Olivença

  • 2865 Respostas
  • 932698 Visualizações
*

VICTOR4810

  • Perito
  • **
  • 368
  • +0/-1
Re: Olivença
« Responder #2670 em: Dezembro 18, 2010, 12:28:07 pm »
Franco tuvo muchos defectos, pero no fue precisamente el ser antiportugués, apreciaba a Portugal y tenía muy buenas relaciones a nivel político, económico y social con Portugal.
Franco confiaba en Salazar mas que Salazar en Franco y nunca tuvo contencioso alguno, incluso cuando el asalto e incéndio de la Embajada Española (Palacio de Palhava), no tomó represalia alguna (que podía haberlo hecho).
Nunca fue antiportugués.¡
1.492, DESCUBRIMOS EL PARAISO.
"SIN MAS ENEMIGOS QUE LOS DE MI PÁTRIA"
 

*

PCartCast

  • Membro
  • *
  • 226
  • Recebeu: 1 vez(es)
  • Enviou: 3 vez(es)
  • +0/-0
Re: Olivença
« Responder #2671 em: Dezembro 18, 2010, 01:33:28 pm »
Citação de: "VICTOR4810"
Franco tuvo muchos defectos, pero no fue precisamente el ser antiportugués, apreciaba a Portugal y tenía muy buenas relaciones a nivel político, económico y social con Portugal.
Franco confiaba en Salazar mas que Salazar en Franco y nunca tuvo contencioso alguno, incluso cuando el asalto e incéndio de la Embajada Española (Palacio de Palhava), no tomó represalia alguna (que podía haberlo hecho).
Nunca fue antiportugués.¡

Salazar e Franco encontraram-se duas vezes a nível oficial (um desses encontros até forçou o Salazar a apanhar 1 avião, o que era uma paranóia de que Salazar sofria, o medo de andar de avião), as relações entre ambos primavam mais pelo facto de preferirem ignorar-se mutuamente do que pelo facto de estabelecerem relações oficiais, que foram quase inexistentes.

Digo isto com base num documentário de produção espanhola que passou no Canal História a uns tempos atrás.

*

HSMW

  • Moderador Global
  • *****
  • 12991
  • Recebeu: 3357 vez(es)
  • Enviou: 7963 vez(es)
  • +1260/-2116
    • http://youtube.com/HSMW
Re: Olivença
« Responder #2672 em: Dezembro 18, 2010, 01:59:19 pm »
Citação de: "PCartCast"
Salazar e Franco encontraram-se duas vezes a nível oficial (um desses encontros até forçou o Salazar a apanhar 1 avião, o que era uma paranóia de que Salazar sofria, o medo de andar de avião)
Que ouvir isso até pensa que os aviões da época são como os de hoje... Acho que até eu ia ter medo.  

Citar
Digo isto com base num documentário de produção espanhola que passou no Canal História a uns tempos atrás.

Claro que só podia ser no canal de história castelhana... Alias, entre publicidade e documentários dobrados e relegendados...
https://www.youtube.com/user/HSMW/videos

"Tudo pela Nação, nada contra a Nação."
 

*

PCartCast

  • Membro
  • *
  • 226
  • Recebeu: 1 vez(es)
  • Enviou: 3 vez(es)
  • +0/-0
Re: Olivença
« Responder #2673 em: Dezembro 18, 2010, 02:36:51 pm »
Citação de: "HSMW"
Citação de: "PCartCast"
Salazar e Franco encontraram-se duas vezes a nível oficial (um desses encontros até forçou o Salazar a apanhar 1 avião, o que era uma paranóia de que Salazar sofria, o medo de andar de avião)
Que ouvir isso até pensa que os aviões da época são como os de hoje... Acho que até eu ia ter medo.  

Citar
Digo isto com base num documentário de produção espanhola que passou no Canal História a uns tempos atrás.

Claro que só podia ser no canal de história castelhana... Alias, entre publicidade e documentários dobrados e relegendados...


Pode encontrar vossa excelência os ofícios das relações Luso-Espanholas nos arquivos nacionais da Torre do Tombo, e poderá verificar que falo a verdade, as relações primavam pela ignorância mutua e não pela cordialidade que o nosso colega Vítor apresentou, é um facto comprovado.

