O contra-ataque monárquico

  • 75 Respostas
  • 19691 Visualizações
*

FoxTroop

  • Investigador
  • *****
  • 1859
  • Recebeu: 680 vez(es)
  • Enviou: 393 vez(es)
  • +374/-8786
Re: O contra-ataque monárquico
« Responder #60 em: Dezembro 24, 2010, 12:28:04 am »
Luso, eu não acredito que uma ditadura seja solução. Será sempre um ditadura e como qualquer centro de poder não vai dar educação, justiça nem por ordem nas FA's e FS's de modo a que depois lhe mine o poder. Concordo que não existe caminho livre de riscos mas, entre os caminhos a escolher, esse parece o mais arriscado. Mesmo que aparecesse alguém competente, bem rodeado por pessoas capazes, o simples facto de ser uma ditadura colocaria uma espada sobre a sua cabeça. Poderia alguma vez, num contexto politico internacional como o actual, um ditador de um país sem capacidade minima de defesa (ou pelo menos capacidade de vender cara qualquer aventura de terceiros) mover qualquer politica de beneficio da sua nação que contrariasse os interesses de estrangeiros?!!! Com uma base democrática ainda tem alguma (muito pouca) margem de manobra, com um sistema ditacturial, nenhuma.
Para mim, essa solução além de ser uma demostração de perfeita incapacidade, como povo, de Portugal, teria as bases internas e externas cortadas à partida. (O mundo é redondo e não se sabe o contexto politico do amanhã, por isso isto é apena académico) Compreendo também quando fala da realidade que apanhou pela frente mas, muito provavelmente, era o único a "perder" o seu tempo na "reunião da Junta". Se lá batessem 20 ou 30 cidadãos decididos e informados, como seria? Tal como eu aqui, não sei a resposta, mas dúvido que fosse igual.


PapaTango, compreendo o seu raciocinio mas abordo a questão de outro modo. É certo o que afirma sobre o Sec. XIII e os problemas que existiam nessa época, mas também é certo que isso era transversal a toda a sociedade europeia da época. Portugal não era excepção, mas sim a regra. As outra nações evoluiram, muitas vezes com convulsões internas gravíssimas e chegaram ao ponto onde estão hoje. Nós continuamos, salvando as devidas distancias, na mesma. Culpa das elites?!!! Sim, sem dúvida. O povo é santinho e explorado?!!! Hóstia, de maneira nenhuma. As nossas elites não aparecem por magia. Nem sequer vêm de outro planeta. Nascem nos mesmos hospitais que nós, estudam nas mesmas escolas, frequentam as mesmas universidades (alguns, porque parece que existe para aí um pseudo-"inginheiro" de Domingo), ou seja, básicamente vêm do povo. Um povo que é encostado, mesquinho, que está sempre à espera de "lixar" o próximo e ainda se gaba disso, espera o quê das suas elites?!!! Competência?!!!! Um povo que quando é enganado e roubado por quem deveria zelar por ele, na maioria das vezes limita-se a dizer que se estivesse no lugar deles fazia a mesma coisa merece o quê?!!!! A maior mágoa do português é naõ ter tido a capacidade de estar no lugar do gajo que o explorou, ponto. Sentir que o outro foi mais esperto que ele E isso é, acima de tudo, um défice de educação cívica e cultural. Mas tal como disse atrás, é o frio e a fome que metem a lebre ao caminho e nesta nova geração já começo a ver muita gente com uma consciência cívica diferente e isso dá-me um pouco de esperança.
 

*

Luso

  • Investigador
  • *****
  • 8711
  • Recebeu: 1858 vez(es)
  • Enviou: 816 vez(es)
  • +1079/-10760
Re: O contra-ataque monárquico
« Responder #61 em: Dezembro 24, 2010, 03:01:07 pm »
Citar
Mas tal como disse atrás, é o frio e a fome que metem a lebre ao caminho e nesta nova geração já começo a ver muita gente com uma consciência cívica diferente e isso dá-me um pouco de esperança.

Muito bem dito, e devo também registar essa diferente visão das coisas das novas gerações, pelos menos de alguns espécimes, não de muitos, é certo, mas de alguns que se atravem a pensar. A formatação ideológica de esquerda, do políticamente correcto, não apanha toda a gente.

Quanto ao resto, Fox, quando falo de forma pessimista deve-se a uma série de experiências (e de trabalho diário) que vão muito além da realidade política de uma junta de freguesia. Acredite. Embora outros cenários fossem bem do meu agrado (mudanças eficazes e progressivas - no bom sentido - promovidas pela massa popular atenta e esclarecida, através de sufrágio, referendos e associativismo com vista à execução de políticas bem definidas e justificadas) por agora constato que isso é totalmente irrealista e cada vez mais a caminho da impossibilidade. Daí defender o tal "homem providencial" capaz de proceder a um milagre, porque de outra maneira irá doer durante muito mais tempo.
Ai de ti Lusitânia, que dominarás em todas as nações...
 

