diferente na América do Sul ou nas "primaveras árabes"...
Lê, não! Já que aparentemente não está a utilizar essa capacidade ...
Quando muito olha para as palavras.
O comportamento russo é oportunista, na medida em que, quando os russos atuam em termos internacionais de forma oportunista, eles agem, não na defesa direta dos seus interesses (como a maioria dos outros países), mas sim com o objetivo de prejudicar os outros, mesmo que o Estado Russo não ganhe nada com isso.
Enquanto que os chineses quando agem, agem de forma consequente e com um plano de ação estruturado e profundo, os russos apenas agem à superfície. Os russos agitam as águas, e na aparência têm capacidades que depois acabam por dar em nada.
Os chineses não têm os mesmos objetivos dos russos e agem de uma forma muito mais racional e não oportunista. Os chineses vão agir, quando puderem aproveitar-se direta ou indiretamente das ações e iniciativas que levam a cabo.
É por isto que toda esta trapalhada cheira a nada e cheira a vazio...
Os países da CPLP NUNCA DEIXARAM DE TER ACORDOS COM OS RUSSOS e aparentemente só agora é que o pessoal percebeu isso.
Na maior parte dos casos os russos nem querem saber, mas agora, dá jeito lembrar que assinaram mais um acordo com um país africano.
E aparentemente resulta ...
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Eu leio cada cada coisa...
Os russos e todos os estados com interesses económicos ou geopolíticos numa determinada região, ora fdx!!
Até parece que foi muito diferente na América do Sul ou nas "primaveras árabes"...
Lê, não! Já que aparentemente não está a utilizar essa capacidade ...
Quando muito olha para as palavras.
O comportamento russo é oportunista, na medida em que, quando os russos atuam em termos internacionais de forma oportunista, eles agem, não na defesa direta dos seus interesses (como a maioria dos outros países), mas sim com o objetivo de prejudicar os outros, mesmo que o Estado Russo não ganhe nada com isso.
Enquanto que os chineses quando agem, agem de forma consequente e com um plano de ação estruturado e profundo, os russos apenas agem à superfície. Os russos agitam as águas, e na aparência têm capacidades que depois acabam por dar em nada.
Os chineses não têm os mesmos objetivos dos russos e agem de uma forma muito mais racional e não oportunista. Os chineses vão agir, quando puderem aproveitar-se direta ou indiretamente das ações e iniciativas que levam a cabo.
É por isto que toda esta trapalhada cheira a nada e cheira a vazio...
Os países da CPLP NUNCA DEIXARAM DE TER ACORDOS COM OS RUSSOS e aparentemente só agora é que o pessoal percebeu isso.
Na maior parte dos casos os russos nem querem saber, mas agora, dá jeito lembrar que assinaram mais um acordo com um país africano.
E aparentemente resulta ...
Pois que resulte.
E que nos sirva, livrando-nos da canga que carregamos.
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Amen
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A diplomacia é uma coisa complicada ...
Seria interessante saber porque é que acordos que não são de agora, mas de há anos, de repente se tornaram tão importantes ...
A resposta é simples, foram os próprios russos que lembraram a comunicação social ...
O objetivo, é criar exatamente este tipo de clima e de ambiente.
Isto faz-me lembrar a independência do Brasil...
Os brasileiros vieram para cá, eleitos deputados, mas os ingleses tudo fizeram para convencer os deputados da Metropole de que os brasileiros queriam controlar completamente Portugal. Os ingleses passaram a convencer os portugueses de que era necessário que o Brasil voltasse a ser colónia para impedir isto.
A confusão criada nas cortes foi tremenda. Os ingleses também trabalharam no Rio de Janeiro, dizendo aos brasileiros que os portugueses queriam transformar outra vez o Brasil em Colónia. Isso levou a que parte dos deputados eleitos pelo Brasil nem sequer apanhassem o navio para Lisboa.
Os russos se conseguirem que os portugueses se vão embora, e se as teses aqui defendidas fossem para a frente, conseguiriam bases em São Tomé e ao mesmo tempo ficariam lá sozinhos , e os sãotomenses completamente dependentes deles, ou de qualquer Wagner.
Vamor utilizar o cérebro em vez de utilizar o coração.
Os russos sabem como são os latinos e contam com, isso. Não é boa ideia fazer o jogo deles.
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Sim, vamos continuar a sustentar esses crápulas!
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A diplomacia é uma coisa complicada ...
Seria interessante saber porque é que acordos que não são de agora, mas de há anos, de repente se tornaram tão importantes ...
A resposta é simples, foram os próprios russos que lembraram a comunicação social ...
O objetivo, é criar exatamente este tipo de clima e de ambiente.
Isto faz-me lembrar a independência do Brasil...
Os brasileiros vieram para cá, eleitos deputados, mas os ingleses tudo fizeram para convencer os deputados da Metropole de que os brasileiros queriam controlar completamente Portugal. Os ingleses passaram a convencer os portugueses de que era necessário que o Brasil voltasse a ser colónia para impedir isto.
