[PereiraMarques]

Há por ai uma publicação espanhola que tem um artigo dum tal Victor Barreira :oops: ), em qualquer dos casos a modernização será feita pelas OGME...compra de VBTP/VCI novos é, até dados em contrário, "ficção científica" ...

[Daniel]

Quanto custaria o CV90 em segunda mão

[Scarto]

Caro Daniel,para isso já temos(ou teremos)o Pandur com torre de 105mm.

Para mim,apesar de não saber se se enquadra na categoria que o Exército quer,algo da familia do Bradley seria para mim o ideal.Se preferirem puramente de transporte o Dingo,Puma ou mesmo algo israelita.

[Lightning]

Caro Daniel,para isso já temos(ou teremos)o Pandur com torre de 105mm.

O Pandur é um veiculo blindado de rodas, o CV90 é um veiculo blindado de lagartas, agora se me disser que não vale a pena CV90 com torre de 105mm ou 120mm porque já temos os Leopard 2 já percebo.

Para mim,apesar de não saber se se enquadra na categoria que o Exército quer,algo da familia do Bradley seria para mim o ideal.Se preferirem puramente de transporte o Dingo,Puma ou mesmo algo israelita.

O Bradley compro, é o mesmo genero de veiculo.

Não me parece que o Dingo, ou o Puma sejam AIFV ou APC :lol: .

[tyr]

modernizar o M113 é uma opção mais viavel e mais barata (a não ser que apanhemos uma oferta tipo a dos Leopard), pois se aumentarmos a blindagem, metermos lhe uma nova motorização, colocar lhes uma torre armada com canhão (20 a 40mm, mais que isso é redundante, pois anticarro mecanizados ja temos os Leopard 2 e o ITV) e possivelmente alagarmos lhes as lagartas, ficaremos tão bem servidos como se comprassemos algo novo.

[Scarto]

Lightning,como se falava da substituição dos M113 e não sabendo se a politica irá ser de se manter blindado de lagarta ou "pneu",pois o que hoje é verdade amanha é mentira,mencionei esses veiculos(Dingo,Puma).

Se a opção fosse apenas pela versão APC,não me importaria de ver unss veiculos isrealitas,como o Namer ou a modificação do M113 para um Zelda2 ou L-Vas.
Sim,sou fã de material israelita,apesar de duvidar muito que vendessem tal coisa a Portugal e tambem,que se adeque ao que o Exército necessita  

Não falei do CV90(que tem mostrado uma bela fiabilidade no Afeganistão) por uma só razão.Se for efectuada a compra do Pandur com a torre de 105mm mais o Leo2 não haverá necessidade do CV90.

P.S-Desculpem qualquer coisinha pois sou apenas um simples apreciador do mundo militar.

[Lightning]

Lightning,como se falava da substituição dos M113 e não sabendo se a politica irá ser de se manter blindado de lagarta ou "pneu",pois o que hoje é verdade amanha é mentira,mencionei esses veiculos(Dingo,Puma).

Penso que a compra dos Leopard 2 confirma que a Brigada Mecanizada se irá manter nos moldes actuais.

A aquisição de tais veiculos iria levar à extinção da Brigada Mecanizada e à formação de uma nova Brigada Ligeira/Motorizada no seu lugar no qual os Leopard 2 não teriam qualquer utilidade.

Se a opção fosse apenas pela versão APC,não me importaria de ver unss veiculos isrealitas,como o Namer ou a modificação do M113 para um Zelda2 ou L-Vas.
Sim,sou fã de material israelita,apesar de duvidar muito que vendessem tal coisa a Portugal e tambem,que se adeque ao que o Exército necessita   .

Não falei do CV90(que tem mostrado uma bela fiabilidade no Afeganistão) por uma só razão.Se for efectuada a compra do Pandur com a torre de 105mm mais o Leo2 não haverá necessidade do CV90.