*

cromwell

  • Especialista
  • ****
  • 1100
  • +1/-0
Re: O contra-ataque monárquico
« Responder #62 em: Fevereiro 10, 2011, 10:18:55 pm »
Citar
Debate "Monarquia vs República" na ES/3 Garcia da Orta


O anfiteatro do velho Liceu - o "Garcia" - acolheu mais um debate sobre a questão do Regime. Intervenientes: do lado monárquico, Jorge Leão, Presidente da Direcção da Real Associação do Porto; pela República, Artur Santos Silva, Presidente da Comissão Nacional para as Comemorações do Centenário da dita.

Às iniciais alocuções dos convidados, seguiram-se as interpelações da assistência. Dentro dos trâmites normais, sem nada a assinalar além da singular circunstância de o único visado ser o Dr. Santos Silva - por uma senhora de idade avançada, fazendo questão de o homenagear, e por os demais intervenientes que acharam por bem questionar os seus pontos de vista.

Destes, sem excepção, todos se apresentaram como monárquicos.

O recinto esgotou a lotação. Mas, no possivelmente maior "liceu" do Porto, não compareceram ao debate os estudantes republicanos. Onde páram eles?
http://corta-fitas.blogs.sapo.pt/417361 ... w=24384045

Todos os intervenientes se apresentaram como monárquicos.

"Assustador", não é? :lol:
"A Patria não caiu, a Pátria não cairá!"- Cromwell, membro do ForumDefesa
 

*

Vicente de Lisboa

  • Especialista
  • ****
  • 1086
  • Recebeu: 216 vez(es)
  • Enviou: 90 vez(es)
  • +76/-34
Re: O contra-ataque monárquico
« Responder #63 em: Fevereiro 11, 2011, 12:43:16 pm »
Ora cá está um belo exemplo da importância da democracia e do contraste de pontos de vista.

Quando li o artigo e a frase com bold, e antes de ler o comentário do caro Cromwell, estava a pensar que ia ser uma resposta triste e deprimida.
É que esse facto parece-me resultar claramente de algo nada abonatório às vontades Monárquicas: a Republica está tão bem implantada que só mesmo a minoria contra ela é que se dá ao trabalho de a debater e de marcar as efemérides. Mas depois vi que efectivamente era possível outra interpretação. E viva a democracia!  :mrgreen:
 

*

cromwell

  • Especialista
  • ****
  • 1100
  • +1/-0
Re: O contra-ataque monárquico
« Responder #64 em: Fevereiro 11, 2011, 04:48:32 pm »
Citação de: "Vicente de Lisboa"
Ora cá está um belo exemplo da importância da democracia e do contraste de pontos de vista.

Quando li o artigo e a frase com bold, e antes de ler o comentário do caro Cromwell, estava a pensar que ia ser uma resposta triste e deprimida.
É que esse facto parece-me resultar claramente de algo nada abonatório às vontades Monárquicas: a Republica está tão bem implantada que só mesmo a minoria contra ela é que se dá ao trabalho de a debater e de marcar as efemérides. Mas depois vi que efectivamente era possível outra interpretação. E viva a democracia!  :lol:
"A Patria não caiu, a Pátria não cairá!"- Cromwell, membro do ForumDefesa
 

*

Cabeça de Martelo

  • Investigador
  • *****
  • 23471
  • Recebeu: 4327 vez(es)
  • Enviou: 3054 vez(es)
  • +3300/-4594
Re: O contra-ataque monárquico
« Responder #65 em: Fevereiro 11, 2011, 05:11:30 pm »
Cromwell infelizmente isso não demonstra nem uma coisa ou outra, mostra sim, o descrédito dos politicos em Portugal. Depois há a questão de o cargo de presidente não tem o peso de outros cargos, na prática o presidente influência e não decide. Quem tem verdadeiramente o poder politico é o governo e a assembleia da república.
Contra a Esquerda woke e a Direita populista marchar, marchar!...

 

*

cromwell

  • Especialista
  • ****
  • 1100
  • +1/-0
Re: O contra-ataque monárquico
« Responder #66 em: Fevereiro 11, 2011, 06:24:27 pm »
Citação de: "Cabeça de Martelo"
Cromwell infelizmente isso não demonstra nem uma coisa ou outra, mostra sim, o descrédito dos politicos em Portugal. Depois há a questão de o cargo de presidente não tem o peso de outros cargos, na prática o presidente influência e não decide. Quem tem verdadeiramente o poder politico é o governo e a assembleia da república.

