Separatismos em Espanha

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HELLAS

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« Responder #165 em: Agosto 30, 2007, 07:13:03 pm »
Nao era questao de nacionalismo se nao de economia principalmente, se bem e certo que o facto de que Felipe IV nao reparou em danho fisicos e morales faz que a resistença foi maior. Mas nessa epoca os politicos mercenarios estabam em primer plano.

DA WIKINPEDIA
Cataluña se encontró siendo el campo de batalla de la guerra entre Francia y España e irónicamente se pasaron a la situación que durante tantas décadas habían intentado evitar: Sufragar el pago de un ejército y ceder parcialmente en su administración a un poder extranjero, en este caso el francés. La política francesa respecto a Cataluña estaba dominada por la táctica militar y atacar Valencia y Aragón.

Luis XIII nombró un virrey francés y llenó la administración catalana de conocidos pro-franceses. El coste del ejército francés para Cataluña era cada vez mayor, y cada vez más se mostraba como un ejército de ocupación. Mercantes franceses comenzaron a competir con los locales, pero favorecidos por el gobierno francés que convirtió a Cataluña en un nuevo mercado para Francia. Todo esto, junto a la situación de guerra, la consecuente inflación, plagas y enfermedades llevó a un descontento de la población que iría a más conscientes de que su situación había empeorado con Luis XIII respecto a la que gozaban con Felipe IV.
 

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Doctor Z

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« Responder #166 em: Agosto 31, 2007, 09:19:05 am »
Citação de: "ferrol"
Citação de: "Doctor Z"
Citação de: "comanche"
'El Mundo' denuncia las "selecciones pirata" de Catalunya

Não vejo porquê o governo de Madrid se preoccupa tanto com isso: o
Reino Unido também possui a equipas de futebol de Inglaterra, Escócia,
Irlanda do Norte e País de Gales ...
Atención pregunta...¿Que ten que ver unha denuncia do diario "El Mundo" co "Governo de Madrid"?


Quando falei de "Governo de Madrid", queria referir-me ao poder espanhol.
Nunca ouviste pronunciar a capital dum país para se referir a esse país?

(exemplo: Lisboa e Madrid preoccupam-se com a entrada de novos imigrantes
ilegais; [Lisboa e Madrid representam respectivamente o governo português
e espanhol]).
Blog Olivença é Portugal
"Se és Alentejano, Deus te abençoe...se não
és, Deus te perdoe" (Frase escrita num azulejo
patente ao público no museu do castelo de
Olivença).

:XpõFERENS./
 

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papatango

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« Responder #167 em: Agosto 31, 2007, 07:26:20 pm »
Hellas ->

Vejo que tem tendado diferenciar os textos utilizando letras maiusculas.

No entanto, o texto acaba por ficar extremamente dificil de compreender, porque não se entende onde começa e onde acaba.

Para fazer referências (citar) os textos que quer comentar, deve selecionar o texto que quer comentar e de seguida fazer click no botão «quote».

Assim deixa de ser necessário utilizar letras maiusculas, que segundo as regras usuais da internet, implicam que o utilizador está a gritar.

Se tiver alguma duvida sobre o procedimento creio que temos algo na secção sobre funcionamento do fórum.
É muito mais fácil enganar uma pessoa, que explicar-lhe que foi enganada ...
 

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ferrol

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« Responder #168 em: Setembro 03, 2007, 10:04:10 am »
Citação de: "Doctor Z"
Quando falei de "Governo de Madrid", queria referir-me ao poder espanhol.
Nunca ouviste pronunciar a capital dum país para se referir a esse país?

(exemplo: Lisboa e Madrid preoccupam-se com a entrada de novos imigrantes
ilegais; [Lisboa e Madrid representam respectivamente o governo português
e espanhol]).

O que nunca oín foi identificar un xornal "co poder español". ¿Debo entender que "El Mundo" é o "Pravda" en España, o órgano oficial de expresión do "Governo español"?¿Ou será máis ben unha liña periodística propia do xornal, avalada pola independencia do periodismno español?
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comanche

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« Responder #169 em: Setembro 04, 2007, 11:47:27 pm »
Irritación política por el veto español a la selección catalana

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El veto de la Real Federación Española de Fútbol (RFEF) al partido que debía enfrentar a la selección de Catalunya contra Estados Unidos (EE.UU.) ha desatado una polémica que, como viene siendo tradicional en este tipo de encuentros, trasciende la arena deportiva para instalarse en la politica. Así, el presidente del Parlament de Catalunya, Ernest Benach (ERC), se ha preguntado "quién va a creer en la España plural" cuando una institución española veta un encuentro, añadiendo que "¿quién va a tener miedo a que jueguen Catalunya y EE.UU. un dia antes de que lo haga la selección española en un partido oficial?".

