Relâmpago 2007

  • 69 Respostas
  • 24934 Visualizações
*

dero

  • Membro
  • *
  • 56
  • +0/-0
falha
« Responder #15 em: Março 30, 2007, 09:54:14 am »
falha ou não, eu cá até me cheira que isto seja uma manobra para chamar a atençao e tentar a aquisiçao de material novo pois como diz a noticia falam no 11 Setembro e tal e assim sendo o povo fica a saber que estamos descalços nessa materia agora nao sei se será para chamar as altas patentes militares/governo ou ao povo.
 

*

lazaro

  • 473
  • +0/-0
(sem assunto)
« Responder #16 em: Março 30, 2007, 10:21:54 am »
Citação de: "p_shadow"
Agora a parte séria da anedota.... o Coronel até pareceu desenrascar-se do sucedido perante a comunicação social. Só lhe faltou um pormenor. Porquê convidar tantos media para um exercício onde sabia que ia utilizar alvos em risco de inop, sabendo por isso da possibilidade disto vir a tornar-se alvo de chacota ou descrédito (no mínimo)? É que, independentemente do objectivo do exercício (treino), existiu uma vontade em demonstrar este tipo de capacidades. Ou falta delas como se veio a revelar! Por isso, creio que há aqui matéria suficiente para alguém "meter a mão", porque claramente alguém falhou no meio disto e não vale a pena desviar as atenções para os coitados dos alvos que são velhos. Ou foi a organização do exercicio, ou as RPs do Exército ou o próprio Exército... Eles que escolham, mas por favor, "orientem-se"!


Cumptos


Lembra-se da estória do rei cego pela sua vaidade ... até que um dia um puto gritou: "o rei vai nu!" ... :wink:
 

*

Lancero

  • Investigador
  • *****
  • 4217
  • Recebeu: 88 vez(es)
  • +74/-5
Re: falha
« Responder #17 em: Março 30, 2007, 12:28:25 pm »
Citação de: "dero"
falha ou não, eu cá até me cheira que isto seja uma manobra para chamar a atençao e tentar a aquisiçao de material novo pois como diz a noticia falam no 11 Setembro e tal e assim sendo o povo fica a saber que estamos descalços nessa materia agora nao sei se será para chamar as altas patentes militares/governo ou ao povo.


X2

Mas com vírgulas  :D
"Portugal civilizou a Ásia, a África e a América. Falta civilizar a Europa"

Respeito
 

*

MERLIN

  • Membro
  • *
  • 254
  • Recebeu: 3 vez(es)
  • +0/-0
(sem assunto)
« Responder #18 em: Março 30, 2007, 01:09:54 pm »
Eu gosto especialmente desta afirmação dos jornalistas "sendo considerado um equipamento moderno" :lol:
Cumptos
"Se serviste a patria e ela te foi ingrata, tu fizestes o que devias, ela o que costuma"
Padrea Antonio Vieira
 

*

Spectral

  • Investigador
  • *****
  • 1437
  • +4/-1
(sem assunto)
« Responder #19 em: Março 30, 2007, 07:08:55 pm »
Muito obrigado Tagos  :wink:

Filipe : afinal qual é a versão do Chaparral utilizada por Portugal : o E ou o G ??? A parte mecância e do rocket é igual, mas o G tem o sensor do Stinger original (anos 80), bastante mais eficaz e resistente aos hotspots que o sensor do E, de uma geração anterior ( provavelmente sem capacidade all-aspect). É ver o link qye eu coloquei.
I hope that you accept Nature as It is - absurd.

R.P. Feynman
 

*

Miguel

  • Investigador
  • *****
  • 2498
  • Recebeu: 51 vez(es)
  • Enviou: 8 vez(es)
  • +462/-589
(sem assunto)
« Responder #20 em: Março 30, 2007, 07:40:16 pm »
a nossa melhor defesa, agrade ou nao chama-se ESPANHA
 

*

antoninho

  • Analista
  • ***
  • 749
  • Recebeu: 158 vez(es)
  • Enviou: 7 vez(es)
  • +24/-32
(sem assunto)
« Responder #21 em: Março 30, 2007, 09:08:29 pm »
Caramba, mas este é o Miguel ou trocaram o Homem????
 