A confusão criada nas cortes foi tremenda. Os ingleses também trabalharam no Rio de Janeiro, dizendo aos brasileiros que os portugueses queriam transformar outra vez o Brasil em Colónia. Isso levou a que parte dos deputados eleitos pelo Brasil nem sequer apanhassem o navio para Lisboa.
Os russos se conseguirem que os portugueses se vão embora, e se as teses aqui defendidas fossem para a frente, conseguiriam bases em São Tomé e ao mesmo tempo ficariam lá sozinhos , e os sãotomenses completamente dependentes deles, ou de qualquer Wagner.
Vamor utilizar o cérebro em vez de utilizar o coração.
Os russos sabem como são os latinos e contam com, isso. Não é boa ideia fazer o jogo deles.
Então devemos manter a atual política?
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O governo diz que sim
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Então devemos manter a atual política?
Em termos diplomaticos, manter tudo na mesma pelo menos na aparência é o mais adequado.
As contribuições portuguesas para o orçamento destes países têm que ser vistas ao abrigo dos objetivos da politica externa portuguesa.
Este incidente constitui inegavelmente um revez para Portugal.
É um revez, na medida em que a diplomacia portuguesa pretende dentro do quadro da União Europeia, implicar que a existência de alguma capacidade para influenciar estes países constitui uma mais-valia para a Europa, o que no computo geral, aumenta em Bruxelas o peso específico de Portugal, que já de si é pouco.
Sair, é deixar o lugar vazio. Os russos provavelmente não vão ocupar lugar nenhum e no máximo o que poderemos ter é um grupo do estilo Wagner em São Tomé.
Eu acredito que muitas vezes estes dirigentes africanos são demasiado ingénuos e são influenciáveis.
O atual primeiro ministro sãotomense, eventualmente estará nessa lista.
Já na Guiné Bissau temos uma situação muito complicada, que a maioria das pessoas não tenta entender.
O presidente de São Tomé, Sisoko Embaló, não é de étnia Balanta, é de étnia Fula, e de religião muçulmana.
Isto explica as suas passagens pela Chechenia e ao mesmo tempo, lembra que um Fula, vai sempre temer um golpe de estado dado pelos balantas.
Ele próprio já se referiu a isso há pouco tempo atrás, quando afirmou que não era verdadeiro o rumor de que os balantas o queriam ver morto.
Portanto, com este tipo de situações, que provavelmente os portugueses conhecem melhor que os outros, e têm obrigação de conhecer, a cautela, o sangue frio e o calculismo, são a melhor e mais eficiente arma que podemos ter.
Reagir à latina, com cabeça quente é o que os russos estão à espera.
Bastaria ver a Zakharova quando se referiu hoje a Portugal e ao facto de em Portugal haver uma campanha anti-russa.
A tipa precisava realmente de ir às Caldas para se acalmar, já que evidentemente, o quel lhe falta é o que faz normalmente falta à pobres russas.
A nós, o que nos faz falta, é cabeça fria.
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https://www.publico.pt/2024/05/15/mundo/noticia/acordo-militar-sao-tome-russia-preve-troca-informacoes-secretas-2090458 (https://www.publico.pt/2024/05/15/mundo/noticia/acordo-militar-sao-tome-russia-preve-troca-informacoes-secretas-2090458)
https://cnnportugal.iol.pt/guerra/russia/apesar-do-acordo-com-a-russia-portugal-mantem-navio-de-guerra-e-37-militares-a-ajudar-sao-tome/20240515/66450b90d34ebf9bbb3d91bd (https://cnnportugal.iol.pt/guerra/russia/apesar-do-acordo-com-a-russia-portugal-mantem-navio-de-guerra-e-37-militares-a-ajudar-sao-tome/20240515/66450b90d34ebf9bbb3d91bd)
Volto a chamar a atenção, que o acordo firmado com a Rússia, é tudo menos inocente (pelo menos da parte dos russos).
De notar também que continuaremos lá, como se não se passasse nada. Até ao momento em que os russos se lembrem de expulsar de lá o nosso "navio de guerra". Fica no ar a dúvida do que acontece se os russos fazem como os chineses, e começassem a abalroar e a disparar o canhão de água contra uma embarcação da Marinha.
Não deixa de ser cómico que foi preciso São Tomé, um país que nem Marinha tem, reclamar da velhice do Zaire, para se optar por algo mais recente. Mas os pacóvios do lado de cá ainda se convencem que temos uma Marinha moderna. Tanto, que até países que nem sequer têm uma guarda costeira desdenham alguns dos navios que temos.
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Não deixa de ser cómico que foi preciso São Tomé, um país que nem Marinha tem, reclamar da velhice do Zaire, para se optar por algo mais recente. Mas os pacóvios do lado de cá ainda se convencem que temos uma Marinha moderna. Tanto, que até países que nem sequer têm uma guarda costeira desdenham alguns dos navios que temos.
