[Pescador]

E Portugal estar num programa como este com origem europeia era excelente

[dc]

Eu já vi esses valores.
Mas pensem um pouco.
É como um Stinger custar tanto como um AIM9-X...
Acham?

Então pronto, não vamos olhar para valores dos contratos reais, e vamos cingir-nos a especulação só porque um gajo na Internet se lembrou de dizer "pensem um pouco".

A questão é que o AIM-9X tem um custo que ronda 1 milhão de euros. Já o IRIS-T e o Mistral aparentam ter custos que rondam o meio milhão a unidade. Os únicos argumentos que podem arranjar, é que ou o Mistral dos contratos inclui alguma coisa, por exemplo plataformas de lançamento, que aumentam ligeiramente o valor médio de cada míssil (o que ainda assim colocará o míssil na casa dos altos 400 mil), ou que o preço apresentado para o IRIS-T não está actualizado nos dias de hoje, e os valores online assentam em contratos algo antigos.

Mas independentemente do preço ser equivalente ou não, concluímos que o Mistral é um míssil caro, tornando-se uma opção dispendiosa para quem queira equipar todo o seu exército com este sistema VSHORAD. Com base nisso, o Mistral em Portugal só fará sentido, se for para implementar nas Marlin dos NPO, ou num lançador próprio para navios, tipo SIMBAD-RC, a bordo de navios logísticos, NPOs e afins, como alternativa "barata" a  um RAM.

[dc]

Nunca imaginei alguém ficar ofendido por lhe chamarem gajo. 
Passemos a chamar-lhe de retardado, que sempre é mais realista.

Os preços são o que são. Se os valores do IRIS-T apresentados online são 100% fidedignos ou se estão desactualizados, não sei. O que sei, é que o Mistral é extremamente caro mesmo quando comparado com mísseis como o IRIS-T e o AIM-9X.

Segundo artigos disponíveis, o custo do IRIS-T ar-ar, situa-se algures entre os 700 e os 900 mil euros (estimativas mais recentes).

The basic air-to-air missile used with the IRIS-T SLS short-range system, depending on the scope of the contract, can cost from €700 to €900 thousand. This range was derived from the 2003 Italian contract and the recent budget committee document of the German Bundestag.

https://mil.in.ua/en/articles/iris-t-missile-shield-for-ukraine/

E o AIM-9X Block II, teria um custo de aproximadamente 850 mil dólares em 2022.

The Taipei Economic and Cultural Representative Office in the United States (TECRO) has requested to buy one hundred (100) AIM-9X Block II Sidewinder tactical missiles and four (4) AIM-9X Block II tactical Guidance Units. Also included are containers; spare and repair parts; support and test equipment; publications and technical documentation; personnel training and training equipment; U.S. Government and contractor representatives’ technical assistance; engineering and logistics support services; and other related elements of logistics support. The estimated total cost is $85.6 million.

https://www.dsca.mil/press-media/major-arms-sales/taipei-economic-and-cultural-representative-office-united-states-aim

Ou seja, aproximadamente o mesmo, tendo a FAP optado por seguir o caminho da maioria dos países operadores de F-16 MLU.

No meio disto, podemos ver que o Mistral tem uma diferença de preço de apenas 300 a 400 mil euros face a mísseis de curto alcance topo de gama. Isto torna o Mistral objectivamente caro, tendo em conta desde logo as limitações em termos de alcance.
Neste aspecto, é preferível pagar um pouco mais, e ter um sistema SHORAD com mísseis IRIS-T ou AIM-9X ou equivalente.

[mafets]

Ainda vão atirar moeda ao ar

Ou arranjam alguma velharia tipo Crótale... 



Saudações 

P.S. Os polacos:

[Pescador]

Ainda vão atirar moeda ao ar

Ou arranjam alguma velharia tipo Crótale... 



Saudações 

P.S. Os polacos:

Comparar um dos Países com mais tomates na Europa com esta langonha por cá.
Esses foram invadidos por nazis e marxistas em simultâneo. Sofreram em campos nazis e soviéticos. Não estão para brincadeiras

Até uma gaja do campo lá vale mais que por exemplo o Estado Maior da Marinha cá

Cá é, os Vantac não conseguem.
Nos Pandur não sei se dá para meter.
Não sei que míssil escolher.
Depois, drones da fnac porque o futuro é drones

[saabGripen]

Ainda vão atirar moeda ao ar

Ou arranjam alguma velharia tipo Crótale... 