En declaraciones a Catalunya Ràdio, Benach incluso ha tachado de "ridículo" y "esperpéntico" que la RFEF haya tomado semejante decisión, sobre todo teniendo en cuenta que sí se permitió el Catalunya-Euskadi en una fecha similar. Para el político republicano es necesaria, más que nunca, una "reacción contundente" por parte de los clubes catalanes de fútbol que juegan en la primera división española.

El PSC también se ha sumado a las protestas, apoyando al presidente de la Federacio Catalana de Futbol (FCF), Jordi Roche, en las medidas judiciales que ha anunciado contra la RFEF si no se retractan y permiten que el próximo 14 de octubre el Estadi Lluís Companys acoja el partido de fútbol.





http://www.diarioiberico.com/actualidad/irritaci%f3n-pol%edtica-por-el-veto-espa%f1ol-a-la-selecci%f3n-catalana-15007.html
 

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nestor

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« Responder #170 em: Setembro 05, 2007, 01:34:53 am »
Citação de: "comanche"
Irritación política por el veto español a la selección catalana

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El veto de la Real Federación Española de Fútbol (RFEF) al partido que debía enfrentar a la selección de Catalunya contra Estados Unidos (EE.UU.) ha desatado una polémica que, como viene siendo tradicional en este tipo de encuentros, trasciende la arena deportiva para instalarse en la politica. Así, el presidente del Parlament de Catalunya, Ernest Benach (ERC), se ha preguntado "quién va a creer en la España plural" cuando una institución española veta un encuentro, añadiendo que "¿quién va a tener miedo a que jueguen Catalunya y EE.UU. un dia antes de que lo haga la selección española en un partido oficial?".

En declaraciones a Catalunya Ràdio, Benach incluso ha tachado de "ridículo" y "esperpéntico" que la RFEF haya tomado semejante decisión, sobre todo teniendo en cuenta que sí se permitió el Catalunya-Euskadi en una fecha similar. Para el político republicano es necesaria, más que nunca, una "reacción contundente" por parte de los clubes catalanes de fútbol que juegan en la primera división española.

El PSC también se ha sumado a las protestas, apoyando al presidente de la Federacio Catalana de Futbol (FCF), Jordi Roche, en las medidas judiciales que ha anunciado contra la RFEF si no se retractan y permiten que el próximo 14 de octubre el Estadi Lluís Companys acoja el partido de fútbol.




http://www.diarioiberico.com/actualidad/irritaci%f3n-pol%edtica-por-el-veto-espa%f1ol-a-la-selecci%f3n-catalana-15007.html



.... y bla, bla, bla

Contrasta tu interés por los asuntos internos españoles con la ignorancia sobre nuestra realidad.

Si la supuesta selección catalana jugara un partido internacional seria una excepción mundial pues no hay otro Estado en el mundo que tenga varias selecciones, excepto Gran Bretaña pero por la sencilla razón de que  TIENE LIGAS INDEPENDIENTES: ESCOCIA, IRLANDA DEL NORTE, INGLATERRA...

Desde luego el Barcelona es un gran equipo PORQUE JUEGA EN LA LIGA ESPAÑOLA, si solamente jugase en una supuesta liga catalana, no tendría ni una decima parte de socios que tiene ahora.

Y los nacionalistas apelando a los equipos catalanes es de risa, pues pocos jugadores catalanes juegan en esos equipos y mucho menos en los GRANDES de primera división, osea DOS, el Futbol Club Barcelona y el Real Club Deportivo Español, ambos pertenecientes a la Real Federación Española de Futbol donde tienen representantes.

Saludos.
 

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ferrol

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« Responder #171 em: Setembro 05, 2007, 09:47:36 am »
Cada vez que veño a este forum hínchaseme máis o peito de orgullo patrio comprobando cómo a nosa influencia política espállase por toda Europa, escomenzando polos veciños ós que lle preocupan cousas nosas tan peregrinas como ésta do futbol...

Talmente parece que Portugal non se move se non é reflexándose en España...