Tentando refletir sobre a situação, fico a pensar se não será possível que os pacóvios nem entendam o que é uma marinha, quanto mais acharem que temos uma marinha moderna.
O que acho preocupante, é que é o próprio Almirante CEMA, que parece achar que tem uma marinha moderna, como se de um momento para o outro descobrissemos que afinal, era uma reencarnação de um marinheiro do século XIX deslumbrado com as diferenças tecnológicas entre as fragatas à vela, e as fragatas de hoje.
A esmagadora maioria da população, vai a bordo da Sagres e fica impressionada com a cozinha moderna instalada no navio, e pronto...
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Eu acredito que muitas vezes estes dirigentes africanos são demasiado ingénuos e são influenciáveis.
O atual primeiro ministro sãotomense, eventualmente estará nessa lista.
São mesmo muito influenciávei$$$ :mrgreen:
Já na Guiné Bissau temos uma situação muito complicada, que a maioria das pessoas não tenta entender.
O presidente da Guiné, Sisoko Embaló, não é de étnia Balanta, é de étnia Fula, e de religião muçulmana.
Isto explica as suas passagens pela Chechenia e ao mesmo tempo, lembra que um Fula, vai sempre temer um golpe de estado dado pelos balantas.
Ele próprio já se referiu a isso há pouco tempo atrás, quando afirmou que não era verdadeiro o rumor de que os balantas o queriam ver morto.
Os golpes acontecem semanalmente na Guiné. O próximo presidente será menos favorável aos russos.. :N-icon-Axe: 8).
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Se fosse eu a comandar os destinos do nosso Governo, lixava os russos facilmente!
Comprava todo o material militar russo aos países que fazem parte da CPLP, pelo menos, e oferecia à Ucrãnia!!!!!
Melhor bofetada não existe!!!!
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Não me parece que eles fossem nessa. Não iam querer chatear os russos com qualquer possível venda de material que fosse parar à Ucrânia.
Cumprimentos,
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Se fosse eu a comandar os destinos do nosso Governo, lixava os russos facilmente!
Comprava todo o material militar russo aos países que fazem parte da CPLP, pelo menos, e oferecia à Ucrãnia!!!!!
Melhor bofetada não existe!!!!
Creio que também teriamos que discutir a parte prática do negócio, que é a substituição do material russo por outro não russo, o qual naturalmente teriamos que ser nós a pagar ...
Só para Angola são 50 tanques T-72 que precisam ser substituidos... (para não contar com os 200 T-55 e os 50 T-62)
Mais 600 (seiscentas) BRDM, equivalentes às Chaimite, a que se juntam 250 BMP-1 e BMP-2
Nas viaturas sobre rodas 8x8, temos umas duzentas BTR...
E mais de 500 peças de artilharia de 122mm e outras 48 de 130mm e mais 70 BM-21
Para Moçambique é mais fácil porque só temos que substituir os 60 tanques T-54, mais 40 BMP-1 e quase trezentas BTR.
Na Guiné Bissau, teriamos que substituir os 10 T-34 que é suposto eles ainda terem... Talvez eles quisessem substitui-los pelos nossos M-46 Patton ...
Algo me diz que não é possível ...
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Li tudo e todos desde o príncipio deste tópico. Quase todos os colegas têm respostas emocionais sobre este tema, e é pena...
Eu não conheço a fundo este "dossier" mas parece-me que Portugal tem interesse em desenvolver um bom relacionamento com São Tomé.
O primeiro dos meus lamentos tem a ver com algo que não é reversível : a independência deste território nunca deveria ter acontecido e por várias razões. Os nossos "antepassados" de 1975 fizeram aqui asneira grossa e agora, quer queiramos quer não, vamos ter que ser nós "os descendentes" a corrigir, no nosso maior interesse, as azelhices dos nossos pais e avós. Portugal conhece o interesse estratégico de São Tomé, daí uma presença militar lusa nesse país.
Eu só queria acrescentar alguns elementos de reflexão à equação São Tomé :
- a pirataria no Golfo da Guiné e a proteção ds vias de comunicação marítimas (imagine-se um cenário tipo Houti nesta região...)
- a existência de petróleo na ZEE São-tomense (disputada pela Nigéria)
- a proximidade com uma região do Continente africano onde vivem e trabalham centenas de milhares de portugueses.
Acho mesmo que Portugal pode e deve restabelecer o "seu" equilibrio naquela região, é do nosso interesse atual e futuro.
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Li tudo e todos desde o príncipio deste tópico. Quase todos os colegas têm respostas emocionais sobre este tema, e é pena...
Eu não conheço a fundo este "dossier" mas parece-me que Portugal tem interesse em desenvolver um bom relacionamento com São Tomé.
