Referendo do aborto

lurker · « **Responder #90 em:** Janeiro 26, 2007, 07:11:05 pm »

Até poderia concordar com a posição de que a despenalização/liberalização do aborto é inconstutucional (o que não muda em nada a minha opinião, não acho a nossa Constituição perfeita).

Mas há uma parte que me faz urticária, vinda de um jurista:

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Para Jorge Miranda, se a intenção do legislador fosse a de despenalizar, «nem valeria a pena levar a questão a referendo», considerando que «na prática» já se verifica a despenalização, ao não existirem mulheres presas pela prática de aborto.

Que drogas anda ele a tomar? Atém de haverem mulheres presas por essa prática, um jurista a promover a continuação de um status quo de ilegalidade?
Um estado de direito não se pode permitir a isso. As leis que existam devem ser para se cumprir.. ou ser alteradas.

Luso · « **Responder #91 em:** Janeiro 26, 2007, 07:48:11 pm »

Concordo com este raciocínio do Lurker. E já dá para ver o mundo em que vivem os nossos juristas: a da frase bem feita para agradar aos pares e nenhuma preocupação na sua aplicabilidade. Aliás este "pormenor" da aplicabilidade é como "sujar as mãos", conhecer o "povo". Algo mesquinho. O que interessam são as grandes ideias, os grandes conceitos... :roll:

Ai estes professores universitários portugueses...

lurker · « **Responder #92 em:** Janeiro 26, 2007, 07:59:23 pm »

Citação de: "Luso"

Ai estes professores universitários portugueses...

Eu conheço alguns Fisicos e são boas pessoas. Mas de facto, vejo cada coisa...!!

hellraiser · « **Responder #93 em:** Janeiro 27, 2007, 04:08:44 am »

Citação de: "Luso"

Não.
Há de facto condições em que desequilíbrio fisiológicos graves são causadores de comportamentos antinaturais e desviantes da norma. Não me gozem: o homem complementa-se com a mulher e vice-versa. Dizer o contrário é simplesmente defender uma aberração. Mas não se acreditem em mim: procure investigar os efeitos do pai ausente (homens aprendem com homens), comportamento maternal e seus efeitos na criança, etc, ou algo sobre o assunto. Medite no tema. Veja exemplos. Veja o que acontece quando o paizinho delega toda a educação na mãezinha. Sobretudo abra os olhos, esteja atento e medite.

Já existem possíveis explicações biológicas para a homossexualidade, relacionadas com níveis hormonais anormais durante a gestação. que originam cérebros mais efeminizados/masculinizados que a gentílica. Os problemas psicológicos também não podem ser generalizados visto que são falaciosos. Ora um bom exemplo é o do pedófilo/criança o pedófilo geralmente defende-se sobre o pretexto que foi abusado sexualmente em criança. Mas quantas crianças abusadas se tornam pedófilos? Muitas pessoas seguem as teorias freudianas, no entanto segundo Freud durante as fases do desenvolvimento a forma como o sujeito interage e resolve os problemas que lhe são apresentados, irá definir o seu comportamento adulto. O que se descobre agora é que a forma como a criança lida durante as diferentes fases é directamente influenciado pela regulação hormonal na gestação. Ou seja, o que se pensava ser uma causa, aparenta agora ser um efeito. No entanto aqui já estamos a entrar numa área um pouco mais complicada da biologia, segundo algumas teorias a homossexualidade é ate explicada dum ponto de vista da especiação e pode mesmo ate tornar-se numa evolução viável. Mais tarde talvez escreva uma pequena dissertação sobre esta temática e mostre mesmo os meus pontos de vista caso verifique que há interesse por biologia evolucional aqui no fórum. :roll:[/quote]

Lamento eu, pois o luso esta a tender para outra falácia. Nunca vi um animal assassinar outro. Já estou a imaginar um dromedário vestido com fubu e uma 6.35 comprada na cova da moura a "despachar" uma zebra toxicodependente porque esta copulou com a "dromedária" fêmea.

