Um LHC Usado Classe Tarawa para a Marinha Portuguesa

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Rvsantinho

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Um LHC Usado Classe Tarawa para a Marinha Portuguesa
« em: Janeiro 15, 2011, 10:02:57 am »
Boas
Sou novo no Forum mas já tenho vindo a acompanhar este Forum a algum tempo para cá.
Gostaria de inserir aqui um Tópico que me interessa sobre a capacidade da marinha portuguesa em caso de catástrofe.
Visto nos não termos LPD nos próximos anos e sem data de recepção a vista porque não vamos ao mercado comprar um LHC ou semelhante usado para a marinha, visto os norte americanos estarem a substituir os Classe Tarawa pela Classe America e que poderia dotar a nossa Marinha com capacidades mais adequadas para intervenções em catástrofes como a da Madeira.

Pergunto-vos o que acham?
Saudações
R.Santinho
 

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Cabeça de Martelo

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Re: Um LHC Usado Classe Tarawa para a Marinha Portuguesa
« Responder #1 em: Janeiro 15, 2011, 10:36:43 am »
Bem vindo ao fórum.

Em relação aos navios da Classe Tarawa, eles precisam de mais de 900 tripulantes, onde é que a Armada tem militares para isso? Depois transporta mais homens e material que todo o Corpo de Fuzileiros.

Na minha opinião é um navio incomportável para o actual orçamento e para o tamanho da Armada.
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

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nelson38899

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Re: Um LHC Usado Classe Tarawa para a Marinha Portuguesa
« Responder #2 em: Janeiro 15, 2011, 10:38:04 am »
tens aqui a resposta

viewtopic.php?f=38&t=82&start=720

esse titulo deu me uma expectativa, que saiu desiludida  :evil:  :evil:
"Que todo o mundo seja «Portugal», isto é, que no mundo toda a gente se comporte como têm comportado os portugueses na história"
Agostinho da Silva
 

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Rvsantinho

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Re: Um LHC Usado Classe Tarawa para a Marinha Portuguesa
« Responder #3 em: Janeiro 15, 2011, 02:15:29 pm »
Eu sei tens Razão em questão a dimensão do Navio claro que é um Navio sobre dimensionado para a nossa Armada, Mas também não significa que tenha que andar carregado de fuzileiros, o Navio que eu saiba é para ser usado pelos três ramos, e para uma situação de calamidade ou seja o que for não precisa de ir carregado. Mesmo em caso de guerra o navio não transporta só fuzileiros? E 900 tripulantes será mesmo este o numero não estamos aqui a falar de um porta aviões e se modernizamos o navio poderíamos automatiza lo ao máximo possível como os NPO. Não me levem a mal só estou expressar uma ideia.
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Saudações
R. Santinho
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R.Santinho
 

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Cabeça de Martelo

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Re: Um LHC Usado Classe Tarawa para a Marinha Portuguesa
« Responder #4 em: Janeiro 15, 2011, 02:36:12 pm »
Para modernizá-lo era preciso dinheiro, e isso nós não temos.

Em relação ao número de tripulantes:

 :arrow: http://www.areamilitar.net/DIRECTORIO/nav.aspx?nn=246

Citar
Tripulação / Guarnição: 888
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

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Rvsantinho

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Re: Um LHC Usado Classe Tarawa para a Marinha Portuguesa
« Responder #5 em: Janeiro 15, 2011, 04:51:31 pm »
Tem Razão é efectivamente grande de mais pensava que a guarnição séria maior do LPD desculpem a minha ignorância não reparei nesse factor.
Saudações
R.Santinho
 

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GI Jorge

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Re: Um LHC Usado Classe Tarawa para a Marinha Portuguesa
« Responder #6 em: Janeiro 17, 2011, 02:59:25 pm »
Citação de: "Cabeça de Martelo"
Para modernizá-lo era preciso dinheiro, e isso nós não temos.

Em relação ao número de tripulantes:

 :arrow: http://www.areamilitar.net/DIRECTORIO/nav.aspx?nn=246

Citar
Tripulação / Guarnição: 888

Deve caber aí todo o corpo de fuzileiros e o seu equipamento todo.
Confunde-se em Portugal tantas vezes a justiça com a violência que é vulgar não haver reacções contra o crime e haver reacções contra a pena.