O primeiro dos meus lamentos tem a ver com algo que não é reversível : a independência deste território nunca deveria ter acontecido e por várias razões. Os nossos "antepassados" de 1975 fizeram aqui asneira grossa e agora, quer queiramos quer não, vamos ter que ser nós "os descendentes" a corrigir, no nosso maior interesse, as azelhices dos nossos pais e avós. Portugal conhece o interesse estratégico de São Tomé, daí uma presença militar lusa nesse país.
Eu só queria acrescentar alguns elementos de reflexão à equação São Tomé :
- a pirataria no Golfo da Guiné e a proteção ds vias de comunicação marítimas (imagine-se um cenário tipo Houti nesta região...)
- a existência de petróleo na ZEE São-tomense (disputada pela Nigéria)
- a proximidade com uma região do Continente africano onde vivem e trabalham centenas de milhares de portugueses.
Acho mesmo que Portugal pode e deve restabelecer o "seu" equilibrio naquela região, é do nosso interesse atual e futuro.
Sem dúvida e isso não está em causa. A questão é: Como?
Isto porque com a entrada da Russia e outros "players" vai levar a uma especie de leilão de quem oferece mais ao país.
Se tivessemos uma industria militar desenvolvida a coisa podia resolver-se à moda dos Estados Unidos, encomendava-mos novo para nós, injetavamos dinheiro na nossa industria e despachavamos equipamento obsoleto para lá. Mas infelizmente nem para nós temos....
Outra alternativa e mais barata poderá ser reforçar o que já está a ser feito: reconversão de material civil em militar e colocar lá. Poderá ser uma forma de termos também efetivos a ganhar experiencia. Com certeza haverão mais lanchas para reconverter....
(https://www.stp-press.st/file/2024/04/thumbnailaaa-1.jpg)
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Eu reitero que os meus conhecimentos sobre este assunto são pouco mais do que superficiais.
Do que sabemos e do que podemos deduzir juntos :
- A Nigéria disputa a São Tomé os seus direitos marítimos, em causa : a existência de petróleo.
- São Tomé precisa de se precaver face ao desafio nigeriano, em suma : São Tomé e Príncipe precisa de armas.
- A Nigéria conta com o apoio dos anglo-saxões, americanos e ingleses (principais beneficiários do petróleo nigeriano)
- São Tomé conta com o apoio de quem ?
O governo de São Tomé defende os interesses do seu país, se o diabo lhe oferecer alguns beneficios, vão recusar ?
Nós portugueses nunca deixámos verdadeiramente São Tomé abandonado à sua sorte, temos intervido em muitos momentos dificeis desse país e acho que podemos, no nosso interesse, fazer muito mais por esta pequena comunidade lusófona. Eles têm ou terão com que nos retribuir, e não estou a falar de afetos...
Na corrida por São Tomé, se corrida houver, os russos partem com grande desvantagem em relação a nós, só perderemos este jogo se quisermos...ou então, por desleixo.
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Os americanos acabam há dias de designar um embaixador para Luanda.
Eles dão tanta importância a São Tomé que nem embaixador têm, e é a embaixada de Luanda que trata dos casos de São Tomé.
Não deixa de ser engraçado o tipo de navio que Portugal mandou para São Tomé.
Eu sempre disse que, navios de maiores dimensões, mesmo que armados apenas com metralhadoras, podem servir de navio de policia sem grandes problemas, o que não podem é fazer absolutamente mais nada que isso.
Aparentemente, os responsáveis em Portugal não entenderam que os africanos têm uma visão mais fálica da coisa, e que para eles, se é barco de guerra precisa de ter um canhão.
Eles deviam ter colocado uma torre de um M109 no NPO, assim provavelmente parecia mais ameaçador.
Há muitas formas de Portugal dar a entender que não gostou, e a primeira, seria fazer umas visitas diplomaticas ao Benim, e ao Gana e perguntar se estariam interessados em cooperação no sentido de apoiar a luta contra o tráfico e garantir a segurança das embarcações no Golfo da Guiné.
A África não se restringe à CPLP e aparentemente, eles precisam de entender isso.
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Uma parte considerável dos quadros superiores e intermédios São São-tomenses são formados em Portugal.....
Quase todas as Escolas profissionais têem São-Tomenses e caboverdeanos!
Não têem grandes ressentimentos contra os portugueses, excepto o caso de um ataque português feito no tempo da ditadura (Batepá) e que é inclusivamente feriado nacional. Mas também têem simpatia pela rússia.......
Caso de Cabo Verde igual ao de São Tomé, mas neste último caso nem sequer se deu nenhuma luta pela independência, nós descartamos Cabo Verde em 1975!
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Uma parte considerável dos quadros superiores e intermédios São São-tomenses são formados em Portugal.....
Quase todas as Escolas profissionais têem São-Tomenses e caboverdeanos!
Não têem grandes ressentimentos contra os portugueses, excepto o caso de um ataque português feito no tempo da ditadura (Batepá) e que é inclusivamente feriado nacional. Mas também têem simpatia pela rússia.......