*

Yosy

  • Especialista
  • ****
  • 1079
  • +0/-0
(sem assunto)
« Responder #22 em: Março 30, 2007, 10:08:05 pm »
Citação de: "MERLIN"
Eu gosto especialmente desta afirmação dos jornalistas "sendo considerado um equipamento moderno" :wink:
 

*

Pedro Monteiro

  • Analista
  • ***
  • 893
  • Recebeu: 152 vez(es)
  • Enviou: 19 vez(es)
  • +26/-20
    • http://www.pedro-monteiro.com
(sem assunto)
« Responder #23 em: Março 31, 2007, 12:28:50 am »
A fim de contextualizar a operação do Chaparral no Exército, seguem algumas notas de um post por mim publicado no fórum 9Gs:

O Chaparral trata-se de um sistema SHORAD ( Short Range Air Defense, sistema de defesa anatiárea de curto alcance e baixa altitude) recebido em 1990 para dotar a então Brigada Mista Independnete, aquartelada no Campo Militar de Santa Margarida. Sobre a sua operação em Portugal, a Revista da Artilharia refere:

Citar
Sistema Míssil Ligeiro Chaparral M48 A2 E1
O sistema Chaparral está especialmente vocacionado para executar tiro guiado antiaéreo, sob quaisquer condições meteorológicas.
Destina-se a efectuar protecção antiaérea de unidades operacionais da componente Terrestre do Sistema de Forças Nacionais, assim como a protecção de pontos e áreas sensíveis contra ataques aéreos a baixa e muito baixa altitude.
A plataforma constituída por uma torre com capacidade para 4 mísseis MIM 72-E, está montada numa viatura de lagartas M730.
Possui a possibilidade de actuar em ambiente NBQ, operar como anfíbio e de ser heli-transportado.
O seguimento dos mísseis é feito por infravermelhos e possuem um alcance eficaz de 5000 m, garantindo cada pelotão (constituído por 4 unidades de tiro) a protecção de uma área de 25 Km2.
Equipa actualmente a BAAA da Brigada de Intervenção e a BAAA da Brigada Mecanizada.

No Jornal do Exército de Janeiro de 2001 noticia-se a recepção, a 15 e 16 de Novembro de 2000 do 1º Pelotão com míssil Chaparral da BAA do Regimento de Artilharia Antiaérea nº 1. Esta integração do sistema inseriu-se, na altura, no cumprimento da directiva 022/CEME/2000, segundo a mesma fonte. Anteriormente, em Abril de 2000, Luís Costa escreve, na mesma publicação, que "em finais de 19990 chegaram a Portugal cinco viaturas (...) M730 A1 das quais quatro se destinaram à (...) Brigada Mista Independente. [Assim,] a restante foi atribuída ao Centro de Instrução de Artilharia Antiaérea de Cascais, sendo posteriormente transferida para o Regimento de Artilharia Antiaérea nº 1". Num outro artigo (data?) do Jornal do Exército é indicada a data de entrega da primeira viatura: "em 31 de Novembro de 1990 foi recebida no Centro de Instrução de Artilharia Antiaérea (...) a primeira das cinco unidades de tiro do sistema de míssil ligeiro Chaparral M48A2E1".


Um sistema Chaparral em exposição estática, em Coimbra, durante o Dia do Exército de 2005.

O sistema M48A2E1 integra três componentes:
a) viatura de lagartas M703 A1;
b) torre de lançamento M54A2E1;
c) mísseis MIM-72 (do tipo fire and forget, alcance de 5.000 metros).

Em Outubro de 2002, o Jornal do Exército publicou um trabalho sobre a artilharia antiárea - muito completo - onde se podem encontrar outros dados esclarecedores. À versão A2 E1 recebida em 1990, devemos acrescentar a versão A3 recebida, mais tarde, em 1999.

No que toca a quantitativos, embora não os possa confirmar, o World Defence Almanac de 2006 dá conta de cinco sistemas M48A2 e de 30 M48A3.