Oliveira Salazar
 

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Rvsantinho

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Re: Um LHC Usado Classe Tarawa para a Marinha Portuguesa
« Responder #7 em: Janeiro 17, 2011, 05:49:44 pm »
Citação de: "GI Jorge"
Citação de: "Cabeça de Martelo"
Para modernizá-lo era preciso dinheiro, e isso nós não temos.

Em relação ao número de tripulantes:

 :arrow: http://www.areamilitar.net/DIRECTORIO/nav.aspx?nn=246

Citar
Tripulação / Guarnição: 888

Deve caber aí todo o corpo de fuzileiros e o seu equipamento todo.


Sim de facto é verdade que é grande de mais para as necessidades da nossa Armada em relação corpo de Fuzileiros o navio não seria só destinado aos fuzis claro que em caso de ataque por costa teria que haver a força amphibia, mas no caso de Portugal será para ser usado pelos três ramos visto que a o LPD é grande se fosse só para a Armada visto que teria que ter uma frota de helicópteros só destinada a esse fim Mas em termos globais é um Navio extremamente caro e grande, maior que o próprio São Paulo Porta Aviões Brasileiro.
Saudações
R.Santinho
 

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ICE 1A+

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Re: Um LHC Usado Classe Tarawa para a Marinha Portuguesa
« Responder #8 em: Janeiro 17, 2011, 06:21:27 pm »
Boas!

Estamos a falar de um navio 100 metros maior que o previsto LPD! Ainda por cima ja "trintao" !
Cada vez que saisse para o mar la se ia o orçamento!
 

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Desertas

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Re: Um LHC Usado Classe Tarawa para a Marinha Portuguesa
« Responder #9 em: Janeiro 17, 2011, 11:44:36 pm »
Citação de: "ICE 1A+"
Boas!

Estamos a falar de um navio 100 metros maior que o previsto LPD! Ainda por cima ja "trintao" !
Cada vez que saisse para o mar la se ia o orçamento!

Só a nível de consumo de combustível este navio deve ser um exagero para a nossa marinha , os navios da  Marinha dos Estados Unidos não são muito económicos a nivel de consumos.  E nem juntando os helicópteros todos da Marinha e daForça Aerea o navio ficaria com a dotação de stes meios preenchida em pleno.
Também não sei se a Base Naval do Alfeite tem condições para receber m navio daquelas dimensões .

Um Abraço .
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ICE 1A+

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Re: Um LHC Usado Classe Tarawa para a Marinha Portuguesa
« Responder #10 em: Janeiro 18, 2011, 08:20:43 am »
Citação de: "Desertas"
Citação de: "ICE 1A+"
Boas!

Estamos a falar de um navio 100 metros maior que o previsto LPD! Ainda por cima ja "trintao" !
Cada vez que saisse para o mar la se ia o orçamento!

Só a nível de consumo de combustível este navio deve ser um exagero para a nossa marinha , os navios da  Marinha dos Estados Unidos não são muito económicos a nivel de consumos.  E nem juntando os helicópteros todos da Marinha e daForça Aerea o navio ficaria com a dotação de stes meios preenchida em pleno.
Também não sei se a Base Naval do Alfeite tem condições para receber m navio daquelas dimensões .

Um Abraço .

Tendo em conta os 50 000KW de potencia das turbinas deveriamos andar a volta de 300 toneladas de combustivel por dia
 

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Vicente de Lisboa

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Re: Um LHC Usado Classe Tarawa para a Marinha Portuguesa
« Responder #11 em: Janeiro 18, 2011, 09:09:57 am »
Citação de: "ICE 1A+"
Citação de: "Desertas"
Citação de: "ICE 1A+"
Boas!

Estamos a falar de um navio 100 metros maior que o previsto LPD! Ainda por cima ja "trintao" !
Cada vez que saisse para o mar la se ia o orçamento!

Só a nível de consumo de combustível este navio deve ser um exagero para a nossa marinha , os navios da  Marinha dos Estados Unidos não são muito económicos a nivel de consumos.  E nem juntando os helicópteros todos da Marinha e daForça Aerea o navio ficaria com a dotação de stes meios preenchida em pleno.
Também não sei se a Base Naval do Alfeite tem condições para receber m navio daquelas dimensões .