Un consello, a pesares do que crean, en España tamén facemos cousas mal... :wink:  

Non nos tomen como espello para todo, fíxense tamén noutros países, que algunhas cousas pode que as fagan incluso mellor ca nós.
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Lancero

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« Responder #172 em: Setembro 05, 2007, 11:21:10 am »
Não sejam mesquinhos. Foi colocada uma notícia, sem qualquer comentário do membro que a colocou.
Se a notícia não agrada - será embaraçoso o resto do mundo saber o que se passa dentro de "casa" - é algo com o que têm de aprender a viver. E não é por mensagens de reacção mais ou menos idiotas que o problema se esconde: ele está lá para quem não tem palas nos olhos, como os burros.
Aqui temos a liberdade de reflectir sobre o que bem entendemos. Para quem não gosta há um remédio: "porta da rua é serventia da casa".
"Portugal civilizou a Ásia, a África e a América. Falta civilizar a Europa"

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HELLAS

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« Responder #173 em: Setembro 05, 2007, 11:36:21 pm »
Citação de: "nestor"
Citação de: "comanche"
Irritación política por el veto español a la selección catalana

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El veto de la Real Federación Española de Fútbol (RFEF) al partido que debía enfrentar a la selección de Catalunya contra Estados Unidos (EE.UU.) ha desatado una polémica que, como viene siendo tradicional en este tipo de encuentros, trasciende la arena deportiva para instalarse en la politica. Así, el presidente del Parlament de Catalunya, Ernest Benach (ERC), se ha preguntado "quién va a creer en la España plural" cuando una institución española veta un encuentro, añadiendo que "¿quién va a tener miedo a que jueguen Catalunya y EE.UU. un dia antes de que lo haga la selección española en un partido oficial?".

En declaraciones a Catalunya Ràdio, Benach incluso ha tachado de "ridículo" y "esperpéntico" que la RFEF haya tomado semejante decisión, sobre todo teniendo en cuenta que sí se permitió el Catalunya-Euskadi en una fecha similar. Para el político republicano es necesaria, más que nunca, una "reacción contundente" por parte de los clubes catalanes de fútbol que juegan en la primera división española.

El PSC también se ha sumado a las protestas, apoyando al presidente de la Federacio Catalana de Futbol (FCF), Jordi Roche, en las medidas judiciales que ha anunciado contra la RFEF si no se retractan y permiten que el próximo 14 de octubre el Estadi Lluís Companys acoja el partido de fútbol.




http://www.diarioiberico.com/actualidad/irritaci%f3n-pol%edtica-por-el-veto-espa%f1ol-a-la-selecci%f3n-catalana-15007.html


.... y bla, bla, bla

Contrasta tu interés por los asuntos internos españoles con la ignorancia sobre nuestra realidad.

Si la supuesta selección catalana jugara un partido internacional seria una excepción mundial pues no hay otro Estado en el mundo que tenga varias selecciones, excepto Gran Bretaña pero por la sencilla razón de que  TIENE LIGAS INDEPENDIENTES: ESCOCIA, IRLANDA DEL NORTE, INGLATERRA...

Desde luego el Barcelona es un gran equipo PORQUE JUEGA EN LA LIGA ESPAÑOLA, si solamente jugase en una supuesta liga catalana, no tendría ni una decima parte de socios que tiene ahora.

Y los nacionalistas apelando a los equipos catalanes es de risa, pues pocos jugadores catalanes juegan en esos equipos y mucho menos en los GRANDES de primera división, osea DOS, el Futbol Club Barcelona y el Real Club Deportivo Español, ambos pertenecientes a la Real Federación Española de Futbol donde tienen representantes.

Saludos.


Nesto, como seguidor y socio del RCD Español te puedo asegurar que somos despues del Bilbao el equipo com mas nacionales, con mas catalanes y com mas de la cantera que hay en España, motivo por el cual, los cules nos odian, entre otras cosas. Ellos todos guiris y los mas catalanes, nosotros mayoria de la casa y somos los fachas ¿?. En fin, nacionalismos...
 

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comanche

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« Responder #174 em: Setembro 05, 2007, 11:37:08 pm »
Frente deportivo catalán en defensa de su selección de fútbol

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El enésimo conflicto que se ha creado en la arena político-deportiva a raíz de la negativa de la Real Federación Española de Fútbol (RFEF) a que se celebre un encuentro entre Catalunya y Estados Unidos EE.UU. el próximo 14 de octubre ha provocado que el mundo del deporte catalán, desde los dos clubes catalanes de Primera División, RCD Espanyol y FC Barcelona, a la Unión de Federaciones Deportivas Catalanas (UFEC en sus siglas en catalán) se unan en defensa del combinado catalán. Una actitud que, sin embargo, han echado de menos entre la clase política catalana, a la que han acusado de "esconderse" detrás de los grandes clubes para no dar la cara en un tema tan espinoso como este.

