[Kawa]

eles ate ja mostraram boa vontade e fizeram um referendo ou dois... voces so teram legitimidade para falar de gibraltar quando devolverem olivença ceuta melillha e as praças de soberania

Ustedes solo tendrán legitimidad cuando devuelvan Misiones y el Uruguay, ya se lo dije Ataru, pudieron haberla recuperado de no ser tan ambiciosos con ustedes se cumplió el refranero español "la avaricia rompe el saco" al final ni Misiones (Brasil) ni Uruguay (independiente) ni Olivenza (ESPAÑA), y ¿a quien devolvemos Ceuta, Melilla y las Plazas de Soberanía? El sultanato de Fez ya no existe :twisted:

[Ataru]

Esse "argumento" das missoes e do uruguai nao tem razao nenhuma de ser...

Portugal celebrou tratados com Castela, significa que quando castela desapareceu e apareceu espanha os acordos nao se mantiveram em vigor??? Marrocos e o descendente do reino de fez por isso façam o favor de lhes devolverem os territorios...

em hong kong tal como em macau mas potencias europeias de livre e boa vontade é que devolveram os territorios, seculos antes cedidos pela china.

a irlanda é independente nao é? tao pronto...

[Kawa]

Esse "argumento" das missoes e do uruguai nao tem razao nenhuma de ser...

Portugal celebrou tratados com Castela, significa que quando castela desapareceu e apareceu espanha os acordos nao se mantiveram em vigor??? Marrocos e o descendente do reino de fez por isso façam o favor de lhes devolverem os territorios...

em hong kong tal como em macau mas potencias europeias de livre e boa vontade é que devolveram os territorios, seculos antes cedidos pela china.

a irlanda é independente nao é? tao pronto...

Irlanda es independiente pero parte de su territorio sigue bajo gobierno británico, a pesar de que en repetidas ocasiones la población católica ha expresado su deseo de integrarse en Eire y a pesar de tener esta mayoría en varios de los condados.

Portugal celebró tratados con Castilla y con España, en cuanto a Marruecos es descendiente del Reino de Marrakech no del de Fez, Marrakech anexó a Fez, debería saberlo.

En Hong Kong como los propios ingleses reconocieron abandonaron los territorios que les correspondian por que eran económica inviables sin los territorios que China les había alquilado y que debían devolver, exactamente igual que lo sería Gibraltar sin los territorios que tiene y que NO fueron cedidos por España en Utrecht y cumpliendo estrictamente el tratado.

Misiones fué arrebatada por Portugal a España durante la guerra de las naranjas (más exactamente despues de ella ya que aun no había llegado a América la noticia del fin de la guerra y del tratado de badajoz) y no fué devuelta como debía haberse hecho.

[nelson38899]

Meus senhores, chegam de discutir e voltar a discutir o mesmo, ja vamos em 144 paginas. Eu segui muito atentamento este tópico, e depois dos documentos que aqui foram apresentados mostram claramente que Olivença é nossa! E os nosso foristas parem de bater na mesma tecla, que ja chega.

[Kawa]

Meus senhores, chegam de discutir e voltar a discutir o mesmo, ja vamos em 144 paginas. Eu segui muito atentamento este tópico, e depois dos documentos que aqui foram apresentados mostram claramente que Olivença é nossa! E os nosso foristas parem de bater na mesma tecla, que ja chega.

No nelson, los documentos aqui presentados lo único que muestran claramente es que Portugal INCUMPLIÓ lo firmado en Badajoz en 1.801 tanto en lo que se refiere al cierre de sus puertos a la Gran Bretaña como a las anexiones territoriales ya que se quedó con un territorio en América que pertenecía a España y se negó a devolverlo, muestran que Portugal no solo se niega a devolver a España despues el Uruguay (también ocupado) anexionandolo en 1820 al Brasil como Provincia Cisplatina, y que España lo único que hizo fué limitarse a NO ceder Olivenza en tanto Portugal no devolviese lo que nos había sido arrebatado, NO es culpa nuestra que luego ustedes perdiesen el Brasil con los territorios que nos pertenecían y no puedan devolverlos, esa es culpa únicamente SUYA, cuando tuvieron la oportunidad no los devolvieron ahora apechuguen con su decisión y dejen de llorar, si tan seguros están de que ganarán ahí tienen a la ONU, al Tribunal de la Haya o al Tribunal de Estrasburgo, RECLAMEN.

[Ataru]

tens toda a razao nelson, obrigado pelo apoio

[garrulo]

En este tópico solo hay una cosa que decir: Olivenza es España, el que pretenda que sea Portugal, si tiene cojones, que nos lo quite.
Argumentos juridicos se han dado a cientos, si no hay huevos para ir a las instancias internacionales, lo mismo.
Por mi tema concluido o lo arrebatan por la fuerza o lo llevan a la ONU.
El resto tonterias y ganas de hablar.

[Ataru]

os castelhanos sao tao comicos  

[garrulo]

Somos muy cómicos pero tenemos Olivenza.

[Ataru]

o ultimo a rir é quem ri melhor =)

[garrulo]

Cuando estés muerto tras 99 años de vida ya me dirás como te ries.

[Ataru]

que exagero... bastam mais 20 aninhos, se tanto, pa dar gargalhadas daquelas...

[Kawa]

que exagero... bastam mais 20 aninhos, se tanto, pa dar gargalhadas daquelas...

Mira que casualidad que llevan 200 años diciendo lo mismo, nosotros tenemos tiempo, así que ustedes mismos

[nelson38899]

Sinceramente, tu afirmas que o uruguai devia ser devolvido, ja agora os estados unidos tambem não deviam ser devolvidos ao espanhois visto que foste vós a perder para Inglaterra.
Mas sinceramente, eu não vou discutir algo que aqui ja foi provado. Mas na minha optica, Olivença é tão nossa, como é para marrocos ceuta e melilha, como é vossa a possessão que Inglaterra dispõe na vossa parte da peninsula. Quanto ao resto, não vale mais chover no molhado

[Kawa]

Sinceramente, tu afirmas que o uruguai devia ser devolvido, ja agora os estados unidos tambem não deviam ser devolvidos ao espanhois visto que foste vós a perder para Inglaterra.
Mas sinceramente, eu não vou discutir algo que aqui ja foi provado. Mas na minha optica, Olivença é tão nossa, como é para marrocos ceuta e melilha, como é vossa a possessão que Inglaterra dispõe na vossa parte da peninsula. Quanto ao resto, não vale mais chover no molhado

Nelson no te lies, Uruguai fué ocupado por Beresford (bueno Uruguai no sólo Montevideo) en 1806 y devuelto ese mismo año a cambio de la libertad de Beresford y sus hombres que habían sido capturados en Buenos Aires.

Lo único "probado" aqui es que Portugal firmó un tratado que no cumplió en 1801, que en 1815 quiso quedarse con Uruguai, Misiones y Olivenza y que España al no lograr la retrocesión de Misiones sumada a la anexión de Uruguai a Brasil por parte de Portugal (en 1820 Brasil aún es parte de Portugal) decide que Portugal se quede con Misiones y Uruguai que ya teniamos bastantes frentes en América y que nosotros nos quedamos con Olivenza y no volvemos a hablar con Portugal sobre el tema hasta que este devuelva los territorios ocupados a España. El problema para Portugal es simple, en 1822 con la independencia de Brasil pierden los territorios que pertenecían a España y esta ya tiene claro que se queda con Olivenza como compensación.

¿Lo entendió o se lo explico?