Caso de Cabo Verde igual ao de São Tomé, mas neste último caso nem sequer se deu nenhuma luta pela independência, nós descartamos Cabo Verde em 1975!
"Nós " ponto e virgula...o bochechas e o resto da camarilha do PS
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São Tomé e Principe , Super-Tucanos e um navio classe "Viana do Castelo" (com uma coisa grande) não ficavam bem juntos ? Eu acho...
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Se fosse eu a comandar os destinos do nosso Governo, lixava os russos facilmente!
Comprava todo o material militar russo aos países que fazem parte da CPLP, pelo menos, e oferecia à Ucrãnia!!!!!
Melhor bofetada não existe!!!!
Creio que também teriamos que discutir a parte prática do negócio, que é a substituição do material russo por outro não russo, o qual naturalmente teriamos que ser nós a pagar ...
Só para Angola são 50 tanques T-72 que precisam ser substituidos... (para não contar com os 200 T-55 e os 50 T-62)
Mais 600 (seiscentas) BRDM, equivalentes às Chaimite, a que se juntam 250 BMP-1 e BMP-2
Nas viaturas sobre rodas 8x8, temos umas duzentas BTR...
E mais de 500 peças de artilharia de 122mm e outras 48 de 130mm e mais 70 BM-21
Para Moçambique é mais fácil porque só temos que substituir os 60 tanques T-54, mais 40 BMP-1 e quase trezentas BTR.
Na Guiné Bissau, teriamos que substituir os 10 T-34 que é suposto eles ainda terem... Talvez eles quisessem substitui-los pelos nossos M-46 Patton ...
Algo me diz que não é possível ...
Vou responder aos dois ao mesmo tempo, aproveitando a citação dupla.
Eu já tinha deixado no ar a ideia de que, se tivéssemos uma indústria de Defesa "a sério", era inteiramente possível dar vazão a uma boa parte do material russo que eles possuem. Era também possível fazê-lo com apoio da UE, nomeadamente para aquele material que não produzíssemos.
E é aqui que pego no que foi dito mais abaixo:
Sem dúvida e isso não está em causa. A questão é: Como?
Isto porque com a entrada da Russia e outros "players" vai levar a uma especie de leilão de quem oferece mais ao país.
Se tivessemos uma industria militar desenvolvida a coisa podia resolver-se à moda dos Estados Unidos, encomendava-mos novo para nós, injetavamos dinheiro na nossa industria e despachavamos equipamento obsoleto para lá. Mas infelizmente nem para nós temos....
Tirar lições de como os EUA fazem, é meio caminho andado. Nós infelizmente temos pouca indústria militar, mas se tivéssemos em áreas específicas, conseguíamos dar vazão a algumas necessidades desses países com material produzido em Portugal. Noutros casos não seria possível, mas mesmo esses podiam ser co-financiados pela UE/NATO/CPLP, por exemplo para carros de combate. Ter mais países alinhados com o Ocidente é sempre benéfico.
Agora:
-Foi um erro enorme ter-se denunciado o contrato dos Pandur, e consequentemente o fim da sua produção em Portugal. Teria sido mais benéfico resolver os problemas, e continuar a produzi-los, e hoje estaríamos a falar de um potencial mercado, só em países da CPLP, para 500-1000 viaturas.
-Outro erro foi não termos optado pela produção nacional das armas da FN que adquirimos, o que permitia produzi-las para vender aos ditos países, de forma a conseguirem substituir as suas armas antigas de proveniência soviética (que depois transitariam para a Ucrânia).
-Ao substituir o armamento ligeiro nestes países, decorre uma transição para os calibres NATO, que muitos deles podiam/deviam ser igualmente produzidos em Portugal, nomeadamente 5.56, 7.62 e até 9mm. As munições de origem soviética transitariam para a Ucrânia.
E existem outros exemplos em como se pode desenvolver a indústria nacional, e que terão nestes países um potencial mercado. Posso dar o exemplo das viaturas tácticas médias/pesadas (camiões), das lanchas de fiscalização e NPOs, até mesmo a realização de MLU a F-16 vindos do AMARG, para substituir os caças soviéticos em operação em alguns destes países, primariamente Angola e Moçambique, já que os outros pouca capacidade teriam para isso.
A isto, acresce a CPLP no seu todo, para a qual eu propunha a criação de consórcios, isto é, frotas conjuntas e financiadas por todos membros, da mesma forma que tal já acontece na NATO, com a frota dos E-3, a dos MRTTs e a dos C-17. O objectivo seria ter capacidades mais complexas e caras, que os membros não tenham capacidade de sustentar sozinhos. Que podiam incluir:
-uma Guarda Costeira, com OPVs e lanchas de fiscalização
-capacidade de transporte aéreo, possivelmente com alguns C-390
-capacidade de patrulha marítima, com C-295MPA ou similar, ou quiçá o avião português que está em desenvolvimento (podiam estar incluídos na GC)
-capacidade SAR, com helicópteros ocidentais (podiam estar incluídos na GC)
-capacidade de transporte marítimo/navio hospital, com 2 ou 3 embarcações
-frota de combate aos incêndios, com aeronaves dedicadas de um ou mais modelos (nomeadamente Canadair, Air Tractor, e eventualmente um modelo de helicóptero)
É natural que com isto, o interesse de outros países para entrar na CPLP aumente ainda mais, e com o crescimento da CPLP, teria que haver um reforço destas capacidades.
