Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa

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chaimites

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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #2550 em: Setembro 10, 2010, 02:37:09 am »
Boas!

Antes de mais  um abraço ao pessoal dos ENVC

Camarada  ICE 1A+ bem vindo ao forum e obrigado pelo apoio, esse teu Nick foi bem escolhido! Grandes maquinas! C224 e C225

Eu nao tenho boas notícias!
mas vou pensar bem antes de dizer alguma coisa, que o sr que esta à escuta, possa interpretar mal! :mrgreen:

No fundo no fundo é so mais uma ALTERAÇAO! so mais uma !

Surgiu  um  problema  que está associado ao armamento que os navios devem comportar. É que, apesar do projecto já estar concluído há vários anos, só em Outubro de 2008 a Marinha decidiu alterar o tipo de canhão que iria integrar o navio, passando do Bofors 40 m, já em serviço na Armada, para o de 30 mm, uma nova arma.

 E a alteração não se afigura simples, uma vez que é necessário voltar a alterar o casco, à proa, para instalar a nova torre, além da obrigação da instalação de novas cabelagens e sistema de municiamento, pois o do canhão de 40 mm é manual enquanto o de 30 mm é automático. Mesmo a nível dos paióis de munições  terá que haver mais alterações, pois os calibres são diferentes.

Gostava de saber se o NPO está em viana encostado ao cais à  espera que chegue a nova arma!...............


Abraço!
 

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Get_It

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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #2551 em: Setembro 10, 2010, 04:03:11 am »
Pode ser má notícia por implicar mais alterações que provocam mais atrasos, mas também acho que é uma excelente notícia, pois é mais uma confirmação que vamos mesmo ter uma arma de jeito nos NPO.

Cumprimentos,
:snip: :snip: :Tanque:
 

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Vicente de Lisboa

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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #2552 em: Setembro 10, 2010, 10:04:03 am »
Citação de: "Get_It"
Pode ser má notícia por implicar mais alterações que provocam mais atrasos, mas também acho que é uma excelente notícia, pois é mais uma confirmação que vamos mesmo ter uma arma de jeito nos NPO.

Cumprimentos,
Os Atuns do Atlântico Norte estão a tremer de medo.
 

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Ricardo

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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #2553 em: Setembro 10, 2010, 10:16:16 am »
Caro Chaimites, 1.º de tudo peço-te perdão por duvidar das tuas palavras, foi em virtude do teu modo de retratar a "Odisseia" que duvidei.
Apaguei as anteriores mensagens com o desiderato de não dar ideias a quem por direito lhe compete ter tal raciocínio…

No entanto, tive conhecimento que não se soldaram e dessoldaram tantas vezes escotilhas, conforme se deduz das tuas mensagens.
Seja como for tal é verdade e ocorreu, assim como as tuas demais afirmações!

Esta questão que citas-te mais recentemente que se concerne ao problema do apetrechamento do navio com um sistema de armas de 30mm ao invés do BOFORS de 40mm, curiosamente também contaram-me em tom de “última anedota” (leia-se mais um problema para os ENVC” desenrascar”), enfim…

Não obstante, apesar dos relatos que transmites, fruto da observação que beneficias como operário, das três, uma: ou estás a ocultar certas coisas (não acredito que seja o caso); não dás importância; ou como diz o ditado popular: “não sabes da missa a metade”! (deve ser o caso) :mrgreen:

Tenta é melhor o português redigido, faz um esforço e enriquecerás a ti próprio :G-beer2:

Julgava que eras um rapazote mais novo…

Eis umas fotos do poço para o sistema de armas:

 

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chaimites

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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #2554 em: Setembro 10, 2010, 10:51:51 am »
boas !

Ricardo eu sei a missa toda!

Mas antes de mais eu tenho um contrato com os ENVC que me obriga a confidencialidade!
Nao revelei nada que nao seja do conhecimento público aqui nos estaleiros e demais subempreiteiros que aqui trabalham!


E como deves ter lido nos meus posts, tudo o que eu tenho dito, nao iliba as sucessivas más administraçoes dos ENVC que tem sido nomeadas por intereces politicos e nao por competência Técnica!

Como ja referi é bom que o NRP Viana do Castelo tenha feito escola! e servido de exemplo!
 

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chaimites

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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #2555 em: Setembro 10, 2010, 11:46:46 am »
Boas!