El pasado martes el presidente del Parlament de Catalunya, Ernest benach (ERC) pidió a los clubes de fútbol que presionaran a la RFEF para que permitiera la celebración del encuentro. Dicha petición, no obstante, ha servido de mecha para que Joan laporta, presidente del FCB, criticara abiertamente a los políticos catalanes, quienes a su juicio deben "dejar de esconderse y eludir responsabilidades, manifestándose y actuando de forma contundente para cumplir con lo rpometido", es decir, luchar por la oficialidad de las selecciones deportivas catalanas.

En la misma línea se ha mostrado el RCD Espanyol, único club catalán que estuvo presente el día de la votación en la que se decidía sobre si se llevaba a cabo el partido del cominado catalán. Según ha acentuado el director general del club barcelonés, Pedro Tomás, la entidad ha enviado ya una carta a la RFEF instando a que modifiquen su decisión y recordando que su política es la "de dar siempre nuestro apoyo a la Federació Catalana de Futbol".

Más allá parece haber ido la Plataforma Pro Seleccions Esportives, principal promotora de las actividades de los conjuntos nacionales catalanes, que ha puesto en marcha una camapañ en la red para que se envíen a la RFEF correos electrónicos donde la ciudadanía muestre "su indignación" por una decisión que tachan de "arbitraria".


http://www.diarioiberico.com/actualidad/frente-deportivo-catal%e1n-en-defensa-de-su-selecci%f3n-de-f%fatbol-15027.html
 

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nestor

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« Responder #175 em: Setembro 06, 2007, 01:02:08 am »
Citação de: "comanche"
Frente deportivo catalán en defensa de su selección de fútbol

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El enésimo conflicto que se ha creado en la arena político-deportiva a raíz de la negativa de la Real Federación Española de Fútbol (RFEF) a que se celebre un encuentro entre Catalunya y Estados Unidos EE.UU. el próximo 14 de octubre ha provocado que el mundo del deporte catalán, desde los dos clubes catalanes de Primera División, RCD Espanyol y FC Barcelona, a la Unión de Federaciones Deportivas Catalanas (UFEC en sus siglas en catalán) se unan en defensa del combinado catalán. Una actitud que, sin embargo, han echado de menos entre la clase política catalana, a la que han acusado de "esconderse" detrás de los grandes clubes para no dar la cara en un tema tan espinoso como este.

El pasado martes el presidente del Parlament de Catalunya, Ernest benach (ERC) pidió a los clubes de fútbol que presionaran a la RFEF para que permitiera la celebración del encuentro. Dicha petición, no obstante, ha servido de mecha para que Joan laporta, presidente del FCB, criticara abiertamente a los políticos catalanes, quienes a su juicio deben "dejar de esconderse y eludir responsabilidades, manifestándose y actuando de forma contundente para cumplir con lo rpometido", es decir, luchar por la oficialidad de las selecciones deportivas catalanas.

En la misma línea se ha mostrado el RCD Espanyol, único club catalán que estuvo presente el día de la votación en la que se decidía sobre si se llevaba a cabo el partido del cominado catalán. Según ha acentuado el director general del club barcelonés, Pedro Tomás, la entidad ha enviado ya una carta a la RFEF instando a que modifiquen su decisión y recordando que su política es la "de dar siempre nuestro apoyo a la Federació Catalana de Futbol".

Más allá parece haber ido la Plataforma Pro Seleccions Esportives, principal promotora de las actividades de los conjuntos nacionales catalanes, que ha puesto en marcha una camapañ en la red para que se envíen a la RFEF correos electrónicos donde la ciudadanía muestre "su indignación" por una decisión que tachan de "arbitraria".

http://www.diarioiberico.com/actualidad/frente-deportivo-catal%e1n-en-defensa-de-su-selecci%f3n-de-f%fatbol-15027.html



Bueno, pues que creen estos dos grandes su propia liga catalana. Tan sencillo como eso.

Lo que ocurre es que no les va a interesar.

El Barcelona es un club que vive CONTRA el Real Madrid, ganar a ese equipo es lo mejor  que le puede pasar durante una temporada. Si no pudiese jugar contra el histórico enemigo es que no tendría razon de existir.

Saludos.
 