Na natureza não existe assassinato. Existe apenas a sobrevivência do mais forte. Num jogo em que as regras ditam que apenas um pode sobreviver. Não há a morte por ódio, raiva ou pura maldade. Há antes morte pela sobrevivência. Os animais apenas matam por medo, defesa, ou para se alimentarem. Nada mais. Aliás este conceito de sobrevivência subsiste no direito actual. É a chamada autodefesa. Matar por defesa pessoal não é assassinar.

Cabeça de Martelo · « **Responder #94 em:** Janeiro 27, 2007, 11:49:22 am »

Mas afinal nós somos animais?!

Eu rejo-me por padrões de moralidade, racionalidade e legalidade, não pela sobrevivência do mais forte e coisas do género.

hellraiser · « **Responder #95 em:** Janeiro 27, 2007, 04:15:07 pm »

Citação de: "Cabeça de Martelo"

Mas afinal nós somos animais?!

Eu rejo-me por padrões de moralidade, racionalidade e legalidade, não pela sobrevivência do mais forte e coisas do género.

teoricamente somos todos animais. O controle que temos sobre os impulsos animais ainda é muito "fraco" ora em situações de stress, sobrevivência, ou mesmo uns copos a mais, e la se vão 500m.a de evolução.

Yosy · « **Responder #96 em:** Janeiro 29, 2007, 06:52:00 pm »

Citação de: "lurker"

Até poderia concordar com a posição de que a despenalização/liberalização do aborto é inconstutucional (o que não muda em nada a minha opinião, não acho a nossa Constituição perfeita).

Mas há uma parte que me faz urticária, vinda de um jurista:
Citar
Para Jorge Miranda, se a intenção do legislador fosse a de despenalizar, «nem valeria a pena levar a questão a referendo», considerando que «na prática» já se verifica a despenalização, ao não existirem mulheres presas pela prática de aborto.

Que drogas anda ele a tomar? Atém de haverem mulheres presas por essa prática, um jurista a promover a continuação de um status quo de ilegalidade?
Um estado de direito não se pode permitir a isso. As leis que existam devem ser para se cumprir.. ou ser alteradas.

Inaceitável.

ricardonunes · « **Responder #97 em:** Janeiro 29, 2007, 11:22:29 pm »

Direitos.

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"Uma parte dos autores do blogue Pela Vida defendem a figura e a política de Salazar e subscrevem a tese do integralista António Sardinha que escrevia, no início do século passado, que "a democracia é uma forma inferior da vida colectiva, só natural nos povos em formação ou nas nacionalidades em decrepitude".

Ao contrário do Blogue do Não - que, apesar de ter sido acusado pelo BE de ter ligações a figuras da extrema-direita tem apenas colaboradores como Jorge Miranda, Kátia Guerreiro e Sarsfield Cabral, sem haver ali links para outros blogues ou sites que não sejam só alinhados pelo "não" -, entre os 29 autores do Pela Vida, que também é pelo "não", há os que negam a chacina de Badajoz por Franco, verberam o julgamento dos nazis em Nuremberga e até sustentam que um novo livro sobre o Holocausto de Hitler é do género... "conto"! (mais aqui)".

A tolerante esquerda tem a sua piada com a sua habitual coerência. A nossa Constituição impede a formação de sociedades com carácter racista ou fascista. Não defende que certos cidadãos tenham menos direitos que os outros. Especialmente quando podem atrapalhar na contagem dos votos. Ou o aborto é considerado uma questão racista ou fascista e impede-se os cidadãos de o referendar, ou não é e permite-se que esses cidadãos tenham os mesmos direitos que os admiradores de Estaline, Fidel e Kim jong Il

O Carvalhadas

hellraiser · « **Responder #98 em:** Janeiro 30, 2007, 07:33:08 pm »

Lancero · « **Responder #99 em:** Janeiro 30, 2007, 07:36:04 pm »

hellraiser, o link para as imagens e um aviso de conteúdo GRÁFICO bastava. Espero que estas imagens não fiquem aqui muito tempo :!:

hellraiser · « **Responder #100 em:** Janeiro 30, 2007, 07:43:56 pm »

Citação de: "Lancero"

hellraiser, o link para as imagens e um aviso de conteúdo GRÁFICO bastava. Espero que estas imagens não fiquem aqui muito tempo

A verdade é feia... eu sei...