Ricardo

Tens aqui uma bela oportunidade para dar o teu contributo ao NPO:

Uma vez  que  vai ter que se cortar a instalaçao da velhinha peça de 40mm, em vez de se fixar a Oto Melara  definitivamente ao  casco do navio,  nao seria melhor, fazer uma  pre- instalaçao modular, dando ao NPO capacidade para acolher  modulos de armas diferentes  sem ter que efectuar  alteraçoes no futuro?

Pergunta ai aos teus amigos do Alfeite!

Mesmo a nivel de exportaçao seria uma mais valia  ter uma plataforma preparada para configurar à medida do cliente!
 

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AyalaBotto

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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #2556 em: Setembro 10, 2010, 12:12:51 pm »
Boa Tarde,

não querendo alimentar polémicas, telenovelas ou sagas porque não equacionar uma solução semelhante à adoptada nas fragatas da class USS O.H.Perry da USN?
Aqui vai uma foto que mostra claramente a solução a que faço referência:

Fonte: http://www.news.navy.mil/

obrigado
cumprimentos
Ayala Botto

"Ayala Botto Model Ships"
Facebook: https://www.facebook.com/AyalaBottoModelShips
 

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P44

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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #2557 em: Setembro 10, 2010, 03:02:25 pm »
Citação de: "JLRC"
Citação de: "Duarte"
Citação de: "JLRC"
Citação de: "chaimites"

Por aqui ja se comenta,  em tom de gozo, que ainda hade aparecer alguem a dizer que nao gosta da cor do navio!

Só se for o p44 :mrgreen:

À caça dos PIDES que me avariaram o computador... :mrgreen:  c34x
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 

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Edu

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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #2558 em: Setembro 10, 2010, 03:36:43 pm »
Citação de: "chaimites"
Boas!

Ricardo

Tens aqui uma bela oportunidade para dar o teu contributo ao NPO:

Uma vez que vai ter que se cortar a instalaçao da velhinha peça de 40mm, em vez de se fixar a Oto Melara definitivamente ao casco do navio, nao seria melhor, fazer uma pre- instalaçao modular, dando ao NPO capacidade para acolher modulos de armas diferentes sem ter que efectuar alteraçoes no futuro?

Pergunta ai aos teus amigos do Alfeite!

Mesmo a nivel de exportaçao seria uma mais valia ter uma plataforma preparada para configurar à medida do cliente!

Caro chaimites devo dizer que neste aspecto estou totalmente de acordo consigo, já que tem de se fazer a alteração seria sem duvida uma excelente solução fazer uma pré-intalação modular, quem sabe um dia em caso de necessidade até se podessem fazer umas versões mais musculadas do NPO.
Seria bom que quem está à frente deste projecto tomasse conhecimento desta solução.

Cumprimentos
 

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sefr81

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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #2559 em: Setembro 10, 2010, 07:14:54 pm »
Também já me tinha ocorrido isso quando estive a ler algo sobre os novos patrulha oceânicos da Dinamarca da classe Flyvefisken. Pelo que li, eles actualmente também estão a ser construidos com relativamente pouco armamamento (o que é compreenssível tendo em conta a sua função). Contudo, ao contrário dos nossos, assentam num projecto modular que lhes permite no futuro, caso haja necessidade ou vontade para isso, substituir sistemas de armas ou incluir outros sistemas como misseis ou torpedos. Atendendo ao que li, aceito que possa não corresponder à verdade, estes navios "apenas" estão a ser armados com um canhão OTO Melara de 76 mm e metrelhadoras de 12,7mm. Contudo estão preparados para incorporar lançadores de mísseis, de torpedos e de minas.

É um projecto (a meu ver que não percebo nada de construção naval e nunca fui marinheiro) que procura ver mais à frente, permitindo aumentar as capacidades de combate do navio caso isso seja pretendido e também apresentar outras configurações que possam suscitar interesse noutros países.

Para um país como o nosso, onde o dinheiro não abunda e onde não podemos ter uma extensa frota de navios de combate seria..ou teria sido..boa ideia ter pensado num conceito modular. Não estou a dizer que deveriamos estar a construir NPO's com mísseis e torpedos ou até canhões de 76mm..mas que talvez pudessemos ter pensado em construir um navio que em caso de necessidade facilmente os pudesse receber. Não só como forma de talvez aumentar as capacidades de combate destes navios e assim podermos dispor de mais alguns navios com algum valor de combate..mas também como forma de tornar o projecto mais aliciante para potenciais compradores.