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ferrol

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« Responder #176 em: Setembro 06, 2007, 11:11:15 am »
Citação de: "Lancero"
Aqui temos a liberdade de reflectir sobre o que bem entendemos. Para quem não gosta há um remédio: "porta da rua é serventia da casa".
¿Afirma rotundamente que neste foro todos témo-la "liberdade de reflectir sobre o que bem entendemos"?
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Lancero

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« Responder #177 em: Setembro 06, 2007, 12:45:42 pm »
Citação de: "ferrol"
Citação de: "Lancero"
Aqui temos a liberdade de reflectir sobre o que bem entendemos. Para quem não gosta há um remédio: "porta da rua é serventia da casa".
¿Afirma rotundamente que neste foro todos témo-la "liberdade de reflectir sobre o que bem entendemos"?



Não sabe ler??!!
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comanche

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« Responder #178 em: Setembro 06, 2007, 05:54:47 pm »
El 'Govern' ve el Catalunya-EE.UU "un acto de soberanismo"


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La Generalitat ha roto su silencio en torno al polémico veto del encuentro entre las selecciones de fútbol de Catalunya y Estados Unidos (EE.UU.) por parte de la Real Federación Española de Fútbol (RFEF) otorgando al partido amistoso categoría de "acto de soberanismo". Así lo ha bautizado la secretaria general del Deporte catalán, Anna Pruna, quien ha recomendado que el partido se celebre cuente o no con el permiso del fútbol español. Según ha argumentado en los micrófonos de RAC-1, "sería mejor tener su autorización [de la RFEF], pero, si no, hay que jugar igual", añadiendo que la FCF tendrá "el apoyo del Govern con plena autorización".

Tal y como ha añadido Pruna, "si el rival quiere jugar y nosotros tenemos suficiente competencia para hacer un acto de soberanía sobre la Federación Española, adelante", apuntualizando que "una cosa es que lo comuniquemos y nos pongamos de acuerdo, pero si hay un puñetazo sobre la mesa y dicen que no, nosotros debemos seguir con nuestra opción. Recomiendo que se juegue". Según la representante del Ejecutivo catalán, para que la selección sea una realidad "nos lo tenemos que creer, es lo único que nos falta".

A la defensa del encuentro se ha sumado también Esquerra (ERC), que a través de su portavoz en el parlament, Joan Ridao, ha llamado a "plantar cara y hacer un gesto de soberanía". Tal y como ha acentuado, "no se puede estar a expensas de una declaración arbitraria, política y españolista que pueda decidir un órgano de esta federación".




http://www.diarioiberico.com/actualidad/el-govern-ve-el-catalunya-ee.uu-un-acto-de-soberanismo-15045.html
 

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comanche

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« Responder #179 em: Setembro 06, 2007, 06:04:20 pm »
"Con Franco España no estaba tan envenenada como ahora"


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El ex presidente de la Generalitat de Catalunya Jordi Pujol (1980-2003) considera que "durante el franquismo la sociedad española no estaba tan envenenada". En una entrevista concedida al programa La Nit al Dia de TV3, el ex president considera que "estamos en el peor momento que yo recuerdo en mucho tiempo. Con Franco se nos perseguía y encarcelaba, pero la sociedad española no estaba tan envenenada como ahora". Pujol entiende, además, que "Catalunya está cansada de España porque se siente maltratada, y España está cansada de Catalunya porque nos acusan de identitarios".

La tensión y la crispación existentes en el ambiente político son, para quien fuera máximo mandatario catalán durante 23 años, culpa de PSOE y PP, que no han dejado de agitar a Catalunya en sus debates y porque "si Catalunya está en crisis es porque se ha llegado a un grado extremo de discriminación, porque el Estado no ha cumplido con su parte del contrato". Dicho rotura contractual responde, según Pujol, a que "el pacto que se establece entre los ciudadanos, que pagan, y el Estado, que administra, en Catalunya se ha roto, porque nosotros pagamos pero ellos no administran".

En la misma lñinea crítica, Pujol ha recordado que las grandes infraestructuras de Catalunya las puso en marcha el PP a raíz del Pacto del Majestic -pacto entre José María Aznar y Jordi Pujol firmado en 1996-, y no el PSOE, negando a su vez que los socialistas hayan ofrecido jamás Cercanías al Gobierno de CiU, añadiendo que "el grado de desconfianza" hacia el SPOE es muy alto.



http://www.diarioiberico.com/actualidad/con-franco-espa%f1a-no-estaba-tan-envenenada-como-ahora-15039.html