...mas como 1 imagem vale mais que 1000 palavras... Aqui ficam estas.

Pode ser que as pessoas comecem a perceber que são seres vivos e humanos que se esta a matar. E que não é como fazer uma lipo-aspiração ou cirurgia aos quistos.

dremanu · « **Responder #101 em:** Janeiro 30, 2007, 10:57:47 pm »

Fotos tristes e deprimentes, mas é a realidade que não deve ser escondida nem saneada que é para todos verem como as coisas realmente são.

Boa iniciativa a de colocar aqui estas fotos Hellraiser, pena que não sejam também divulgadas na televisão e jornaís.

Yosy · « **Responder #102 em:** Janeiro 31, 2007, 03:50:30 am »

E que tal por fotos de mulheres mortas, quando foram fazer um aborto sem condições nenhumas porque não têem dinheiro para ir a Espanha?

Ah, pois é - o efeito choque é muito bonito quando é só para o lado que nos convém.

Voto sim. Além disso cada vez que vejo mais os argumentos sensionalistas do não/direita/Igreja que quero cada vez mais que este referendo passe.

hellraiser · « **Responder #103 em:** Janeiro 31, 2007, 04:03:00 am »

Citação de: "Yosy"

E que tal por fotos de mulheres mortas, quando foram fazer um aborto sem condições nenhumas porque não têem dinheiro para ir a Espanha?

Ah, pois é - o efeito choque é muito bonito quando é só para o lado que nos convém.

Voto sim. Além disso cada vez que vejo mais os argumentos sensionalistas do não/direita/Igreja que quero cada vez mais que este referendo passe.

Para já informo-o que se escreve sensacionalistas, e não "sensionalistas".

Adiante, o aborto consiste na incondicional morte do bebé, e é nele que nos devemos focar... Nos EUA fazem-se cerca de 4000 abortos por dia. Ou seja 165 por hora, 3 por minuto. Isto não é ultimo recurso, isto é uma terapêutica anti(pós)concepção. Comparável à laqueação de trompas, utilização de DIU's, vasectomias, utilização da pílula ou preservativo. Com a diferença que aqui estamos a MATAR uma vida humana. Isto é um holocausto de que ninguém fala. SIM, HOLOCAUSTO. 4000 mortos por dia é GENOCÍDIO completamente arbitrário, legal, e banalizado.

Lancero · « **Responder #104 em:** Janeiro 31, 2007, 11:36:36 am »

Citação de: "hellraiser"

A verdade é feia... eu sei...

...mas como 1 imagem vale mais que 1000 palavras... Aqui ficam estas.

Pode ser que as pessoas comecem a perceber que são seres vivos e humanos que se esta a matar. E que não é como fazer uma lipo-aspiração ou cirurgia aos quistos.

Ainda não tinha declarado aqui o meu voto, que é um claro não! - por um princípio básico: o Estado devia ajudar as mulheres e não remediar com morte.
No entanto, essas imagens são acima de tudo (além de chocantes, o que não vejo o que ajude à campanha) demagogia. Um feto às dez semanas tem, em média, 14 gramas e mede seis centímetros - bem longe ainda das imagens que aqui colocou.

Votação

Concorda com a despenalização da interrupção voluntária da gravidez, se realizada, por opção da mulher, nas primeiras 10 semanas, em estabelecimento de saúde legalmente autorizado?

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