Em relação aos seus comentários depreciativos, relembro-lhe que não ficam bem a um moderador.

*

VICTOR4810

  • Perito
  • **
  • 368
  • +0/-1
Re: Olivença
« Responder #2674 em: Dezembro 19, 2010, 08:21:39 pm »
Es mas, cuando la retirada de Embajadores, y el bloqueo económico a España mientras el resto de países de Europa se beneficiaban del Plan Marsahll, Franco dijo textualmente al saber que todos los embajadores europeos se iban "Menos mal que nos queda Portugal", Franco como buen gallego se consideraba algo portugués.¡
1.492, DESCUBRIMOS EL PARAISO.
"SIN MAS ENEMIGOS QUE LOS DE MI PÁTRIA"
 

*

teXou

  • Perito
  • **
  • 431
  • +0/-3
Re: Olivença
« Responder #2675 em: Fevereiro 12, 2011, 01:22:25 am »
"Obviamente, demito-o".

H. Delgado 10/05/1958
-------------------------------------------------------
" Não Apaguem a Memória! "

http://maismemoria.org
 

*

Cabecinhas

  • Investigador
  • *****
  • 1505
  • Recebeu: 5 vez(es)
  • Enviou: 11 vez(es)
  • +4/-0
Re: Olivença
« Responder #2676 em: Fevereiro 12, 2011, 11:52:51 am »
Não se consegue ler tudo!
Um galego é um português que se rendeu ou será que um português é um galego que não se rendeu?
---
 

*

teXou

  • Perito
  • **
  • 431
  • +0/-3
Re: Olivença
« Responder #2677 em: Fevereiro 12, 2011, 07:19:51 pm »
Citação de: "Cabecinhas"
Não se consegue ler tudo!
Com o botão direito do rato "ver/abrir imagem" ou uma coisa assim (depende do browser)  :wink:

Aqui o link: http://3.bp.blogspot.com/_Bvk0o2zj-Oc/TVKwuT-xMhI/AAAAAAAAD8w/_7wCoJ7Onx0/s1600/S45C-211020912210.jpg
"Obviamente, demito-o".

H. Delgado 10/05/1958
-------------------------------------------------------
" Não Apaguem a Memória! "

http://maismemoria.org
 

*

Cabecinhas

  • Investigador
  • *****
  • 1505
  • Recebeu: 5 vez(es)
  • Enviou: 11 vez(es)
  • +4/-0
Re: Olivença
« Responder #2678 em: Fevereiro 14, 2011, 02:49:29 pm »
Obrigado teXou.
Um galego é um português que se rendeu ou será que um português é um galego que não se rendeu?
---
 

*

VICTOR4810

  • Perito
  • **
  • 368
  • +0/-1
Re: Olivença
« Responder #2679 em: Março 12, 2011, 01:53:49 pm »
Este verano, ras unos dias en Lisboa y Estoril, iré nuevamente a Olivenza, y desde aquí invito a todos los que no conocen esa ciudad a visitarla y se darán cuenta de dos pequeños detalles, los oliventinos en su inmensa mayoría se sienten muy orgullosos del pasado portugues de la ciudad, se sienten muy orgullosos del presente de la ciudad y no desean cambios en el futuro.
Y contra la voluntad de los oliventinos nada puede hacerse.¡
1.492, DESCUBRIMOS EL PARAISO.
"SIN MAS ENEMIGOS QUE LOS DE MI PÁTRIA"
 

*

rpedrot

  • Membro
  • *
  • 26
  • +0/-0
Re: Olivença
« Responder #2680 em: Março 13, 2011, 10:58:59 am »
acredito que sim Victor... é pena não aplicar o mesmo raciocínio aos casos de Gibratar, Ceuta talvez e Mellilla... de direito Olivença devia ser nos devolvida. o caso é que Espanha aplica diferentes leituras políticas conforme o que lhe convém... e relembro o caso das ilhas Selvagens e a atitude agressiva de Espanha que inclusive violou há anos o nosso espaço aéreo.