Então que tal dar a chefia do estado a quem não influência? Alguem que não pertence a partidos? Alguem que não anda às guerrinhas Presidência vs Governo?

Monarquia traz mais estabilidade.
"A Patria não caiu, a Pátria não cairá!"- Cromwell, membro do ForumDefesa
 

*

FoxTroop

  • Investigador
  • *****
  • 1859
  • Recebeu: 680 vez(es)
  • Enviou: 393 vez(es)
  • +374/-8786
Re: O contra-ataque monárquico
« Responder #67 em: Fevereiro 11, 2011, 07:25:34 pm »
Citação de: "cromwell"
Citação de: "Cabeça de Martelo"
Cromwell infelizmente isso não demonstra nem uma coisa ou outra, mostra sim, o descrédito dos politicos em Portugal. Depois há a questão de o cargo de presidente não tem o peso de outros cargos, na prática o presidente influência e não decide. Quem tem verdadeiramente o poder politico é o governo e a assembleia da república.

Então que tal dar a chefia do estado a quem não influência? Alguem que não pertence a partidos? Alguem que não anda às guerrinhas Presidência vs Governo?

Monarquia traz mais estabilidade.

Claro que traz. Basta ver a Bélgica  :lol:   :lol:
 

*

cromwell

  • Especialista
  • ****
  • 1100
  • +1/-0
Re: O contra-ataque monárquico
« Responder #68 em: Fevereiro 11, 2011, 08:59:09 pm »
Citação de: "FoxTroop"
Citação de: "cromwell"
Citação de: "Cabeça de Martelo"
Cromwell infelizmente isso não demonstra nem uma coisa ou outra, mostra sim, o descrédito dos politicos em Portugal. Depois há a questão de o cargo de presidente não tem o peso de outros cargos, na prática o presidente influência e não decide. Quem tem verdadeiramente o poder politico é o governo e a assembleia da república.

Então que tal dar a chefia do estado a quem não influência? Alguem que não pertence a partidos? Alguem que não anda às guerrinhas Presidência vs Governo?

Monarquia traz mais estabilidade.

Claro que traz. Basta ver a Bélgica  :lol:   :lol:

E basta ver o Egipto......e basta ver a Grécia......e basta ver-nos a nós próprios.

Quanto à Bélgica, o rei até tem se esforçado imenso para a formação de um governo. Na Jordânia (monarquia) o rei demitiu o governo quando o povo veio às ruas manifestar-se contra este.


Mas claro, o caro Foxtroop, paladino da luta anti-monárquica neste forum, tinha que vir e atirar um comentário numa só frase.
"A Patria não caiu, a Pátria não cairá!"- Cromwell, membro do ForumDefesa
 

*

Luso

  • Investigador
  • *****
  • 8711
  • Recebeu: 1858 vez(es)
  • Enviou: 816 vez(es)
  • +1079/-10760
Re: O contra-ataque monárquico
« Responder #69 em: Fevereiro 12, 2011, 12:44:18 pm »
Cromwell,

Você prefere a companhia de tótós que são monárquicos, ou de gente que não faz questão de o ser mas é ilustrada, de qualidade e patriota?
Eu sou monárquico e preferido de longe a companhia dos segundos.

Reconsidere essa sua "exigência" insensata que não lhe é saudável e que presta um mau serviço à causa maior que é a grandeza de Portugal, e a dignidade da causa monárquica que não pode ser confundida com uma vulgar e muito superficial clubite.

Sinceramente, não sei que mais possa dizer, mas insisto: Portugal tem pouca gente de qualidade e essa gente deve estar unida e não dividida por questões comparativamente menores perante a Causa Nacional.
Ou será que o que digo é de difícil compreensão?

Isto não futebol, carago... :roll:
Ai de ti Lusitânia, que dominarás em todas as nações...
 

*

cromwell

  • Especialista
  • ****
  • 1100
  • +1/-0
Re: O contra-ataque monárquico
« Responder #70 em: Fevereiro 12, 2011, 03:14:44 pm »
Citação de: "Luso"
Cromwell,

Você prefere a companhia de tótós que são monárquicos, ou de gente que não faz questão de o ser mas é ilustrada, de qualidade e patriota?
Eu sou monárquico e preferido de longe a companhia dos segundos.

Reconsidere essa sua "exigência" insensata que não lhe é saudável e que presta um mau serviço à causa maior que é a grandeza de Portugal, e a dignidade da causa monárquica que não pode ser confundida com uma vulgar e muito superficial clubite.

Sinceramente, não sei que mais possa dizer, mas insisto: Portugal tem pouca gente de qualidade e essa gente deve estar unida e não dividida por questões comparativamente menores perante a Causa Nacional.
Ou será que o que digo é de difícil compreensão?