Cumprimentos,
Pedro Monteiro
 

*

Ricardo

  • Perito
  • **
  • 359
  • +0/-0
(sem assunto)
« Responder #24 em: Março 31, 2007, 02:44:56 am »
 

*

p_shadow

  • Perito
  • **
  • 448
  • +2/-0
    • http://www.falcoes.net/9gs
Re: falha
« Responder #25 em: Março 31, 2007, 04:36:14 am »
Citação de: "dero"
falha ou não, eu cá até me cheira que isto seja uma manobra para chamar a atençao e tentar a aquisiçao de material novo pois como diz a noticia falam no 11 Setembro e tal e assim sendo o povo fica a saber que estamos descalços nessa materia agora nao sei se será para chamar as altas patentes militares/governo ou ao povo.
Possível. Mas se existe interesse em "sensibilizar o povo", como diz, para a falta de equipamento eficaz para combater este tipo de ameaças, porquê desculpar-se então com os alvos? Mudança de "argumento" no meio do "filme"? Não me cheira...

Citar
Filipe : afinal qual é a versão do Chaparral utilizada por Portugal : o E ou o G ??? A parte mecância e do rocket é igual, mas o G tem o sensor do Stinger original (anos 80), bastante mais eficaz e resistente aos hotspots que o sensor do E, de uma geração anterior ( provavelmente sem capacidade all-aspect). É ver o link qye eu coloquei.

Repara no que está escrito na caixa ao minuto 32:09. :wink:


Cumptos
A realidade não alimenta fóruns....
 

*

Sintra

  • Perito
  • **
  • 544
  • Recebeu: 123 vez(es)
  • Enviou: 85 vez(es)
  • +33/-3
Re: Fiascarral
« Responder #26 em: Março 31, 2007, 03:19:43 pm »
Citação de: "JQT"
Citação de: "Luso"
Citar
Creio já ter ouvido falar desta possibilidade, mas não posso assegurar.

Esta possibilidade é verdadeira e documentada e ocorria frequentemente nos mísseis IV de primeira geração (Sol, reflexos da água, perda de sinal em núvens ou nevoeiros).

Razão pela qual em ambiente marítimo se privilegiam mísseis com guiamento por radar (Taiwan é que resolveu instalar Sea Chaparral nas suas fragatas francesas; cada um come do que gosta).

JQT


 Taiwan?

 Não foi só Taiwan a instalar misseis terra ar IR/IIR nos seus navios...
 Sea RAM...  :wink:
 

*

papatango

  • Investigador
  • *****
  • 8085
  • Recebeu: 1327 vez(es)
  • +6527/-1402
(sem assunto)
« Responder #27 em: Março 31, 2007, 03:21:53 pm »
Última hipótese:

O exército utilizou no exercício tipos diferentes de mísseis.
Mísseis MIM-72E, que foram dos primeiros recebidos, e mísseis MIM-72G mais recentes.

Esta possibilidade poderia explicar o que ocorreu com um dos mísseis (cujo trajecto só foi mostrado pela SIC) que se estatelou na praia como gente grande...

O MIM-72G, a não ser que estivesse defeituoso não deveria ter descrito aquela trajéctoria.
É muito mais fácil enganar uma pessoa, que explicar-lhe que foi enganada ...
Contra a Estupidez, não temos defesa
https://shorturl.at/bdusk
 

*

MaisAlto

  • 70
  • +0/-0
(sem assunto)
« Responder #28 em: Abril 01, 2007, 07:45:23 pm »
Realmente, estas noticis dão muita confiança sobre a capacidade e o estado de prontidão...
 

*

ricardonunes

  • Investigador
  • *****
  • 5365
  • Recebeu: 539 vez(es)
  • Enviou: 109 vez(es)
  • +613/-9498
(sem assunto)
« Responder #29 em: Abril 01, 2007, 07:56:35 pm »
Citação de: "MaisAlto"
Realmente, estas noticis dão muita confiança sobre a capacidade e o estado de prontidão...


Não me diga que é da opinião de se sonegar este tipo de informação :?:
Potius mori quam foedari