Outro pormenor que acho imperdoável não ter sido levado em conta..é a existência de um hangar para a possibilidade do navio poder operar um helicóptero orgánico. Mais uma vez não estou a dizer que ache que os NPO's devessem navegar sempre com um helicóptero (se nós nem para as fragatas que temos temos helicópteros que cheguem) mas a meu ver..mal não fazia que tivessem essa capacidade. Mais vale ter e não precisar do que precisar e não ter..é o que eu penso.

Agora..se para construir a versão que actualmente está ai foi o que foi....uiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii..imagino se tivessem tentado pensar nestas questões.
 

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sefr81

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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #2560 em: Setembro 10, 2010, 07:25:24 pm »
Peço desculpa mas enganei-me..os patrulhas novos da Dinamarca a que me estava a referir não eram da classe Flyvefisken mas sim da nova classe Knud Rasmussen.
 

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P44

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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #2561 em: Setembro 11, 2010, 03:44:43 pm »
até Trindade e Tobago terá OPVs melhores


Citar
BAE Systems inicia testes finais no segundo OPV para Trinidad e Tobago
2 de agosto de 2010, em Indústria Naval, por Galante

Testes de mar do navio de patrulha Scarborough começaram em 16 de julho

O segundo Offshore Patrol Vessel (OPV) da série de três para a Guarda Costeira de Trinidad e Tobago está em sua fase final de testes. Durante o período de duas semanas no mar, o navio construído em Clyde, estaleiro da BAE Systems em Scotstoun, Escócia, embarca em um programa de testes extensivos que inclui a verificação da propulsão, velocidade, dirigibilidade e de armas.

Os navios fazem parte do contrato assinado em 2007 para construção, integração, testes e comissionamento de três navios para o Governo da República de Trinidad e Tobago. Eles têm 90 metros de comprimento e serão usados para a proteção da Zona Econômica Exclusiva (ZEE), em operações que vão desde o combate ao tráfico de drogas até o apoio em missões de socorro. A BAE Systems providenciará manutenção e suporte durante os próximos cinco anos.

Nesse mesmo dia foi inaugurado o navio San Fernando, da mesma classe do Scarborough.

“Os eventos de hoje são prova da habilidade e do trabalho árduo de todos envolvidos no programa e destacam o tremendo progresso feito ao longo deste último ano. O lançamento do San Fernando ocorre apenas oito meses após o lançamento do primeiro e do segundo navios da classe, e isso, junto com o embarque do Scarborough para testes finais, demonstra nosso comprometimento em entregar estes navios ao Governo da República de Trinidad e Tobago”, disse Scott Jamieson, Diretor de Programas internacionais da BAE Systems Surface Ships.

Em um momento em que a BAE Systems pretende expandir as oportunidades de exportação, os versáteis navios de patrulha marítima são capazes de acomodar uma diversidade de papéis, o que os torna atraentes para outras marinhas ao redor do mundo. É o caso da experiência comprovada dos OPV da Classe “River”, em serviço na Royal Navy do Reino Unido.

http://www.naval.com.br/blog/2010/08/02 ... -e-tobago/



Citar
The cost for the 3 ships and associated training and support is in the region of $300m

http://forum.irishmilitaryonline.com/sh ... p?p=180278




http://www.upperclydeshipping.com/2010/ ... pdate.html

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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #2562 em: Setembro 11, 2010, 04:57:32 pm »
P 44 escreveu:
Citar
até Trindade e Tobago terá OPVs melhores
Melhores? Em quê? Só por terem uma peça de 40mm e não terem hângar, não os torna melhores que os NPO. Será porque navegam?
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saudações:
Luis Filipe Silva
 

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Edu

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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #2563 em: Setembro 11, 2010, 05:10:37 pm »
Os nossos também não têm hangar...
 

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luis filipe silva

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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #2564 em: Setembro 11, 2010, 08:14:04 pm »
Edu escreveu:
Citar
Os nossos também não têm hangar...
Por isso mesmo. Escrever que são melhores estes ou aqueles é fácil. Há uns tempos o P 44 escrevia maravilhas dos NPO Neo-Zelandezes, só porque não eram os nossos. Afinal também deram "barraca".
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saudações:
Luis Filipe Silva