Votação

Qual o melhor veiculo para substituir o M113?

Marder alemães
5 (10.2%)
Pumas alemães
9 (18.4%)
Warrior britânicos
1 (2%)
M2/M3 Bradley Americanos
3 (6.1%)
Ascod/Pizarro Austriaco/Espanhol
17 (34.7%)
Dardo Italiano
0 (0%)
AMX-10P Francês
0 (0%)
CV90 Sueco
14 (28.6%)

Votos totais: 49

Votação encerrada: Outubro 26, 2008, 05:21:23 pm

Substituto do M113

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jmg

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« Responder #15 em: Outubro 26, 2008, 06:49:52 pm »
Caro Pereira Marques o que eu queria dizer é que sugerir a extinção de uma Brigada não seria assim tão simples e que para o que interessa no tópico eu defendo que deveriamos adoptar o Pandur para a BRIGMEC. :wink:
Não te fies de mim, se te faltar valentia.
(Inscrição gravada num antigo punhal.Autor desconhecido)

ΜΟΛΩΝ ΛΑΒΕ
 

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Lightning

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« Responder #16 em: Outubro 26, 2008, 06:53:56 pm »
Citação de: "jmg"
Caro Pereira Marques o que eu queria dizer é que sugerir a extinção de uma Brigada não seria assim tão simples e que para o que interessa no tópico eu defendo que deveriamos adoptar o Pandur para a BRIGMEC. :wink:


Se a ideia é acabar com a Brigada das lagartas, então o mais simples é acabar com a Brigada Mecanizada directamente, para quê é que se vai transferir os Pandur de uma Brigada para a outra e acabar com a Brigada de Intervenção?
 

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jmg

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« Responder #17 em: Outubro 26, 2008, 06:57:27 pm »
Citação de: "Lightning"
Citação de: "jmg"
Caro Pereira Marques o que eu queria dizer é que sugerir a extinção de uma Brigada não seria assim tão simples e que para o que interessa no tópico eu defendo que deveriamos adoptar o Pandur para a BRIGMEC. :wink:

Se a ideia é acabar com a Brigada das lagartas, então o mais simples é acabar com a Brigada Mecanizada directamente, para quê é que se vai transferir os Pandur de uma Brigada para a outra e acabar com a Brigada de Intervenção?


Nada de transferências.
Ao realizar um novo concurso para substituição do M113, ponderar a aquisição de mais um lote de Pandur para equipar a BRIGMEC (o nome pouco importa, já teve tantos)
Simplesmente duas Brigadas com Pandur.
Não te fies de mim, se te faltar valentia.
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Lightning

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« Responder #18 em: Outubro 26, 2008, 07:04:33 pm »
Citação de: "jmg"
Nada de transferências.
Ao realizar um novo concurso para substituição do M113, ponderar a aquisição de mais um lote de Pandur para equipar a BRIGMEC (o nome pouco importa, já teve tantos)
Simplesmente duas Brigadas com Pandur.


Pronto já percebi a sua opinião, mas não coloquei blindados de rodas nas escolhas :wink: .
 

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PereiraMarques

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« Responder #19 em: Outubro 26, 2008, 07:05:32 pm »
jmg: a mim parece bastante facil extinguir uma brigada, basta alterar meia dúzia de diplomas legais, a dizer que a brigada x foi extinta,  que os regimentos a, b e c são extintos e que os regimentos d, e e f passam a estar integrados na brigada y...Aliás não esquecer que a BrigInt é a unica brigada atribuida exclusivamente à Defesa Territorial, as restantes estão atribuidas também à NATO...portanto considerando que apenas ainda temos Forças Armadas para cumprir os requisitos mínimos da NATO, a extinguir alguma brigada a prioridade iria sempre para BrigInt.

Lightning: quanto refere essa questão penso que seja apenas na questão da nomenclatura, não esquecer que a BrigMec é a brigada com melhor possibilidade de ser usada como um tudo, fruto de se encontrar totalmente aquartelada em Sta. Margarida e não dispersa pelo território nacional com as outras.
 

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Lightning

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« Responder #20 em: Outubro 26, 2008, 07:09:56 pm »
Citação de: "PereiraMarques"
Lightning: quanto refere essa questão penso que seja apenas na questão da nomenclatura, não esquecer que a BrigMec é a brigada com melhor possibilidade de ser usada como um tudo, fruto de se encontrar totalmente aquartelada em Sta. Margarida e não dispersa pelo território nacional com as outras.


Não, eu estava só a pensar nos veiculos que compoe as duas Brigadas mas não pensei nas suas localizações nem na importancia que isso pode ter.
 

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Instrutor

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« Responder #21 em: Outubro 26, 2008, 07:14:18 pm »
Em cima esta a listagem, como se vota?
"Aqui na Lusitanea existe um povo que não se governa nem se deixa governar" voz corrente entre os Romanos do Séc. I a.C
 

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Lightning

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« Responder #22 em: Outubro 26, 2008, 07:24:49 pm »
Citação de: "Instrutor"
Em cima esta a listagem, como se vota?


Quando abriu o tópico, deve ter aparecido a lista dos blindados com um espaço à frente para escolher qual prefere e em baixo escrito (votar).
 

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Miguel

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« Responder #23 em: Outubro 26, 2008, 08:41:37 pm »
Na realidade podiamos fazer isto:

-Manter e melhorar a BRR( 2 batalhoes de paras e 1 de comandos)

-Extinguir a BriInt e reforçar a BriMec ( 1 GCC e 2 BIMECs com pandurs)

-Constituir uma Brigada Ligeira com 2 batalhao de fuzileiros navais e 1 batalhao de infantaria de montanha 1 batalhao em Lisboa, 1 no Porto Norte o tal batalhao de montanha, 1 no Sul Faro por exemplo....