O Pandur com torre de 105mm e o Leopard 2 não tem abolutamente nada a ver com a possivel substituição dos M113 pois nenhum desses dois o vai substituir.
Os Pandur de 105mm vão equipar o Grupo de AutoMetralhadoras (uma especie de Grupo de Carros de Combate com Pandur para a Brigada de Intervenção).
Os Leopard 2A6 vão equipar o Grupo de Carros de Combate da Brigada Mecanizada.
Como pode ver nenhum desses veiculos vai equipar os Batalhões de Infantaria Mecanizada e outras sub-unidades da Brigada Mecanizada equipada com M113.
Fiquei com a ideia que o Scarto só pensa nas versões anti-tanque do CV90 (versão torre 105mm e versão torre 120mm), mas existem diversas outras (12 ao total) que poderiam substituir o M113 em diversas funções caso essa fosse a intenção.

http://en.wikipedia.org/wiki/CV90

[Scarto]

Muito obrigado Lightning,não fazia ideia que houvessem mais versões do CV90!  

[Lightning]

modernizar o M113 é uma opção mais viavel e mais barata (a não ser que apanhemos uma oferta tipo a dos Leopard), pois se aumentarmos a blindagem, metermos lhe uma nova motorização, colocar lhes uma torre armada com canhão (20 a 40mm, mais que isso é redundante, pois anticarro mecanizados ja temos os Leopard 2 e o ITV) e possivelmente alagarmos lhes as lagartas, ficaremos tão bem servidos como se comprassemos algo novo.

Se faz o mesmo serviço que um novo concordo :lol:

[Cabeça de Martelo]

Bate na madeira três vezes!

[Instrutor]

Bom dia caros camaradas, não se esqueçam que ao "tentarem" encontrar substitutos para o M113 não se esqueçam que no mercado é preciso encontrar algo digno que suporte todas as finalidades a que o M113 foi sujeito, falo de um M113 e família capaz de: comando e controlo M577; M901 ITV; M125 Porta Morteiros de 81mm; M106 Porta morteiros de 107mm, M113 A2 Lança Misseis TOW, paltaforma do Sistema Lança Misseis AA Chaparal e porta muniçoes e misseis, todas estas valencia desconheço que existam no mercado um veiculo que seja tao versátil com o M113, contudo e a pensar mais racionalmente recomendo a modernização tipo um MLU ao M113 do que andar em aventuras desnecessárias. Dos cerca de 400 M113 que dispomos modernizavamos uns 300 ficando os restantes numa espécie de reserva. Estes 300 serviriam as unidades do 1º e 2º BIMec, GAC; RC4 e companhia de Engenharia da Brigada Mecanizada. Se conseguissemos modernizar este numero de veículos aposto que teriamos uma Brigada digna do seu patrono.

[Daniel]

tyr escreveu:

modernizar o M113 é uma opção mais viavel e mais barata (a não ser que apanhemos uma oferta tipo a dos Leopard), pois se aumentarmos a blindagem, metermos lhe uma nova motorização, colocar lhes uma torre armada com canhão (20 a 40mm, mais que isso é redundante, pois anticarro mecanizados ja temos os Leopard 2 e o ITV) e possivelmente alagarmos lhes as lagartas, ficaremos tão bem servidos como se comprassemos algo novo.

Bom a pergunta é, com essas modificações todas no M113, será que fica mais barato, que comprar osC90 em segunda mão  :lol:  

[legionario]

Modernizar os M113 para quê ? O velho nunca fica novo !

Seria mais inteligente comprar véiculos novos e modernos mesmo que sejam em pouca quantidade .

Os M113 no campo de batalha ja nao valem um caracol...

Portugal devia investir em coisas modernas e nao em reliquias!
Velharias ja nos temos que chegue;)

[typhonman]

A solução ideal seria a compra de um IFV, M-3 Bradley,CV-90,Pizarro,Puma, ( 80 unidades) e modernizar com nova motorização e blindagem adicional os M-113, para usar como sistemas de comunicações, morteiros pesados, etc.

[HSMW]

A solução ideal seria a compra de um IFV, M-3 Bradley,CV-90,Pizarro,Puma, ( 80 unidades) e modernizar com nova motorização e blindagem adicional os M-113, para usar como sistemas de comunicações, morteiros pesados, etc.

Concordo e prefiro o Puma e nunca o Bradley, mas... e a seguir? Invadiamos Olivença?
Não à dinheiro para o gasóleo quanto mais para modernices! a realidade é esta...