Sobre o Franco ser no amigo: a sua tese de fim de curso intitulava-se algo como: Como invadir Portugal em 28 dias. que Franco esteve com Hitler no início da 2 geurra mundial e onde se equacionou a invasão do nosso país. o Pacto Ibérico consumou um equilibrio que por vezes era podre. Salazar consciente da precariedade da situação albergou a família real espanhola no Estoril, onde cresceu o actual rei...
na altura do 25 de Abril Franco ofereceu-se aos EUA para nova invasão a Portugal...

eram grande amigos...
"Se se observar sempre uma mesma coisa, não é possível vê-la" Antonio Porchia
 

*

PCartCast

  • Membro
  • *
  • 226
  • Recebeu: 1 vez(es)
  • Enviou: 3 vez(es)
  • +0/-0
Re: Olivença
« Responder #2681 em: Março 13, 2011, 03:22:47 pm »
Citação de: "VICTOR4810"
Este verano, ras unos dias en Lisboa y Estoril, iré nuevamente a Olivenza, y desde aquí invito a todos los que no conocen esa ciudad a visitarla y se darán cuenta de dos pequeños detalles, los oliventinos en su inmensa mayoría se sienten muy orgullosos del pasado portugues de la ciudad, se sienten muy orgullosos del presente de la ciudad y no desean cambios en el futuro.
Y contra la voluntad de los oliventinos nada puede hacerse.¡

Só é pena que ninguém lhes tenha perguntado se queriam ser espanhóis há 200 anos atrás.... não sei porquê mas acho que a resposta também seria negativa.

*

VICTOR4810

  • Perito
  • **
  • 368
  • +0/-1
Re: Olivença
« Responder #2682 em: Abril 01, 2011, 11:40:29 am »
El paso del tiempo es el que marca luego la diferencia, no dudo que hace dos siglos a la misma pregunta hubiese seguido distinta respuesta, pero estamos en 2.011 y en esta fecha en Olivença queda de Portugal el recuerdo de un pasado glorioso del que los oliventinos se sientes satisfechos, pero el futuro lo ven como parte integrante de España y eso no se puede cambiar.
Esta muestra del folclore oliventino nos lo dice muy claramente:

Las muchachas de Olivenza,
No son como las demás ¿Por qué?,
Por que son hijas de España, Ay,
Y nietas de Portugal,

Tienen la dulce belleza,
De la mujer Lusitana,
Y la gracia y el salero,
De las mujeres de España.
1.492, DESCUBRIMOS EL PARAISO.
"SIN MAS ENEMIGOS QUE LOS DE MI PÁTRIA"
 

*

GI Jorge

  • 617
  • +1/-0
Re: Olivença
« Responder #2683 em: Abril 05, 2011, 12:43:46 pm »
Não me parece.
O Tratado de Viena, já foi assinado à muitos anos. E até aparecer alguém no governo português que tenha tudo no sitio e tente e faça tudo o possivel para o fazer cumprir, Espanha não passará de um simples país hipocrita, com pretensoes sobre Gibraltar, mas que se recusa a cumprir um tratado tão simples como este.
Confunde-se em Portugal tantas vezes a justiça com a violência que é vulgar não haver reacções contra o crime e haver reacções contra a pena.

Oliveira Salazar
 

*

VICTOR4810

  • Perito
  • **
  • 368
  • +0/-1
Re: Olivença
« Responder #2684 em: Abril 05, 2011, 03:18:44 pm »
Me parece como mínimo un poco atrevido, o mejor dicho poco respetuoso ese proceder y tachar a España de un "país hipócrita", pero si esa es su opinión allá usted.¡
No espere de mi parte un trato homologo para Portugal, para ese país y en su conjunto, todos mis respetos (aunque usted personalmente no se lo merece), pero usted afortunadamente no representa el sentir de la mayoría lusa.¡
No le quepa duda que algún día Gibraltar volverá como no puede ser de otra manera a la soberanía española (el día en que Gibraltar le cueste dinero a los ingleses a los Llanitos se les acaba el chollo, mientras sigan así, viviendo de la delincuencia, del dinero negro y de los trapicheos, seguirán siendo británicos, cuando tengan que trabajar honradamente y vivir de su ttabajo, se les acaba el chollo) y eso podrá usted verlo o nó, según las medidas que se tomen aquí en España.¡
Lo que sí que no verá usted es una Olivença de soberanía portuguesa.¡
Y la única razón es que los oliventinos no quieren.¡
1.492, DESCUBRIMOS EL PARAISO.
"SIN MAS ENEMIGOS QUE LOS DE MI PÁTRIA"