É também de notar que uma das criticas à CPLP, sempre foi a falta de reais benefícios económicos para alguns dos países (em que atirar 18 milhões para o país e este dinheiro acabar em destino incerto não ajuda a economia). Ao ter uma CPLP reformulada, que tem capacidade inerentes, e não apenas uma "cena diplomática", passam a haver benefícios a vários níveis para o país, tanto a nível da educação como da empregabilidade.
De repente, abre-se o caminho para postos de trabalho, como pilotos das diversas aeronaves, para marinheiros dos navios, para toda a cadeia logística necessária para sustentar e manter estes meios, e ainda os postos de trabalho criados para as infraestruturas, tanto na sua construção ou modernização/remodelação, como na sua sustentação.
Eu não acho provável que Timor Leste tivesse capacidade de construir um NPO. No entanto podendo ter capacidade de realizar a sua manutenção, já seria um grande passo. Muitos destes países, não tendo capacidade de edificar uma indústria de Defesa, terão muito mais facilidade em dinamizar a economia através da renovação de aeródromos/aeroportos, portos e docas navais, para receber os meios da CPLP, ou através da manutenção destes meios (pelo menos dos mais simples).
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DC desculpa mas eu não acredito que eles nos comprassem um único Pandur, uma única SCAR, seja lá o que for. Se for dado, eles aceitam, vendido? Não me parece.
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DC desculpa mas eu não acredito que eles nos comprassem um único Pandur, uma única SCAR, seja lá o que for. Se for dado, eles aceitam, vendido? Não me parece.
Precisamente.
Ia tudo para o "livro". A experiência assim o diz. E depois há a questão das "reparações". Pelos vistos ainda lhes devemos alguma coisa.
Há que esquecer África, considerando a mentalidade actual.
Quem quiser Africa tem que ir para lá e fazer África sua.
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É isso mesmo que os Chineses e Russos estão a fazer, mas como não são Europeus... eles aceitam tudo, até porque as elites locais foram todas compradas.
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DC desculpa mas eu não acredito que eles nos comprassem um único Pandur, uma única SCAR, seja lá o que for. Se for dado, eles aceitam, vendido? Não me parece.
Certo, mas isso também é outro problema que era preciso ir resolvendo diplomaticamente, e tornar Portugal, e a CPLP, muito mais influente. Por vezes basta dar a entender as vantagens de estar alinhado com o bloco Ocidental, ao invés do bloco China/Rússia. Não é difícil resumir os interesses russos e chineses na região, nem os riscos de se alinharem muito com aqueles países.
Uma CPLP mais forte e mais útil teria sido o primeiro passo, e não só em África. Uma CPLP que junta esforços dos seus membros, para criar capacidades conjuntas (dei exemplos na mensagem anterior), era demasiado aliciante para algum pequeno país fazer birra, alinhar-se com a Rússia ou China e arriscar-se a perder os verdadeiros benefícios que a CPLP lhes concedia.
Muitos destes países até têm recursos naturais, e pretendem crescimento económico também com a indústria e o turismo. Ao se manterem afastados da Rússia e da China, conseguirão receber uma maior percentagem do lucro dos recursos naturais, e com o nível de segurança e certeza proporcionado por uma CPLP mais forte, o turismo cresce. Também crescem as relações económicas entre os membros.
Ao manter estes países alinhados com o Ocidente, abrem-se portas que beneficiam a UE. A UE quer deslocalizar indústrias da China, na Europa não existe mão de obra suficiente para tudo. Mas esta mão de obra existe em África, na América Latina, no Médio Oriente e vários países asiáticos menos desenvolvidos. Ao manter estes países seguros, é possível melhorar o grau de educação e estabelecer indústrias.
Com o crescimento económico, mais poder de compra terão. Mas isto começa, com uma boa capacidade diplomática, e uma CPLP muito mais proactiva e útil.
Quanto à substituição directa do material soviético das nossas ex-colónias, tivéssemos nós indústrias, era inteiramente possível conseguir até financiamento da UE, EUA e NATO para ceder material em troca do que eles têm para ir recambiado para a Ucrânia.
Pelo valor certo, eles pagavam qualquer coisinha, nem que fosse apenas 20-50% do preço base, com o resto co-financiado pela UE.
Se para formar aquela Guarda Costeira da CPLP que falei, vendêssemos a custo simbólico os 4 NPOs originais, e isto permitisse encomendar mais 4 novos para nós, seria mau? Fortalecias a CPLP com uma capacidade conjunta interessante, com um meio nacional, que seria maioritariamente mantido pelo AA. Isto criava logo um bom precedente para aquilo que a CPLP se poderia tornar, caso todos os membros contribuam alguma coisa.