Um Abraço .

Tendo em conta os 50 000KW de potencia das turbinas deveriamos andar a volta de 300 toneladas de combustivel por dia

Isso com o desconto de sócio do Benfica na Repsol da 2ª circular ainda vá que não vá.
 

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PCartCast

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Re: Um LHC Usado Classe Tarawa para a Marinha Portuguesa
« Responder #12 em: Janeiro 18, 2011, 03:04:00 pm »
Citação de: "ICE 1A+"
Citação de: "Desertas"
Citação de: "ICE 1A+"
Boas!

Estamos a falar de um navio 100 metros maior que o previsto LPD! Ainda por cima ja "trintao" !
Cada vez que saisse para o mar la se ia o orçamento!

Só a nível de consumo de combustível este navio deve ser um exagero para a nossa marinha , os navios da  Marinha dos Estados Unidos não são muito económicos a nivel de consumos.  E nem juntando os helicópteros todos da Marinha e daForça Aerea o navio ficaria com a dotação de stes meios preenchida em pleno.
Também não sei se a Base Naval do Alfeite tem condições para receber m navio daquelas dimensões .

Um Abraço .

Tendo em conta os 50 000KW de potencia das turbinas deveriamos andar a volta de 300 toneladas de combustivel por dia

No site área militar também diz que o ''bicho'' bebe óleo (fuel-óleo suponho), por isso os consumos devem ser diferentes. Nas centrais Termo-eléctricas, como a do Pêgo em Abrantes, este tipo de combustível é usado para iniciar as caldeiras até estas atingirem a temperatura necessária para poderem utilizar carvão sem que haja um decréscimo de temperatura elevado. O problema é que o ''bicho'' é fino, e come apenas óleo :(.

Quanto à utilização de um navio deste tipo pela Marinha Portuguesa, estou de acordo com o restante pessoal, é completamente despropositado, necessita de modernização, e também requer a aquisição dos extras (helicópteros, lanchas de desembarque)... Penso que não seria viável sem pelos menos a aquisição de pelo menos 5 EH-101 com mais 5 NH-90 para luta anti-submarina, transporte e quiça até apoio táctico em terra aos Fuzileiros em terra.

Por isso acho que ficava-mos mais bem servidos com 1 destes http://www.areamilitar.net/DIRECTORIO/NAV.aspx?NN=250 .

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Cabeça de Martelo

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Re: Um LHC Usado Classe Tarawa para a Marinha Portuguesa
« Responder #13 em: Janeiro 18, 2011, 03:57:26 pm »
Não é preciso inventar, já está tudo inventado. A Armada já disse o que queria, por isso vamo-nos deixar de fantasias, até porque qualquer coisa Made in USA é por norma completamente desfasado do que a Armada quer ou precisa, ou porque é muito velho, ou porque é muito grande, ou muito caro de manter, ou todas as opções anteriores.

Lembram-se dos OHP? Bem dito seja as "M"...
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

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Re: Um LHC Usado Classe Tarawa para a Marinha Portuguesa
« Responder #14 em: Janeiro 18, 2011, 07:07:27 pm »
Citação de: "Cabeça de Martelo"
Não é preciso inventar, já está tudo inventado. A Armada já disse o que queria, por isso vamo-nos deixar de fantasias, até porque qualquer coisa Made in USA é por norma completamente desfasado do que a Armada quer ou precisa, ou porque é muito velho, ou porque é muito grande, ou muito caro de manter, ou todas as opções anteriores.

Lembram-se dos OHP? Bem dito seja as "M"...


E para fechar este topico em beleza:

Citar
The Navy's current plan is to conduct a service life extension program (SLEP) overhaul on the Tarawa class amphibious assault ships when they reach the 35 year point in their operating life. The SLEP would provide another 15 years of life at a cost of nearly $1.0 billion per SLEP. The SLEP would extend the machinery operating life and provide communications upgrades. However, stability would remain a main concern and the LHA has limited capabilities to support 21st century littoral warfare systems such as the landing craft air cushion (LCAC) and MV-22 Osprey tilt-rotor aircraft.



SLEP: 1 BILION US$   :shock:
 

 

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