Saudações 

P.S. Os polacos:

Comparar um dos Países com mais tomates na Europa com esta langonha por cá.
Esses foram invadidos por nazis e marxistas em simultâneo. Sofreram em campos nazis e soviéticos. Não estão para brincadeiras

Até uma gaja do campo lá vale mais que por exemplo o Estado Maior da Marinha cá

Cá é, os Vantac não conseguem.
Nos Pandur não sei se dá para meter.
Não sei que míssil escolher.
Depois, drones da fnac porque o futuro é drones

Salvo erro, esse 4x4 é montado num chassis IVECO EUROCARGO 4x4.
Não deve ser mau e IVECOs já temos.

[dc]

A viatura em si continuaria a ser inadequada para acompanhar as viaturas da BrigInt e da BrigMec. Se era para ficar com um VSHORAD montado numa viatura 4x4 cuja mobilidade todo o terreno é limitada face aos meios de um Agrupamento Mecanizado, mais valia optar por comprar Avenger em segunda-mão, que permitia adquirir maiores quantidades.

Numa altura em que os blindados da linha da frente são alvos frequentes de UAVs, voltou a surgir a necessidade de sistemas VSHORAD capazes de acompanhar e defender estes blindados. Havendo no mercado sistemas destes, que podem ser montados em Pandur ou em qualquer blindado de lagartas moderno, e que incluem, além dos mísseis, um canhão de 30mm e radar.

A melhor opção neste concurso, é sairmos dele com um IRIS-T SLS, como um verdadeiro SHORAD, e de seguida abrir um concurso para sistemas VSHORAD realmente pensados para as duas principais brigadas.

[Pescador]

https://www.facebook.com/share/r/xmkPvW6bNHYTpdiM/

Os Pandur pedem levar quase tudo que se faz em termos de sistemas desses AA e AC com canhão 30mm. Cá a questão é que os adquiriram, tal como as Vantac por força de necessidade das missões ONU e pouco mais, já que os Chaimites eram maus demais e as Panhard pequenas.
Por isso estão mal equipadas na maioria. Até fiquei admirado de tantas com arma de 30mm. Decerto por não terem optado por alguns com 105 e assim taparam buraco
Mas o que se depreende, é que não houve uma preocupação em ter os meios devidos aproveitando a plataforma e, ainda hoje se anda a falar de Porta Morteiros e sistemas AA e AC montados como se fosse extras fora de comum. E assim se enviam para teatros como a Roménia. E passados 2 anos e as coisas a aquecerem nada de novo

Calmex. Nada falte nas adegas

[Cabeça de Martelo]

As Pandur VCI não foram adquiridas em maior número, na verdade houve um corte no número em quase todas as versões e houve algumas que nem sequer foram adquiridas.

[dc]

As Pandur planeadas eram 240 para o Exército, 20 para os Fuzileiros, e umas 30 opcionais com canhão de 105mm, que na altura ainda estava em testes. Só no EP, e sem contar com a versão de 105mm, temos um défice de 50+ viaturas face ao programa original. E já na altura não se planeava uma versão AA.

[Cabeça de Martelo]

As Pandur planeadas eram 240 para o Exército, 20 para os Fuzileiros, e umas 30 opcionais com canhão de 105mm, que na altura ainda estava em testes. Só no EP, e sem contar com a versão de 105mm, temos um défice de 50+ viaturas face ao programa original. E já na altura não se planeava uma versão AA.

De 240 para 182 Pandur nas várias versões.



Fonte: https://www.operacional.pt/em-braga-com-os-dragoes-dentre-douro-e-minho/

[tenente]

As Pandur planeadas eram 240 para o Exército, 20 para os Fuzileiros, e umas 30 opcionais com canhão de 105mm, que na altura ainda estava em testes. Só no EP, e sem contar com a versão de 105mm, temos um défice de 50+ viaturas face ao programa original. E já na altura não se planeava uma versão AA.

De 240 para 182 Pandur nas várias versões.



Fonte: https://www.operacional.pt/em-braga-com-os-dragoes-dentre-douro-e-minho/

O total de pandur no ExP são 188.
A versão ICV são 105 e não 99 !!

Abraço