E fazer o mesmo com os 4 C-130 modernizados (este caso até seria primeiro, por o seu substituto já vir a caminho). Colocá-los ao dispor da CPLP, com tripulações provenientes de vários países e com a frota sustentada por todos.
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Há uma tremenda diferença entre o wishfull thinking e a realidade.
Primeiro, existe uma influencia muito grande por parte dos russos ao nível das elites governantes, especialmente em Angola e Moçambique, que são os casos mais conhecidos.
A realidade é que, quase cinquenta anos após as independências, os países africanos não passaram da cepa torta. Cabo Verde é o único que conseguiu algum sucesso, pois sem ter praticamente recursos naturais, tem uma renda per capita superior à de Angola, sem ter diamantes nem petroleo.
Angola continua agarrada ao governo de um só partido, o que quer dizer que ainda que tenha eleições, nada indica que alguma vez a oligarquia dominante do MPLA deixe e teta sem uma guerra civil.
Moçambique provavelmente poderá contar com mais apoio da Commonwealth do que de Portugal.
A Guiné e São Tomé continuam a ser miseráveis. A Guiné é pior que São Tomé, naturalmente, porque na Guiné nem sequer turismo existe e aquili é por isso considerado um narco-estado.
A outra coisa que acho que não faz sentido, é achar que só porque fabricamos um produto, temos automaticamente autorização para o vender onde muito bem entendermos.
Uma coisa era ter a possibilidade de vender para países africanos, outra coisa era uma autorização efetiva, que nunca sequer foi considerada porque a questão não teve seguimento.
Portugal no inicio recebeu F-16A standard e só bastante mais tarde entrou no programa que transformou os F-16 em F-16AM, ou seja uma versão muito mais sofisticada do avião. Inicial,mente, mesmo durante o governo de Cavaco Silva, os americanos continuavam a considerar que era perigoso ter portugueses metidos com tecnologias mais sensíveis.
Os portugueses são geralmente vistos como corruptos e desleixados.
Vide o escandalo dos submarinos holandeses, onde meteram portugueses para estudar a cortiça como forma de isolar o ruido dos navios, e pouco tempo depois os planos enviados para Portugal estavam na Russia.
Achar que de um momento para o outro vamos entregar coisas aos africanos, que depois vão evidentemente estar na mão dos russos, não parece fazer muito sentido.
Além do mais, falar da CPLP e da relação entre Portugal e a Africa, é esquecer o elefante na sala.
A CPLP irá para onde o Brasil quiser. E foi até onde foi possível, quando o Brasil tinha presidentes que eram chefes de estado, como por exemplo o Fernando Henrique Cardoso.
Depois, foi uma queda no precipicio, nos governos de Lula ainda se mascarou a realidade, colaborando com o Brasil, e esquecendo que o partido do Lula era afinal uma organização criminosa.
Depois com a "presidenta" Ivana Rousseva, ficou claro o desconforto... Como o Bolsonaro, ficou pior ainda, não por o homem ser de direita ou de esquerda, mas porque era (e é) um absoluto cretino imbecil.
Agora temos um Brasil que não quer saber de CPLP nenhuma para nada, a não ser para ajudar os russos, com um Lula absolutamente radicalizado, controlado por uma especialista de primeira linha na área que é necessária para manter o Lula feliz, e garantir que o Brasil continua a obedecer aos russos.
A CPLP neste momento tem alguma expressão militar.
Permite aos brasileiros vender aeronaves de transporte e eventualmente aviões de treino ou combate aproximado.
E os brasileiros não precisam da CPLP para vender aviões para a Nigéria, o Mali ou a Mauritania.
Se nós tivessemos capacidades para fabricar armamentos, estariamos a cometer um erro suicida ao apostar apenas nos PALOP, que queira-se ou não são apenas dois, o resto é meramente decorativo.
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São Tomé e Principe é um pequeno país com pouco mais de 200 mil habitantes. O que convém a um micro-estado é uma pequena força do tipo GNR, com as 3 valências . São Tomé não precisa de Pandur's , é completamente ridiculo, precisa sim de meios de vigilancia e de intervenção para defender a sua ZEE.
São Tomé sózinho nunca conseguirá fazer peso face a uma Nigéria que tem mais militares que São Tomé tem de população. Aqui pode entrar Portugal. Podemos ser solidários com este país lusófono mantendo uma pequena força aero-naval no território e continuando a participar na formação dos militares sãotomenses. A solidariedade pode e deve alargar-se no campo do ensino e da saúde. Estamos a falar de uma população de 220 mil pessoas e de um território pouco maior do que a Madeira, é uma tarefa assim tão dificli para Portugal ?
NT. São Tomé tem tido dificuldades com os seus vizinhos no traçado das respectivas ZEE.