Isto não futebol, carago... :roll:

Et tu, Lusus?

Falando agora a sério.....

Quem será o tótó? Aquele que tem orgulho do passado de Portugal e do que foi outrora ou aquele que é preconceituoso e que goza daqueles que vão directamente contra a sua ideologia e convicções?
Não tenho nenhum problema que existam republicanos a defenderem a República, mas existe uma parte de republicanos(alguns bem presentes neste forum) que parecem que têm algum problema em que existam monárquicos.
Lembro-me de ter posto um vídeo sobre o tema República vs Monarquia e um desse tipo de republicanos não quis ver o resto, porque estava em inglês, apesar de ter legendas. Que bela razão para ignorar o vídeo!

Lembreme-nos que é do republicanismo extremista que nasceu o movimento iberista. E já li muita coisa de republicanos deste forum que assemelha-se muito ao pensamento de um iberista. Um republicano (o mesmo que afirmou ignorar o vídeo) acusou na pagina 3 deste tópico que a familia dos Bragança era uma família relés e que nunca deviam ter organizado a restauração da indepêndencia.

Não está a ver o paradoxo, caro Luso?

Concluindo, quem está a criar divisões não sou eu, são esses republicanos, que troçam de mim constantemente, tal e qual como fizeram anteriormente a outros patriotas republicanos e monárquicos.
« Última modificação: Fevereiro 12, 2011, 03:41:15 pm por cromwell »
"A Patria não caiu, a Pátria não cairá!"- Cromwell, membro do ForumDefesa
 

*

Cabeça de Martelo

  • Investigador
  • *****
  • 23471
  • Recebeu: 4327 vez(es)
  • Enviou: 3054 vez(es)
  • +3300/-4594
Re: O contra-ataque monárquico
« Responder #71 em: Fevereiro 12, 2011, 03:39:08 pm »
Ó Cromwell, isto não é uma conspiração para te "apanhar", mas tu não podes ver a vida a preto e branco. A vida está cheio de cinzentos, tu e qualquer pessoa tem que ver para além das cores, além do superficial, ver o que é que cada pessoa, cada entidade defende no seu intimo. O Fox é repúblicano como eu, tu e o Luso somos monárquicos (e cada um tem as suas razões); no entanto todos nós defendemos a integridade da nação portuguesa. Infelizmente voltamos ao mesmo de à umas semanas atrás, tu defendias o Cavaco porque era de "direita" e porque ele disse umas chaladas pseudo-patriótas, no entanto ele foi o grande chacineiro da industria nacional. É claro que é preferivel um Cavaco a um Alegre, mas se calhar seria melhor um individuo fora dos grupos de amigos e de interesses que são os partidos politicos (penso eu de que).

Já estou em oftopic, por isso voltando à conversa inicial, passa para além das "cores" politicas e concentra-te no essencial.
Contra a Esquerda woke e a Direita populista marchar, marchar!...

 

*

cromwell

  • Especialista
  • ****
  • 1100
  • +1/-0
Re: O contra-ataque monárquico
« Responder #72 em: Fevereiro 12, 2011, 03:48:14 pm »
Eu não digo mais nada. A partir de agora, só ponho notícias e artigos.

Citar
“A Monarquia não tem dono !”

A Monarquia não tem dono, nem à Esquerda e nem à Direita. O Rei não é fascista e nem comunista, víamos uma colagem da extrema-direita com o PNR à cabeça nas comemorações do 1 de Dezembro nos Restauradores em Lisboa … pura propaganda xenófoba incompatível com os ideais Monárquicos. Os Monárquicos estão em todo o lado, em todas as famílias, todos os empregos, todos partidos, todas as raças, todas as orientações sexuais.
Não precisamos de extremistas para nos ensinarem os valores de Pátria e Liberdade, temos muito presentes em nós os Liberais de 1828 e os Resistentes de 1919 … e hoje com Arq. Ribeiro Teles e outros acreditamos profundamente que é possível viver em Monarquia com Democracia e em Liberdade !

Rui Monteiro

http://causamonarquica.com/2011/02/12/a ... -tem-dono/

Vamos ver como será o próximo ataque. Verei mas não responderei.
"A Patria não caiu, a Pátria não cairá!"- Cromwell, membro do ForumDefesa
 

*

cromwell

  • Especialista
  • ****
  • 1100
  • +1/-0
"A Patria não caiu, a Pátria não cairá!"- Cromwell, membro do ForumDefesa
 

*

cromwell

  • Especialista
  • ****
  • 1100
  • +1/-0
Re: O contra-ataque monárquico
« Responder #74 em: Fevereiro 26, 2011, 10:34:05 pm »
"A Patria não caiu, a Pátria não cairá!"- Cromwell, membro do ForumDefesa