-Forças apoio geral

Passavamos a ter 1 brigada Media/Pesada e 2 Brigadas Ligeiras
 

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nelson38899

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« Responder #24 em: Outubro 26, 2008, 09:34:47 pm »
Eu votei neste Ascod/Pizarro Austriaco/Espanhol, simplesmente porque a fabriequipa já dispõe da licença para fabricar cá e só por isso já vale a pena.
quanto aos outro modelos penso que os marder estão a ser comprados pelo chile e que eu saiba não se encontram disponíveis no mercado os puma alemão se não estou enganado é um modelo muito recente, logo não estou a ver Portugal a comprar esse modelo. Os Bradley parecem-me um bom modelo pois derivam da mesma família dos M113, logo se fossemos adquirir esse veículo mantendo a mesmo modo de operação os Bradley seriam os mais indicados.

A orgânica do nosso exercito na minha opinião é a mais indicada, pois faz falta uma brigada média que tanto possa apoiar a brigada de reacção rápida como ao mesmo apoiar a brigada mecanizada, basta ver um exemplo tendo nós apenas uma brigada ligeira e outra pesada. Gostava que me dissessem se a brigada mecanizada teria o mesmo tempo de resposta se fosse necessário apoiar a brigada ligeira, como tem  uma brigada intermédia.
"Que todo o mundo seja «Portugal», isto é, que no mundo toda a gente se comporte como têm comportado os portugueses na história"
Agostinho da Silva
 

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Edu

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« Responder #25 em: Outubro 26, 2008, 09:36:49 pm »
Uma questão, a fabrequipa tem licença de produção do Ascod/Pizarro Austriaco/Espanhol???

Cumprimentos  :wink:
 

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Miguel

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« Responder #26 em: Outubro 26, 2008, 09:38:35 pm »
A Brigada Mecanizada é a unidade com maior operacionalidade para combater num nivel escalao Brigada.

Alem de ter a vantagem de todas as subunidades estarem todas no mesmo quartel, treinarem juntos etc...
 

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PereiraMarques

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« Responder #27 em: Outubro 26, 2008, 09:45:26 pm »
Citação de: "nelson38899"
Os Bradley parecem-me um bom modelo pois derivam da mesma família dos M113, logo se fossemos adquirir esse veículo mantendo a mesmo modo de operação os Bradley seriam os mais indicados.


Acho que em termos mecânicos são projectos/veículos totalmente diferentes :?
 

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nelson38899

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« Responder #28 em: Outubro 26, 2008, 10:10:15 pm »
Citação de: "PereiraMarques"
Citação de: "nelson38899"
Os Bradley parecem-me um bom modelo pois derivam da mesma família dos M113, logo se fossemos adquirir esse veículo mantendo a mesmo modo de operação os Bradley seriam os mais indicados.

Acho que em termos mecânicos são projectos/veículos totalmente diferentes :?

Citar
The Bradley is able to close with and destroy enemy forces in support of mounted and dismounted Infantry and Cavalry combat operations. The Bradley Fighting Vehicle family currently consists of two vehicles: the M2 Infantry Fighting Vehicle and the M3 Cavalry Fighting Vehicle. Just as with its predecessor, the M113 family, the Bradley will eventually be the platform for a wide range of support vehicles.

Unlike the M113 family of vehicles the Bradley replaces, this is not simply a "battle taxi". The Bradley is a sophisticated weapons platform capable of providing tremendous firepower in direct support of the Infantry it carries. The role of the Bradley is to

    *  Safely transport Infantry to critical locations on the battlefield
    * Provide fire support to cover their dismounted operations, and
    * Destroy enemy tanks and other vehicles that may threaten the Infantry it carries
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/m2.htm
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Agostinho da Silva
 

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« Responder #29 em: Outubro 27, 2008, 12:07:55 am »
Qual o melhor veiculo para substituir o M113?

Para mim sem duvidas que será o PUMA.

Agora qual poderá ser o substituto do M113... aí já apostaria no MARDER.

Nos ultimos anos verifico q existe uma tendencia em optarmos por material europeu, mais concretamente alemão, isto acontece pq conseguimos ter mtas mais vantagens:

-Apesar de pertencer-mos á NATO cada vez se fala mais numa força Europeia... (sistema de armas combinadas)...

-Qualidade do material, na minha opinião principalmente do alemão...

-Ao nivel logistico... os americanos nunca conseguiram suportar as nossas necessidades...

-A nivel financeiro... o material americano mesmo q usado ficanos MT caro...

-As contrapartidas q poderemos conseguir como por exemplo q construir-mos em Portugal...

Em relação ao MARDER, a alemanha terá mts disponiveis assim que entrar ao serviço do exército alemão o PUMA, dps será tudo uma questão de preço..

Sobre a Brigada Mecanizada... Esqueçam de uma vez por todas a hipotese de as PANDUR puderem equipar essa brigada, ñ faz qualquer sentido!! Tentem só perceber pq a Brigada Mecanizada existe em determinado local... é um bom exercicio de estudo!!
"A invencibilidade está na defesa; a possibilidade de vitória, no ataque. Quem se defende mostra que sua força é inadequada; quem ataca, mostra que ela é abundante."

Sun tzu em A Arte da Guerra.