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https://www.noticiasaominuto.com/mundo/2570792/sao-tome-e-principe-sem-dinheiro-para-bens-necessarios-e-divida-elevada
Peçam aos russos
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Este homem há-de ir longe se o deixarem. Visão não lhe falta. Não gostei muito de uma atitude dele durante o período da histeria covid mas entretanto tem revelado grandes talentos.
https://www.forbesafricalusofona.com/gouveia-e-melo-diz-que-cooperacao-militar-com-sao-tome-nao-pode-ser-esquecida/
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Este homem há-de ir longe se o deixarem. Visão não lhe falta. Não gostei muito de uma atitude dele durante o período da histeria covid mas entretanto tem revelado grandes talentos.
https://www.forbesafricalusofona.com/gouveia-e-melo-diz-que-cooperacao-militar-com-sao-tome-nao-pode-ser-esquecida/
Só se for para politico
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Desde 1834 que a política em Portugal é sinónimo de chafurdice ,... um covil para gente mesquinha , egoísta e corrupta (salvo raras e honrosas exceções). Não sei se o Almirante, depois de se reformar irá aceitar este tipo de desafio. Veremos :)
Sobre São Tomé mostrou que sabe aquilo que se espera de um homem com as suas responsabilidades.
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Desde 1834 que a política em Portugal é sinónimo de chafurdice ,... um covil para gente mesquinha , egoísta e corrupta (salvo raras e honrosas exceções). Não sei se o Almirante, depois de se reformar irá aceitar este tipo de desafio. Veremos :)
Sobre São Tomé mostrou que sabe aquilo que se espera de um homem com as suas responsabilidades.
Eu só constato que ele como submarinista conseguiu colocar a marinha no fundo
Para as expectativas criadas tem sido a maior desilusão de sempre
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https://www.rfi.fr/pt/programas/semana-em-%C3%A1frica/20240614-situa%C3%A7%C3%A3o-econ%C3%B3mico-social-tensa-em-s%C3%A3o-tom%C3%A9-e-pr%C3%ADncipe
Entretanto, ainda sobre São Tomé e Príncipe, Jorge Bom Jesus, criticou a falta de acordo com o Fundo Monetário Internacional. O líder da oposição defende que o país está “em colapso económico” pela falta de acordo com este organismo, apontando o dedo à “irresponsabilidade” do executivo.
Não se preocupem que aqui os otários sustentam-vos com mais uns milhões
Afinal é para isso que aqui estamos :bang:
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Olás.
Fosse o Brasil um país mais brioso, e não o anão diplomático que é, poderia ele assumir essa 'bronca' com algo ao estilo dos bretões com as Malvinas: um governo local próprio e o país tupiniquim a assumir responsabilidades pela sua defesa, relações internacionais e até finanças. Vamos que até seja um pouco ousadinho (só um pouquinho) na Namíbia, mas esquece seus primos mais próximos em África.
Mas o Brasil não perde oportunidade de perder oportunidades.
::)
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Olás.
Fosse o Brasil um país mais brioso, e não o anão diplomático que é, poderia ele assumir essa 'bronca' com algo ao estilo dos bretões com as Malvinas: um governo local próprio e o país tupiniquim a assumir responsabilidades pela sua defesa, relações internacionais e até finanças. Vamos que até seja um pouco ousadinho (só um pouquinho) na Namíbia, mas esquece seus primos mais próximos em África.
Mas o Brasil não perde oportunidade de perder oportunidades.
::)
Eu também gostava que fosse o Brasil a sustentá-los :mrgreen:
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É oficial. CPLP a bombar. Mais uma selfie para o insta ... e fica tudo bem.
Russia gains Atlantic Port access through military deal with São Tomé and Príncipe
https://www.armyrecognition.com/news/navy-news/2024/russia-gains-atlantic-port-access-through-military-deal-with-sao-tome-and-principe (https://www.armyrecognition.com/news/navy-news/2024/russia-gains-atlantic-port-access-through-military-deal-with-sao-tome-and-principe)
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Os Fuzileiros da MB treinam seus pares santomenses.
"Há 217 anos, o Corpo de Fuzileiros Navais (CFN) da Marinha do Brasil (MB) tem se mantido como uma tropa altamente especializada. Seus militares têm atuado, inclusive, junto às nações amigas, que se encontram para além do Oceano Atlântico.
Um exemplo dessa atuação internacional é o suporte dado pela Missão de Assessoria Naval do Brasil em São Tomé e Príncipe (MANBrSTP), na África, ao 8º Curso de Formação de Soldado Fuzileiro Naval (CFSDFN) daquele País, iniciado em 30 de outubro de 2024 e finalizado nesta quarta-feira (19)."
Fonte: Agência Marinha de Notícias
Acesse: https://www.agencia.marinha.mil.br/
Sds
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(https://images4.imagebam.com/b9/16/0b/ME14VYPY_o.jpg)